Mikki Okkolo
15:30 10-01-2008 НЕ Б.Г.
Предисловие, написанное после
Как показало небольшое исследование (спасибо Зкшмуе), текст этот был написан в 1996 году неким Чарльзом Сайксом, а, начиная с 2000 года он распространяется в сети в сокращённом виде и приписывается Гейтсу.
Вот так.


--------------------------
Билл Гейтс, выступая перед старшеклассниками, назвал 11 правил, которые подростки, по его мнению, никогда не узнали бы в стенах школы. Он подчеркнул, что ежедневное обучение оптимизму и политкорректности формирует поколение, далекое от реальности, а это неизбежно приводит к неудачам во взрослом мире.

Правило 1
Жизнь несправедлива - привыкните к этому!
Правило 2
Миру наплевать на вашу самооценку. Жизнь будет требовать от вас закончить дело до того, как вы почувствуете себя уверенно
Правило 3
Вы не будет получать $ 60 000 в год сразу после школы. Вы не станете вице-президентом компании со спутниковым телефоном в машине прежде, чем вы заработаете на них.
Правило 4
Вы считаете, что учитель слишком требователен? Подождите, когда станете начальником вы.
Правило 5
Подавать гамбургеры не ниже вашего достоинства. Ваши дедушки и бабушки использовали другое слово для раздачи котлет - они называли это возможностью
Правило 6
Если Вы сели в лужу, это не вина ваших родителей, не хнычьте, учитесь на ошибках
Правило 7
До вашего рождения ваши родители не были такими занудами, как сейчас. Они стали ими, оплачивая ваши счета, стирая вашу одежду и выслушивая ваши рассуждения о себе любимом. Поэтому, прежде чем начнете спасать мир от поколения своих родителей, вычистите сортир в собственной комнате.
Правило 8
Ваша школа, может быть, и покончила с делением на лидеров и неудачников, но жизнь НЕТ. В некоторых школах не ставят плохих оценок и дают вам столько попыток, сколько вам требуется для правильного ответа. Это не имеет НИЧЕГО общего с реальной жизнью.
Правило 9
Жизнь не поделена на семестры. У вас не будет летних каникул и найдется немного работодателей, которые заинтересованы в том, чтобы вы НАШЛИ СЕБЯ. Ищите за свой счет!
Правило 10
Телевидение - это НЕ реальная жизнь. В действительности людям обычно приходится ходить на работу, а не сидеть за столиком кафе.
Правило 11
Будьте обходительны с зубрилками и «ботаниками». Не исключено, что вскоре вы будете работать на одного из них.

Источник

---------------------------------------

Может, ему в педагоги податься, коль бизнес надоел? Советы то неплохи :)
Комментарии:
Privet
15:32 10-01-2008
Отличные мысли, и для америкосов особенно актуальные. :)
the_Dark_One
15:42 10-01-2008
да и для наших хороши... :)
ХонВасаби
15:45 10-01-2008
Тю....что называется "открыл Америку"...Это всё и ежу ясно:)
Mikki Okkolo
15:51 10-01-2008
ХонВасаби просто сформулировано чётко и сказано громко :)
ХонВасаби
15:54 10-01-2008
Mikki Okkolo ну а фигли Билл Гейтс мямлить будет:)
Jazz
16:00 10-01-2008
ХонВасаби
Только сформулировать внятно мало кто может:)
ХонВасаби
16:01 10-01-2008
Jazz ну уж Биллу то все по полочкам разложить - нечего делать:)
iWery
16:09 10-01-2008
http://habrahabr.ru/blog/translations/9758.html
Privet
16:13 10-01-2008
Дженни
Спасибо за отличное сопоставление. Наглядно видно, почему Билл Гейтс - первый. :)
Mikki Okkolo
16:14 10-01-2008
Дженни и здесь у них конкуренция. :D
У Джобса красиво, но не вполне понятно. Как iMac :)
Martin Riggs
16:40 10-01-2008
Недавно Билл Гейтс, выступая перед старшеклассниками - это уже давно было.
Mikki Okkolo
16:43 10-01-2008
Martin Riggs точно. Ща исправлю. :)
Niceman
16:56 10-01-2008
:up:
Ромашка
18:42 10-01-2008
Privet и для америкосов особенно актуальные - думаешь, как-то сильно особо? тогда читай Правило 10 - Телевидение - это НЕ реальная жизнь )) :heh:
Privet
20:00 10-01-2008
Ромашка
Думаю, все-таки особо. :yes: У меня дочь сейчас учится в американской хайскул (если ты не помнишь), так что мне есть с чем сравнивать. И насчет оценок, и насчет толерантности, и насчет поисков себя.
А телевизор я не люблю... ;)
Ромашка
20:22 10-01-2008
Privet мне есть с чем сравнивать - мне, вроде, тоже..как ты знаешь, мои оба сына учились в американских школах и не один год.
но может ты мне назовешь, чего тут особого? Что в России по-другому?

Ваша школа, может быть, и покончила с делением на лидеров и неудачников, но жизнь НЕТ - Билл Гейц давно в школах не был. Фотографии отличников, спортсменов и прочих лидеров в разных областях висят на стенах, они получают сколоршипы (скидку со стоимости образования в университетах) и ИМИ ГОРДИТСЯ ШКОЛА!

А "неудачник" с точки зрения Билла, вполне может быть удачником для самого человека..Кому что нужно от жизни...И кто чем измеряет удачу в жизни )
3_62
00:18 11-01-2008
М-да. В его статусе самым уместным было бы уехать в "провинцию у моря" выращивать капусту, подобно императору Диоклетиану. А то в разгар кризиса среднего возраста деньги, ударяя в голову вместо мочи, могут привести к развитию комплекса месии :)

Словом, "Life for dummies", ага.
Privet
09:45 11-01-2008
Ромашка
Ты, знаешь, так много аргументов хотелось написать... но нет ни времени, ни сил. :)
В общем, моё восприятие разницы такое: американцы растут на теплой перине государственной заботы, под мягким одеялом технологических достижений, да еще в пижаме политкорректности и вежливости. У нас ничего этого нет. И, я считаю, в какой-то мере, и слава Богу.
Kristian
11:02 11-01-2008
Mikki Okkolo
Ай спасибо, порадовал :)
Особенно актуально для США

Ромашка
Что в России по-другому?
А ты не училась в советской школе? ;)
Кстати, в России в некотором смысле легче и тяжелее одновременно

Билл Гейц давно в школах не был
Там ещё продолжение фразы есть. Оно более важное
Mikki Okkolo
11:13 11-01-2008
Privet Ромашка вы детям это зачитайте, а потом передайте, что они скажут :)

Kristian на здоровье :)
Mata_Hary
13:25 11-01-2008
Видно, крепко ботаника-Билли доставали в школе - судя по правилу #11 ;)
Mikki Okkolo
13:33 11-01-2008
Mata_Hary похоже на правду :gigi:
Privet
14:19 11-01-2008
Mikki Okkolo
Да, я скинул своей этот текст (на обоих языках), посмотрим что она скажет. Скорее всего, проигнорирует, как и все остальные нравоучения родителей. :D
Mikki Okkolo
14:23 11-01-2008
Privet а ты где-то оригинал раскопал?
Privet
14:26 11-01-2008
Элементарно, Ватсон. :) В яху задал поиск bill gates 11 rules :)
Mikki Okkolo
14:34 11-01-2008
Privet действительно, как мне самому в голову не пришло.

Тексту, оказывается уже больше десяти лет, и никакой не Б.Г. его автор. Во как.
Privet
14:50 11-01-2008
Делать тебе нечего. Отменная была легенда, зачем разрушать? :) Вот ведь вечно этим русским нужно все выяснить, разведать, дойти до конца, раскрутить и посмотреть что внутри...
Mikki Okkolo
14:53 11-01-2008
Кафедра источниковедения, что поделать... :)
Данила
15:04 11-01-2008
Mikki Okkolo,
кажется, перевод неточен...

4.If you think your teacher is tough, wait till you get a boss.

4. Вы считаете, что учитель слишком требователен? Подождите, когда станете начальником вы.
Mikki Okkolo
15:13 11-01-2008
Преданный да, пожалуй.

4. "Вы считаете, что учитель слишком требователен? Сравните его попозже с вашим боссом." -- примерно так.
Ромашка
16:24 11-01-2008
Privet моё восприятие разницы такое: американцы растут на теплой перине государственной заботы - про теплую перину - могу согласиться, про государственную заботу - побойся бога! у нас не Франция!
под мягким одеялом технологических достижений - а они разве не общемировые? :upset:
в пижаме политкорректности и вежливости - см. свое собственное мнение в клубе Вопрос-Ответ, ты вроде как тоже предпочитаешь вежливость?
У нас ничего этого нет. И, я считаю, в какой-то мере, и слава Богу. - т.е. ты ЗА вежливость, но слава богу, что у вас ее нет? нет, мужская логика - это что-то с чем-то) или ты против технологий?

Kristian А ты не училась в советской школе? - училась! и если что-то в американской школе мне нравится, так это то, что тут не унижают! вот нет этого пцбличного опускания с зачитыванием вслух перлов из сочинений и с коментариями типа
- а тебе Григорьев место в колонии..а Ты, Придатчинков, будешь только дворником..А ты чего шорты натянул?
и пр..если к уровню образования у меня претензии есть и много, то вот то, что учат уважать свое достоинство - мне лично нравится.

Там ещё продолжение фразы есть. Оно более важное - В некоторых школах не ставят плохих оценок и дают вам столько попыток, сколько вам требуется для правильного ответа. Это не имеет НИЧЕГО общего с реальной жизнью. - ты считаешь более важным, то что в НЕКОТОРЫХ школах? я про такие школы не слышала, хотя друзей имею в разных штатах. Плохие оценки не ставят только в частных школах для детей с низким уровнем развития. Если это более важно, то пусть так и будет..Для меня - это не важно.

Mikki Okkolo [i]вы детям это зачитайте, а потом передайте, что они скажут :) - угу..сделаю.
Privet
16:34 11-01-2008
Ромашка
Ромаш, а можно я не буду с тобой дальше спорить, а? :) Ну так неохотаааааа... и опять же, пятница кончается.... :)
Ромашка
16:46 11-01-2008
Privet а можно я не буду с тобой дальше спорить, а? - можно, можно..но вот это " пятница кончается " - удар непозволительный!!! :protest: какая изощренная жестокость по отношению к человеку, у которого только начался рабочий день!!!! :dezl: )))
[изображение]
Kristian
22:01 11-01-2008
Ромашка
а они разве не общемировые?
Вот он голос зажравшихся империалистов и мировых жандармов простых американских девушек :gigi:
Скажи это где-нить в Нигерии. В деревне Гундосово Вологодской области тоже скажи.
Я могу с одной попытки угадать что тебе ответят ;)

к уровню образования у меня претензии есть и много, то вот то, что учат уважать свое достоинство
Ага, есть бооольшой шанс что получается весь такой из себя добрый молодец или красна девица переполненная чувством собственного достоинства и претензии у неё соответствующие а быть она может только дворником но при этом она ни фига не знает и не умеет

ты считаешь более важным, то что в НЕКОТОРЫХ школах?
Я считаю, что для американской системы образования важнее поддержать высокую самооценку человека, нежели дать ему знания
Это не всегда хорошо

Плохие оценки не ставят только в частных школах для детей с низким уровнем развития
Многочисленные исследования (американские, кстати) показывают что средний уровень образования в школах США сосёт у большинства европейских стран низкий (т.е. как у вас принято выражаться - альтернативно высокий :gigi: )
Исключения - некоторые частные школы
Так что наличие хороших оценок в американской школе формирует высокую самооценку и завышенные ожидания. А нужны хорошие специалисты.
Может фигня получиться.
Ромашка
22:15 11-01-2008
Kristian Скажи это где-нить в Нигерии - у них нет онлайн дневников)))) не-е..ну племена тумбо-юмбо я конечно не учла, каюсь..
переполненная чувством собственного достоинства и претензии у неё соответствующие - yes! вот он камень преткновения! чувство собственного достоинства и завышенные претензии (я правильно поняла термин "соответствующие" как совсем даже НЕ соответствующие?) не синонимы. А если претенции действительно соответствуют то, что в этом плохого?
при этом она ни фига не знает и не умеет - значит я все же поняла правльно, претензии НЕ соответствующие..к чувству собственно достоинства это никакого отношения не имеет.

американской системы образования важнее поддержать высокую самооценку человека, нежели дать ему знания - что значит "высокую самооценку"? если ты пишешь тесты на F, то да, никто другой об этом не знает, но ты сам-то об этом прекрасно знаешь...Тебе твоя оценка извесна..Ты конечно можешь дать себе самооценку на "А", но при чем тут школа?

Так что наличие хороших оценок в американской школе формирует высокую самооценку и завышенные ожидания - нет..потому что ученик прекрасно знает, что "А" в классе по математике среднего уровня, и "А" в классе по математике повышенного уровня - две большие разницы.
Пример, мои собственные дети: один учился во всех средних классах, второй - математику, французский и все компьюторные классы брал завышенного уровня. Выбирают они уровни сами, исходя из самооценки..завысишь самооценку - получишь сплошные C or D or F.
А нужны хорошие специалисты - нужны так же и официанты, и парковщики машин, и кондукторы и..и..и.. Не всем же быть докторами..А кто уж учится в универах, тот учится..это не школа..да и дорого, черт побери!
Kristian
10:41 12-01-2008
Ромашка
племена тумбо-юмбо я конечно не учла
Это не племена, а 50 процентов населения Земли минимум.
Термин "золотой миллиард" тебе известен? А всего 6 млрд.

чувство собственного достоинства и завышенные претензии (я правильно поняла термин "соответствующие" как совсем даже НЕ соответствующие?) не синонимы
Согласен. Моя ошибка.
Имелось в виду, что если развивать одно, то неизбежно развивается и другое.
Т.е. нельзя развить чувство собственного достоинства не развивая претензий.
Слово "достоинство" в частности обозначает стоимость монеты ;)
Проще говоря, человек с высокой самооценкой начинает думать, что ему нужно "платить 60000 после школы"

если ты пишешь тесты на F, <...> Ты конечно можешь дать себе самооценку на "А", но при чем тут школа
Если школьная программа составлена таким образом, чтобы больше половины гарантировано написали тест на А дабы не травмировать хрупкую детскую психику, то самооценка у них будет на высоком уровне, а вот будет ли такой выпускник соответствовать требованиям университета или конструкторского бюро - большой вопрос.

ученик прекрасно знает, что "А" в классе по математике среднего уровня, и "А" в классе по математике повышенного уровня
Ещё раз. Основная идея этого пункта вот в чём:
На высокооплачиваемой работе требуются люди с высоким уровнем знаний, а не получающие высокие оценки
Если сравнить программу по, например, математике повышенного уровня со средней немецкой школой, я не говорю уж про японскую или корейскую, то выиграет японская или корейская.
Посмотри процент поступивших в любой престижный американский универ по разным странам и увидь реальную стоимость образования в этих странах

нужны так же и официанты, и парковщики машин, и кондукторы и..и..и..
Да, это в американском обществе хорошо. Сглаживается социальное неравенство. Но в Европе тоже сглаживается, а уровень образования - выше ;)
Ромашка
16:40 12-01-2008
Kristian Это не племена, а 50 процентов населения Земли минимум. - ты хочешь сказать, что Россия относится к тем самым 50%? тогда да, по отношению к ней Америка особенная и тема закрывается..

IF Если школьная программа составлена таким образом, чтобы больше половины гарантировано написали тест на А дабы не травмировать хрупкую детскую психику,
то самооценка у них будет на высоком уровне, а вот будет ли такой выпускник соответствовать "

Else
?
Поскольку IF statement не верен, то мы явно уходим в Else..

На высокооплачиваемой работе требуются люди с высоким уровнем знаний, а не получающие высокие оценки - на высооплачиваемой работе нет выпусников школы, та м все больше в мастером дегри народ.. [изображение]

то выиграет японская или корейская. - даже спорить не буду, ты думаешь, что фраза "американские университеты - это место, где русские профессора обучают китайских студентов" придумала просто так? ну и что? какое это имеет отношение к теме?

в Европе тоже сглаживается, а уровень образования - выше - да! но какое это имеет отношение к теме собственного достоинства?
Kristian
22:26 12-01-2008
Ромашка
Россия относится к тем самым 50%
Да

та м все больше в мастером дегри народ..
Именно. С master degree, а не с высокой самооценкой :)
А для получения этой самой степени кроме того, чтобы высоко себя оценивать ещё много чего нужно.

какое это имеет отношение к теме?
Почему студенты и преподаватели не американские? ;)
Cтранно получается, с самооценкой у них полный порядок а ни профессором, ни студентом стать не могут :gigi:

какое это имеет отношение к теме собственного достоинства?
Ты написала, что не всем быть хорошими специалистами, нужны и дворники.
Главное, мол, чтобы достоинство не защемили ;)
Если ориентироваться преимущественно на размер доcтоинства, то на другое (учёба там и прочие необязательные для школы вещи) времени останется немного ;)

Ещё раз.
Когда человека принимают на работу, то смотрят не на его достоинство, а на то, что он знаем и умеет. (если только он не порноактёр :gigi: ) И не дают ему 10 попыток, чтобы исправить ошибки.
А школы часто дают.
Об этом "правило 8".
Особенно американские, ты сама признала, что уровень образования там ниже, чем много где ещё, следовательно возможности совершить ошибку больше.
Ромашка
02:22 13-01-2008
Kristian С master degree, а не с высокой самооценкой - c master degree и с чувством собственного достоинства)))) причем тут высокая самооценка? Cтранно получается, с самооценкой у них полный порядок - у них все в порядке с чувством собсвенного достоинства))))
Ты написала, что не всем быть хорошими специалистами, нужны и дворники. Главное, мол, чтобы достоинство не защемили - я писала, что и у официанта и у дворника должно быть нормально с чувством собсвенного достоинства, не более того. ))) Что они будучи дворниками все равно остаются людьми, человеками, с человеческим достоинством. И что?

Когда человека принимают на работу, то смотрят не на его достоинство, а на то, что он знаем и умеет - ну и что? Да, принимая на работу смотрят на знания, но если человек не имеет чувтсва собственого человеческого достоинства, то кому он нужен? разве что в качестве половой тряпки..

И не дают ему 10 попыток, чтобы исправить ошибки. - )) ему и в школе тоже не дают! написал тест заключительный плохо - твоя фамилия свободен) далеко не каждый тест можно переписать. А вот на работу: не прошел интервью здесь, прошел в другом месте.

Особенно американские, ты сама признала, что уровень образования там ниже - признала..я так и написала: и если что-то в американской школе мне нравится, так это то, что тут не унижают! вот нет этого пцбличного опускания ..

Давай проясним ситуацию:
1) ты считаешь, что право на человеческое достоинтсво имеют только высокообразованные люди? Все остальные на него права не имеют?

2) ты считаешь, что наличие человеческого достоинства предполагает завышенные требования? они по определению не предполагают трезвую оценку своих способностей?
Kristian
10:16 13-01-2008
Ромашка
ты считаешь, что право на человеческое достоинтсво имеют только высокообразованные люди? Все остальные на него права не имеют?
Нет, я считаю по-другому :)

ты считаешь, что наличие человеческого достоинства предполагает завышенные требования?
Обязательно.
Особенно при неправильно организованном воспитательном процессе.

они по определению не предполагают трезвую оценку своих способностей?
Предполагают в достаточно небольшом проценте случаев.
Если человек в 20 лет не умеет сложить без ошибки двузначные числа, ему могут не говорить, что он неудачник, ему могут ставить оценку "А" в спеиализированной школе и т.п.
При этом у него есть два пути:
1. он понимает, что в универ ему путь заказан и возможно будет развивать какие-то другие свои способности
2. он считает, что получив оценку А, он может легко поступить куда угодно.
И может обломаться. Именно об этом тот восьмой пункт и говорит.
Если же его называют на каждом уроке дебилом (не без оснований, кстати), то второй вариант невозможен в принципе. (это не значит, что так и надо делать)
Ромашка
17:39 13-01-2008
Kristian Обязательно. - вот тут я с тобой не соглашаюсь, но это уже отдельная тема и если не возражаешь я сделаю пост у себя, в моем стиле - поговорить)
он считает, что получив оценку А, он может легко поступить куда угодно - а-га. Вопрос - есть ли в США вступительные экзамены? что значит "поступить" куда угодно?

Ну и мое понимание чувтсва собственного достоинаста, прости, но повторюсь, ты же старый мой читатель, а это я писала у себя. 13 лет назад я ездила в Н-ск и услышала как мой брат орет на своих подчиненных. Когда разбор полетов закончился, я ему сказала
- американец тебе бы сказал, что ты имеешь право его уволить, но не имеешь никакого права его оскорблять.
На что мой брат весело ответил
- а мои вот считают, что лучше чтобы я на них орал и называл всякими словами, лишь бы не увольнял.

Вот у меня - воспитание советской школы и напряженка с тем самым достоинством. Зато советская закалка. Потому я выдержала прессинг на работе, когда на меня орали и пр., но не защищалась, а именно терпела. А вот когда мой же начальник попробовал так же повести себя по отношению к американцам, то они терпеть ничего не стали..им наплевать, уволят их или нет, но орать на себя они не позволили..Начальник нынче в заднице.

Ну, это все примеры.
И вот тебе еще один вопрос. Ты пишешь, что они хотят сразу 60000 после школы. Вопрос: с какого возраста начинают работать в США? не все..вот мои дети не начали, но ВСЕ их друзья начали..с какого возраста?
Kristian
18:04 14-01-2008
Ромашка
если не возражаешь я сделаю пост у себя, в моем стиле - поговорить)
Я могу на тебя орать, но не могу запретить тебе делать пост у тебя же в дневнике :gigi:

Вопрос - есть ли в США вступительные экзамены? что значит "поступить" куда угодно?
И это вы у меня спрашиваете? (с) :gigi:
Несколько знакомых поступали в универ Американский, из этого можно сделать вывод, что сдавали они при этом не только анализы
Вообще вопрос разумеется к тебе, так же как и по этому пункту:
какого возраста начинают работать в США? не все..вот мои дети не начали, но ВСЕ их друзья начали..с какого возраста?
Чистильщики ботинок и с 8ми вроде начинали. Не уверен, что теперь этом можно по закону.
Но в 14 многие работают. В основном в каникулы.
Ромашка
18:36 14-01-2008
Kristian Я могу на тебя орать, но не могу запретить тебе делать пост у тебя же в дневнике - ))) да, ори себе сколько хочешь))) ты ж мне не начальник)

из этого можно сделать вывод, что сдавали они при этом не только анализы - я не знаю, как поступают в Американские Универы иностранцы, но мы ж про американцев) Нет тут вступительных экзаменов..зато есть вопрос: кто платит будет? )) а принимают в Универы не на основании "А", уж поверь мне, как маме круглого А-шника, которому после школы путь только в наш местный комьюнити колледж))) нив один более приличный ему и соваться не стоит..) С достоинством у нас полный порядок, с мозгами тоже ))

Но в 14 многие работают. В основном в каникулы - многие, да..но в 14 трудно, чтобы взяли, в основном по знакомству или в семейном бизнессе. А вот в 16 уже работают, т.к. садятся за руль и зарабатывают хотя бы на бензин. А потому прекрасно знают зарплаты и чего можно хотеть за какую работу. Т.е. хотеть-то можно и 60 штук, хотеть не вредно, но американцы достаточно практичны, чтобы знать на что они реально могут расчитывать..
Kristian
21:18 14-01-2008
Ромашка
кто платит будет?
Т.е. ты хочешь сказать, что заплатив денежку можно учиться не умея читать и писать?
Кстати у вас есть такое понятие как стипендия, когда государство платит за тебя.
Так что ценность оценок в школе сразу становится очевидной, если маме круглого Ашника приходится самой платить за обучение ;)
Что и требовалось доказать :gigi:

прекрасно знают зарплаты и чего можно хотеть за какую работу.
см. пункт 3 ;)
Ромашка
21:38 14-01-2008
Kristian Т.е. ты хочешь сказать, что заплатив денежку можно учиться не умея читать и писать? - нет) я хочу сказать, что одного согласия Универа тебя взять на обучение маловато будет..
Кстати у вас есть такое понятие как стипендия, когда государство платит за тебя - для этого нужно а) хорошо учиться и b) родители должны быть с низким доходом. И это не стипендия, а скидка со стоимости за образование.
Что и требовалось доказать - ты видишь только то, что хочешь? т.е. вопроса: а на основании чего же принимают в Универ у тебя так и не возникло..что и требовалось доказать..

см. пункт 3 - они его сами знают не хуже этого автора, написавшего сии банальности под именем Гейтса, который сам, кстати, колледжа не закончил, а имеет значитально больше 60 тысяч и потому такую чушь не мог написать по определению))
Kristian
11:59 15-01-2008
Ромашка
я хочу сказать, что одного согласия Универа тебя взять на обучение маловато будет..
Но ты согласилась, что "хорошо учиться" - это _необходимое_ условие для поступления.
Но не достаточное, а я об этом и не говорил.

а на основании чего же принимают в Универ у тебя так и не возникло..
Может просветишь незнайку? ;)

А заодно ответь, плз, на первоначальный вопрос:
Почему при столь высоком уровне школьного образования в США (как ты утверждаешь) большинство студентов из других стран?
Им тоже приходится платить и _больше_. Им ещё и прилететь нужно как минимум. Кроме того это просто банально сложнее - визу получить и т.п.
А среди студентов их - больше ;)
Ромашка
16:19 15-01-2008
Kristian "хорошо учиться" - это _необходимое_ условие для поступления. - нет, я написала, что хорошо учиться - необходимое условие для получения скидки с образования.

Может просветишь незнайку? - я бы просвятила, если бы ты сам спросил.
Впрочем, я у себя об этом писала, хотел бы знать - знал бы. Ты из тех, кто может только учитьСЯ сам. Вот и ищи информацию.

Почему при столь высоком уровне школьного образования в США (как ты утверждаешь) - этот вывод ты сделал после моих слов.." если к уровню образования у меня претензии есть и много" ? на этом я разговор заканчиваю, он стал слишком откровенно не интересен.
Вот на 2-ой странице ты понимал, "ты сама признала, что уровень образования там ниже", а на 3-ей уже перестал..думаю, пора остановиться..
Kristian
16:49 15-01-2008
Ромашка
Не интересен, так не интересен. Не стоит таким образом уходить от ответа, но дело твоё
Ромашка
17:50 15-01-2008
Kristian чтобы уйти от ответа нужен как минимум добровольно заданный вопрос)