10:34 24-02-2008 Навеяно дискуссией...
...о необходимости физиологически реалистичных страданий героев.
С большинством из нас что-то нехорошее в жизни случалось. С кем-то большее, с кем-то меньшее. И приходилось после этого как-то собираться в кучку и жить дальше... и желательно - жить хорошо.
Так вот, чтобы негатив не тянул нас на дно, память выработала очень хороший способ: Забывать. Если не сам факт, то особенно негативные его подробности. Выжил - пережил - осознал - сделал выводы - пошёл жить дальше.
"Впоследствии Виктория поняла, что Шубин почти не шутит, когда говорит: "память отшибло". Он удивительно умел забывать, плохое, что мешало ему жить, идти вперед.
— Я — как мой катер, — объяснял он. — На полном ходу проскакиваю над неудачами, будто над минами. И — жив! А есть люди — как тихоходные баржи с низкой осадкой. Чуть накренились, чиркнули килем дно, и все пропало. Сидят на мели!" (с) - Л. Платов
У кого "механизм забывания" сломался - тот менее выживаем, к сожалению. А вытаскивание "зрелищного" негатива в текст, ИМХО, провоцирует этот слом: читающий принудительно переживает то, от чего в реале подсознание его бы оградило.
И - таки да! - Автор в ответе за Текст.
--------------------------------------------------
Небольшой пост-скриптум (из ЖЖ):
Забывать нас учила эволюция. От амёбы обыкновенной включительно.
Она же научила: "Больно? Молчи. Иначе набегут и съедят!". Это сейчас, в эпоху принудительной политкорректности, стало можно (и модно!) выставлять болевые точки напоказ. Раньше в них тотчас же просто били. С фатальными последствиями.
С большинством из нас что-то нехорошее в жизни случалось. С кем-то большее, с кем-то меньшее. И приходилось после этого как-то собираться в кучку и жить дальше... и желательно - жить хорошо.
Так вот, чтобы негатив не тянул нас на дно, память выработала очень хороший способ: Забывать. Если не сам факт, то особенно негативные его подробности. Выжил - пережил - осознал - сделал выводы - пошёл жить дальше.
"Впоследствии Виктория поняла, что Шубин почти не шутит, когда говорит: "память отшибло". Он удивительно умел забывать, плохое, что мешало ему жить, идти вперед.
— Я — как мой катер, — объяснял он. — На полном ходу проскакиваю над неудачами, будто над минами. И — жив! А есть люди — как тихоходные баржи с низкой осадкой. Чуть накренились, чиркнули килем дно, и все пропало. Сидят на мели!" (с) - Л. Платов
У кого "механизм забывания" сломался - тот менее выживаем, к сожалению. А вытаскивание "зрелищного" негатива в текст, ИМХО, провоцирует этот слом: читающий принудительно переживает то, от чего в реале подсознание его бы оградило.
И - таки да! - Автор в ответе за Текст.
--------------------------------------------------
Небольшой пост-скриптум (из ЖЖ):
Забывать нас учила эволюция. От амёбы обыкновенной включительно.
Она же научила: "Больно? Молчи. Иначе набегут и съедят!". Это сейчас, в эпоху принудительной политкорректности, стало можно (и модно!) выставлять болевые точки напоказ. Раньше в них тотчас же просто били. С фатальными последствиями.
Комментарии:
Эль Ригель
16:39 24-02-2008
Я как-то всегда считал, что задача эволюции - помнить все.Если осознано, оно не забывается, ибо эволюция никогда не предлагает для осознания несущественных вещей - и пока они тобой не пройдены, дорога закрыта.Это касается каждого, но это не означает, что все обязательно нужно прочувствовать на собственной шкуре - иногда процесс чужого осознания активизирует твою болевую точку и волей-неволей приходится сдирать засохший пластырь со своей. Или обнаружить на соверешенно здоровом казалось месте кровоточащую рану.
Шубин бравировал,конечно...Наверное, не решил в свое время задачу о зайце и черепахе - или просто еще не готов был к ней.
Более выживаем тот, у кого механизм вспоминания всегда в рабочем состоянии, поскольку он вшит в само бытие и есть гарантия прохождения реального опыта, а механизм забывания полезен только в двух случаях - когда опыт несущественен или идущий еще не готов к чему-то существенному.
Физиологические страдания - не самое страшное, но самое страшное всегда и обязательно имеет и физиологическую составляющую.
*А ""Летучий Голландец" уходит в туман" Платова я когда-то пересказывал всему классу на школьных классных часах кусочками в конце урока: наша классная использовала мои способности рассказчика, чтоб обеспечить явку ребят на свой классный час, ибо всем было интересно узнать,что дальше...
У меня издание "Мира Приключений" Детгиза за 1963 год
c этой вещью - изрядное потрепанное: изъял из кучи макулатуры в школе(собирали ее тогда на вес), как и некоторые другие книги по фантастике и приключениям *
Шубин бравировал,конечно...Наверное, не решил в свое время задачу о зайце и черепахе - или просто еще не готов был к ней.
Более выживаем тот, у кого механизм вспоминания всегда в рабочем состоянии, поскольку он вшит в само бытие и есть гарантия прохождения реального опыта, а механизм забывания полезен только в двух случаях - когда опыт несущественен или идущий еще не готов к чему-то существенному.
Физиологические страдания - не самое страшное, но самое страшное всегда и обязательно имеет и физиологическую составляющую.
*А ""Летучий Голландец" уходит в туман" Платова я когда-то пересказывал всему классу на школьных классных часах кусочками в конце урока: наша классная использовала мои способности рассказчика, чтоб обеспечить явку ребят на свой классный час, ибо всем было интересно узнать,что дальше...
У меня издание "Мира Приключений" Детгиза за 1963 год
c этой вещью - изрядное потрепанное: изъял из кучи макулатуры в школе(собирали ее тогда на вес), как и некоторые другие книги по фантастике и приключениям *
19:36 24-02-2008
У меня книга из Библиотеки Приключений - "Секретный фарватер", уже дополненный вариант повести. Приятно встретить едино-книжника.
20:39 24-02-2008
Ну теория эволюции есть только тероия. Фактов нет.
22:06 24-02-2008
теория эволюции есть только тероия
Starhunter, э? Зайди на какой-нибудь сайт к палеонтологам (к тому же Кириллу Еськову, например - он в рэмблере легко ищется) - и скажи ему об этом. Мне говорить бесполезно, я в скоростную "пятилетку за шесть дней", сорри, не верю.
Starhunter, э? Зайди на какой-нибудь сайт к палеонтологам (к тому же Кириллу Еськову, например - он в рэмблере легко ищется) - и скажи ему об этом. Мне говорить бесполезно, я в скоростную "пятилетку за шесть дней", сорри, не верю.
Эль Ригель
08:15 25-02-2008
Ну теория эволюции есть только тероия. Фактов нет.
Я не о Дарвине.
Различают теорию эволюции видов и эволюцию сознания: первая подкрепляется в том числе палеонтологическими доказательствами и анатомическими исследованиями(сейчас и генетиками также), а вторая - там иные средства. НО:так или иначе начинается она с формирования и развития сложнейшей психической структуры вида" человек" и не ограниченной мозгом. Человечество в целом не имеет такой теории, но это не значит, что процесс не происходит у отдельных индивидов-"пионеров" - посему физиология психики есть начальная стадия такой эволюции и для человечества в целом это - ТЕМА, причем вполне политкорректная в настоящее время
"Человек - это мост..."(c)
Это очень сложная тема вообще-то. Дарвин сам понимал, что его теория неполна и очень ограниченна.
Есть хорошая работа Пьера Тейяра де Шардена "Феномен Человека" - нашумела она сразу и на нее постоянно ссылаются серьезные исследователи. Он палеонтолог и имел духовный сан(отлучили потому что... - за попытку соединить науку и религию).Его вИдение Эволюции гораздо шире и логически строже простроено,и хороший фундамент для современных исследователей,которые не ограничиваются эволюцией только материи(мозг ведь тоже материальное образование, но даже мозг человека - не последняя стадия его эволюции, а только начало ее по существу - это понимают уже и прагматики многие)
У меня книга из Библиотеки Приключений - "Секретный фарватер
Фильм по ней сняли тоже - давно, посмотрел с удовольствием.
Я не о Дарвине.
Различают теорию эволюции видов и эволюцию сознания: первая подкрепляется в том числе палеонтологическими доказательствами и анатомическими исследованиями(сейчас и генетиками также), а вторая - там иные средства. НО:так или иначе начинается она с формирования и развития сложнейшей психической структуры вида" человек" и не ограниченной мозгом. Человечество в целом не имеет такой теории, но это не значит, что процесс не происходит у отдельных индивидов-"пионеров" - посему физиология психики есть начальная стадия такой эволюции и для человечества в целом это - ТЕМА, причем вполне политкорректная в настоящее время
"Человек - это мост..."(c)
Это очень сложная тема вообще-то. Дарвин сам понимал, что его теория неполна и очень ограниченна.
Есть хорошая работа Пьера Тейяра де Шардена "Феномен Человека" - нашумела она сразу и на нее постоянно ссылаются серьезные исследователи. Он палеонтолог и имел духовный сан(отлучили потому что... - за попытку соединить науку и религию
).Его вИдение Эволюции гораздо шире и логически строже простроено,и хороший фундамент для современных исследователей,которые не ограничиваются эволюцией только материи(мозг ведь тоже материальное образование, но даже мозг человека - не последняя стадия его эволюции, а только начало ее по существу - это понимают уже и прагматики многие)У меня книга из Библиотеки Приключений - "Секретный фарватер
Фильм по ней сняли тоже - давно, посмотрел с удовольствием.
отредактировано: 25-02-2008 08:26 - Riegel
17:02 25-02-2008
Алькор, я в свое время готовил материал по дарвинской теории эволюции. Ты зайди на форум любителей Резуна-Суворова и скажи, что Резун лжет. Узнаешь о себе много нового.
По божественное создание тоже есть траблы, но и почему-то до сих пор нет "промежуточных звеньев" между неандертальцем и кроманьонцем, почему-то эти два различных "предка" жили в одну историческую эпоху и пересекались...
По божественное создание тоже есть траблы, но и почему-то до сих пор нет "промежуточных звеньев" между неандертальцем и кроманьонцем, почему-то эти два различных "предка" жили в одну историческую эпоху и пересекались...