01:20 10-04-2008 Об изменении джедаев
Алькор, я ранее упоминал про размышлизм о Светлом Ордене. Отыскал-таки; похоже, требует дополнения насчет ситхов; видимо, мне привиделось, что я и про них писал.) Пока выкладываю о рыцарях.
В данном случае я говорю об Ордене Джедаев разных времен: Старая Республика, время от Руусана до Империи, и Новый Орден.
И я не имею в виду Кодекс - философия осталась прежней.
Но если приглядеться, то станет видно, что эти три Ордена серьезно различаются в "жизненных" деталях и принципах. Попробуем проанализировать?
Самые явные различия: это традиция обучения, отношение к привязанностям.
Традиция обучения. В древнем Ордене у одного мастера могло быть (и было) несколько учеников. Доказательства: два катара и Экзар Кун у Водо-Сиоска Бааса, братья Кел-Дрома у Джета Арки.
Исключение в ту эпоху, пожалуй, лишь одно - мастер Тон. Но это вообще очень своеобразная личность, которую приводить в пример сложно.
Судя по всему, в те времена в Орден принимали любых одаренных; количество джедаев следовало увеличить, поскольку тогда ситхи являлись не существами из легенд, а очень даже вероятными врагами.
После седьмой битвы на Руусане мы наблюдаем совершенно иную картину. Вводится система: "один мастер - один ученик". Пока мастер не закончит обучение падавана, брать второго он не имеет права (пример - Куай-Гону по этой причине не разрешали взять в обучение Анакина).
Интересная деталь: в это же время точно такая же система появилась у ситхов. Реформа у Темных от внимания джедаев не ускользнула - Йода и Винду рассуждают об этом совершенно спокойно, как о чем-то давнем, но хорошо знакомом. "Правило двоих", несомненно, было создано Дартом Бэйном; получается, джедаи позаимствовали его у ситхов?
В Новом Ордене система вновь возвращается к древней - один мастер и несколько учеников. Основная причина, как мне думается - это элементарный недостаток учителей. Их слишком мало, чтобы "прикреплять" к каждому только одного подопечного.
Следует также отметить, что в Древнем Ордене отсутствовал возрастной ценз на вступление. Номи Санрайдер начала обучение уже будучи взрослой женщиной; Бастила Шан и Джухани были детьми, но достаточно сознательного возраста - помнили свои семьи.
После Руусана же - четкая возрастная планка. Девятилетний Анакин был уже "слишком стар". Интересно, почему? Скорее всего, мастера решили, что угроза ситхов миновала, и теперь можно тщательно воспитывать падаванов с детства. В верности идеалам Света.
Новый Орден сие отменяет. Вновь принимаются одаренные любого возраста.
Отношение к привязанностям. В Древнем Ордене также отсутствовал запрет на семейные отношения. Рыцарь Андур Санрайдер был женат; Крадо и Сильвар - семейная пара. Вполне возможно, что из Номи и Улика Кел-Дромы тоже получилась бы пара - если бы не война.
После Руусана - категорический запрет. Единственный известный случай нарушения - это Анакин Скайуокер.
Вопрос - почему? Скорее всего мастера Ордена сочли опасным, что привязанность друг к другу может пересилить правила Ордена. Сильвар после исчезновения, а потом и гибели Крадо совсем озверела. Впрочем, с удовольствием выслушаю иные объяснения.
Новый Орден вновь снимает запрет на брак. Люк Скайуокер, Корран Хорн - женаты. И не только они. Этим достигается еще один эффект: создание династий джедаев. То, что одаренность передается по наследству, уже доказано.
Получается странный вывод: введя ограничения, Орден Джедаев себя в целом ослабил... но приобрел большую... мгм... устойчивость, скажем так.
Фоновая музыка Noir - Le Grand Retour
Настроение: аналитическое
В данном случае я говорю об Ордене Джедаев разных времен: Старая Республика, время от Руусана до Империи, и Новый Орден.
И я не имею в виду Кодекс - философия осталась прежней.
Но если приглядеться, то станет видно, что эти три Ордена серьезно различаются в "жизненных" деталях и принципах. Попробуем проанализировать?
Самые явные различия: это традиция обучения, отношение к привязанностям.
Традиция обучения. В древнем Ордене у одного мастера могло быть (и было) несколько учеников. Доказательства: два катара и Экзар Кун у Водо-Сиоска Бааса, братья Кел-Дрома у Джета Арки.
Исключение в ту эпоху, пожалуй, лишь одно - мастер Тон. Но это вообще очень своеобразная личность, которую приводить в пример сложно.
Судя по всему, в те времена в Орден принимали любых одаренных; количество джедаев следовало увеличить, поскольку тогда ситхи являлись не существами из легенд, а очень даже вероятными врагами.
После седьмой битвы на Руусане мы наблюдаем совершенно иную картину. Вводится система: "один мастер - один ученик". Пока мастер не закончит обучение падавана, брать второго он не имеет права (пример - Куай-Гону по этой причине не разрешали взять в обучение Анакина).
Интересная деталь: в это же время точно такая же система появилась у ситхов. Реформа у Темных от внимания джедаев не ускользнула - Йода и Винду рассуждают об этом совершенно спокойно, как о чем-то давнем, но хорошо знакомом. "Правило двоих", несомненно, было создано Дартом Бэйном; получается, джедаи позаимствовали его у ситхов?
В Новом Ордене система вновь возвращается к древней - один мастер и несколько учеников. Основная причина, как мне думается - это элементарный недостаток учителей. Их слишком мало, чтобы "прикреплять" к каждому только одного подопечного.
Следует также отметить, что в Древнем Ордене отсутствовал возрастной ценз на вступление. Номи Санрайдер начала обучение уже будучи взрослой женщиной; Бастила Шан и Джухани были детьми, но достаточно сознательного возраста - помнили свои семьи.
После Руусана же - четкая возрастная планка. Девятилетний Анакин был уже "слишком стар". Интересно, почему? Скорее всего, мастера решили, что угроза ситхов миновала, и теперь можно тщательно воспитывать падаванов с детства. В верности идеалам Света.
Новый Орден сие отменяет. Вновь принимаются одаренные любого возраста.
Отношение к привязанностям. В Древнем Ордене также отсутствовал запрет на семейные отношения. Рыцарь Андур Санрайдер был женат; Крадо и Сильвар - семейная пара. Вполне возможно, что из Номи и Улика Кел-Дромы тоже получилась бы пара - если бы не война.
После Руусана - категорический запрет. Единственный известный случай нарушения - это Анакин Скайуокер.
Вопрос - почему? Скорее всего мастера Ордена сочли опасным, что привязанность друг к другу может пересилить правила Ордена. Сильвар после исчезновения, а потом и гибели Крадо совсем озверела. Впрочем, с удовольствием выслушаю иные объяснения.
Новый Орден вновь снимает запрет на брак. Люк Скайуокер, Корран Хорн - женаты. И не только они. Этим достигается еще один эффект: создание династий джедаев. То, что одаренность передается по наследству, уже доказано.
Получается странный вывод: введя ограничения, Орден Джедаев себя в целом ослабил... но приобрел большую... мгм... устойчивость, скажем так.
Фоновая музыка Noir - Le Grand Retour
Настроение: аналитическое
Комментарии:
08:16 10-04-2008
Спасибо! 
Утащил на работу читать.
Утащил на работу читать.
10:14 10-04-2008
Получается странный вывод: введя ограничения, Орден Джедаев себя в целом ослабил... но приобрел большую... мгм... устойчивость, скажем так.
По-моему, только ослабил. Что с блеском доказал Палпатин, фактически в одиночку расправившись со всем Орденом.
По-моему, только ослабил. Что с блеском доказал Палпатин, фактически в одиночку расправившись со всем Орденом.
11:58 10-04-2008
Алькор
Приятного прочтения.)
katalina
Я имел в виду, что стало меньше внутренних конфликтов у рыцарей. Перестали случаться массовые переходы... конечно, хватило двух перешедших, чтобы Республике и Ордену пришел конец. Но это уже иной вопрос.)
Приятного прочтения.)
katalina
Я имел в виду, что стало меньше внутренних конфликтов у рыцарей. Перестали случаться массовые переходы... конечно, хватило двух перешедших, чтобы Республике и Ордену пришел конец. Но это уже иной вопрос.)
12:45 10-04-2008
V-Z, похоже, наши мысли следуют параллельным курсом. 
Это я про обе ваши статьи - и свою недавнюю.
Это я про обе ваши статьи - и свою недавнюю.
18:09 10-04-2008
Алькор
Возможно.) Great minds think alike, да?))
Возможно.) Great minds think alike, да?))
20:54 10-04-2008
V-Z