20:25 26-08-2008 Осетия ладно, но вот еще и Абхазия...
Россия окончательно признала независимость двух непризнанных республик – Абхазии и Южной Осетии. Вслед за Государственной думой и Советом федерации президент Дмитрий Медведев подписал соответствующий указ. Решение главы государства было принято после внеочередного заседания Совета безопасности России, а объявил о нем Медведев впервые за время своего президентства в специальном телеобращении к гражданам России...
«Исходя из сложившейся ситуации, необходимо принять решение. Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государствами, Хельсинкским Заключительным актом СБСЕ 1975 года, другими основополагающими международными документами, я подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии», – заявил Медведев.
Слушайте, ведь простая логика подсказывает, что так поступать - учитывать только желание населения отдельных территорий - нельзя. Так завтра в Севастополе проведут референдум, ясно, что прикормленные Лужковым и уже информационно обработанные горожане выскажутся за вхождение в состав РФ - так что, и Севастополь присоединим? А потом и весь Крым. И Приднестровье. И Донбасс. И по отдельным областям Казахстана есть варианты. Впрочем, это все дико звучит с точки зрения обычной логики, а есть логика и другая, имперская. Если человек честно признает, что РФ должна расширять сферы своего влияния, становиться сильнее в военном отношении и вызывать уважение у соседей - я его пойму и неадекватным считать не буду. Это своя, перекрученная и специфическая, но все же позиция. Спорить правда с таким человеком бесполезно, у него своя правда, в которой интересы Государства - превыше многих других вещей.
Однако совершенно другое дело, если человек поддерживает внешнюю политику РФ, находит оправдание всем внешнеполитическим актам и при этом продолжает быть честно уверенным, что РФ это делает для всеобщего же блага да из чистого альтруизма, а вовсе не из имперских амбиций - тут уж позвольте считать этого человека несчастной жертвой информационной политики родных СМИ. Что тоже делает дискуссию с ним невозможной.
Ps Специально для тех, кто пересмотрел телевизор - аргумент с Косово неприемлем, потому что во-первых, международное право не является прецедентным правом, а кроме того логика "если американцам можно, то почему нам нельзя" - это логика не того человека, у которого есть моральное чувство. Если мой начальник ворует миллионами и ему за это ничего, значит я тоже могу обнести квартиру соседа? Никак.
Pps сегодня независимость Абхазии и Осетии признала наконец не только РФ - а еще Нагорный Карабах и движение Хамаз. Круто, ничего не скажешь
Это тоже говорит о моральности данного действа. Как это было у Стругацких? Приличному человеку чья попало поддержка не нужна. Приличный человек - разборчивый.
«Исходя из сложившейся ситуации, необходимо принять решение. Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государствами, Хельсинкским Заключительным актом СБСЕ 1975 года, другими основополагающими международными документами, я подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии», – заявил Медведев.
Слушайте, ведь простая логика подсказывает, что так поступать - учитывать только желание населения отдельных территорий - нельзя. Так завтра в Севастополе проведут референдум, ясно, что прикормленные Лужковым и уже информационно обработанные горожане выскажутся за вхождение в состав РФ - так что, и Севастополь присоединим? А потом и весь Крым. И Приднестровье. И Донбасс. И по отдельным областям Казахстана есть варианты. Впрочем, это все дико звучит с точки зрения обычной логики, а есть логика и другая, имперская. Если человек честно признает, что РФ должна расширять сферы своего влияния, становиться сильнее в военном отношении и вызывать уважение у соседей - я его пойму и неадекватным считать не буду. Это своя, перекрученная и специфическая, но все же позиция. Спорить правда с таким человеком бесполезно, у него своя правда, в которой интересы Государства - превыше многих других вещей.
Однако совершенно другое дело, если человек поддерживает внешнюю политику РФ, находит оправдание всем внешнеполитическим актам и при этом продолжает быть честно уверенным, что РФ это делает для всеобщего же блага да из чистого альтруизма, а вовсе не из имперских амбиций - тут уж позвольте считать этого человека несчастной жертвой информационной политики родных СМИ. Что тоже делает дискуссию с ним невозможной.
Ps Специально для тех, кто пересмотрел телевизор - аргумент с Косово неприемлем, потому что во-первых, международное право не является прецедентным правом, а кроме того логика "если американцам можно, то почему нам нельзя" - это логика не того человека, у которого есть моральное чувство. Если мой начальник ворует миллионами и ему за это ничего, значит я тоже могу обнести квартиру соседа? Никак.
Pps сегодня независимость Абхазии и Осетии признала наконец не только РФ - а еще Нагорный Карабах и движение Хамаз. Круто, ничего не скажешь
Это тоже говорит о моральности данного действа. Как это было у Стругацких? Приличному человеку чья попало поддержка не нужна. Приличный человек - разборчивый.
Комментарии:
22:03 26-08-2008
Признание независимости = присоединению и вхождению в состав РФ ?
Поясни, ибо я так поняла сию заметку: Медведев лишь шаркнул вежливо ножкой в сторону Абхазии и Осетии и сказал: "Ну, на мой взгляд, вы независимые". Я что-то не так поняла?
Поясни, ибо я так поняла сию заметку: Медведев лишь шаркнул вежливо ножкой в сторону Абхазии и Осетии и сказал: "Ну, на мой взгляд, вы независимые". Я что-то не так поняла?
22:36 26-08-2008
Влюбленная в жизнь не просто "на мой взгляд", а я "перед лицом мирового сообщества заявляю, что эти республики - не часть Грузии, а независимые". РФ первая и пока единственная во всем мире признала их. Вот представь, что Украина Чеченскую независимость признает, причем громко, на весь мир, и предложит всем странам следовать ее примеру. Красиво? Ну и ясно, что эти республики если не войдут в состав РФ, то будут находится под ее влиянием, там вроде уже размещаются военно-морская база в Абхазии и ракетная в Цхинвале.
23:10 26-08-2008
Sirin да вообщем еще 8-го августа стало все понятно ... в благородство политиков может верить только полный дурак, а средствам массовой информации только полный идиот ... поэтому считаю анексию Абхазии и Осетии вполне логичным продолжением войны ...
основную причину вижу в Олимпиаде-2014 в сочах, ведь она пройдет всего в 500 метрах от абхазкой границы ...
все остальное муть страшная, направленная на прикрытие очередного распила бабла
ps а что я думаю про братскую украину, я лучше вообще промолчу наши политики по сравнению с вашими дети в цирке
украинские же на арене
основную причину вижу в Олимпиаде-2014 в сочах, ведь она пройдет всего в 500 метрах от абхазкой границы ...
все остальное муть страшная, направленная на прикрытие очередного распила бабла
ps а что я думаю про братскую украину, я лучше вообще промолчу наши политики по сравнению с вашими дети в цирке
украинские же на арене
23:56 26-08-2008
Nipen Спасибо за понимание. Укр.политики - циркачи еще те, увы 
Однако я при этом не выступаю в горячую поддержку украинских политиков, а многие камрады из России - резко вдруг выступили в поддержку своих. собственно об этом и для этого - эта запись. меня политики ваши не волнуют, меня камрады мои волнуют, которых я очень люблю, и каждый комментарий к этой записи от человека из России я читаю с содроганием сердца - а вдруг не поймет и обидится...
Однако я при этом не выступаю в горячую поддержку украинских политиков, а многие камрады из России - резко вдруг выступили в поддержку своих. собственно об этом и для этого - эта запись. меня политики ваши не волнуют, меня камрады мои волнуют, которых я очень люблю, и каждый комментарий к этой записи от человека из России я читаю с содроганием сердца - а вдруг не поймет и обидится...
00:46 27-08-2008
Sirin я сам иногда в шоке от наших патриотов ... расслабься ... шапкозакидательство рассется как дым, в первый же момент когда условия жисти в изоляции станут меняться к худшему ... и придет понимание как похмелье ...
у нас просто политики уже лет 8 строем ходить приучены, и песню подхватывают с первых же нот, а вот ваши пока в дерьмократию играются ... сочуствую искренне
у нас просто политики уже лет 8 строем ходить приучены, и песню подхватывают с первых же нот, а вот ваши пока в дерьмократию играются ... сочуствую искренне
07:56 27-08-2008
Sirin А по-моему, можно плевать на такие заявления. Да, слишком много на себя берет. Но ведь фактически от признания независимости этих стран Российской Федерацией независимей они не стали.
Короче, я аполитичная дура, нафига сюда сунулась
Лишь бы не было войны!
Короче, я аполитичная дура, нафига сюда сунулась
Лишь бы не было войны!
09:09 27-08-2008
Sirin Осетия ладно, но вот еще и Абхазия...
Ага... чтоб два раза не ходить, так сказать....
Ага... чтоб два раза не ходить, так сказать....
Не та
09:24 27-08-2008
по одному из украинских каналов показывали интереснейший сюжет о жизни таких 'полупризнанных' республик. но здесь, конечно, другое дело... Россия сейчас может многое наворотить... главное, чтобы потом в школах не изучали тему 'политика усмирения агрессора в первой декаде 21 века' рядышком с 'причинами третьей мировой'... ведь все это и правда весьма напоминает 30-ые
10:38 27-08-2008
Влюбленная в жизнь перед признавшей странной это открывает огромные возможности плевать на резолюции СБ ООН, НАТО, ЕС и прочих ...
ведь точка зрения на проблему у всех будет диаметрально противоположенная,
ну и соответсвенно войска в любом колличестве можно размещать
ведь точка зрения на проблему у всех будет диаметрально противоположенная,
ну и соответсвенно войска в любом колличестве можно размещать
11:17 27-08-2008
О концепции курса истории России 1900-1945 гг.
Таким образом, важно показать, что Сталин действовал в конкретно-исторической ситуации, действовал (как управленец) вполне рационально - как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война.
«Большой террор» прекратился сразу, как только Сталину стало ясно, что монолитная модель общества реализована. Это произошло к лету 1938 года.
Но весьма скоро «большой террор» приобрел уже совершенно иное свое качество и предназначение. С приходом к руководству НКВД Л.П. Берия, пусть и не в прежних масштабах, но террор был поставлен на службу задачам индустриального развития: по разнарядкам НКВД обеспечивались плановые аресты инженеров и специалистов, необходимых для решения оборонных и иных задач на Дальнем Востоке, в Сибири. Террор превращался в прагматичный инструмент решения народнохозяйственных задач. Оправдания и объяснения этому, конечно, нет. Однако репрессии выполняли и функцию устрашения для тех, кто нерадиво работал.
В учебнике следует, безусловно, оценить масштаб репрессий в годы «большого террора». Однако для этого следует четко определить, кого мы имеем в виду, говоря о репрессированных. Думается, было бы правильно, если бы здесь появилась формула, в которую будут включены лишь осужденные к смертной казни и расстрелянные лица. Это позволит уйти от спекуляции на этой теме, когда в число жертв репрессий приплюсовывались все, причем не по одному разу (включая тех, кто лишился работы по политическим мотивам, был исключен из комсомола и из партии и т.п.). А опираясь уже на эту большую цифру, люди, не понимающие о чем идет речь, говорят уже о таком количестве погибших.
плюс http://www.vremya.ru/print/211168.html
учитывая это уже ничему не удивляюсь...
Таким образом, важно показать, что Сталин действовал в конкретно-исторической ситуации, действовал (как управленец) вполне рационально - как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война.
«Большой террор» прекратился сразу, как только Сталину стало ясно, что монолитная модель общества реализована. Это произошло к лету 1938 года.
Но весьма скоро «большой террор» приобрел уже совершенно иное свое качество и предназначение. С приходом к руководству НКВД Л.П. Берия, пусть и не в прежних масштабах, но террор был поставлен на службу задачам индустриального развития: по разнарядкам НКВД обеспечивались плановые аресты инженеров и специалистов, необходимых для решения оборонных и иных задач на Дальнем Востоке, в Сибири. Террор превращался в прагматичный инструмент решения народнохозяйственных задач. Оправдания и объяснения этому, конечно, нет. Однако репрессии выполняли и функцию устрашения для тех, кто нерадиво работал.
В учебнике следует, безусловно, оценить масштаб репрессий в годы «большого террора». Однако для этого следует четко определить, кого мы имеем в виду, говоря о репрессированных. Думается, было бы правильно, если бы здесь появилась формула, в которую будут включены лишь осужденные к смертной казни и расстрелянные лица. Это позволит уйти от спекуляции на этой теме, когда в число жертв репрессий приплюсовывались все, причем не по одному разу (включая тех, кто лишился работы по политическим мотивам, был исключен из комсомола и из партии и т.п.). А опираясь уже на эту большую цифру, люди, не понимающие о чем идет речь, говорят уже о таком количестве погибших.
плюс http://www.vremya.ru/print/211168.html
учитывая это уже ничему не удивляюсь...
11:26 27-08-2008
по поводу признания Чечни
это конечно можно. опятьже Россия прецедент сделала (хотя и говорим о неприменимости прецедентов в данном вопросе)
но IMHO лучше признать сибирскую, зауральскую или тюменскую республику (были же подобные в 17 году). И куда Россия без сибири с ее нефтью денется? Что стоит Россия без нефти?
И Китай нас в этом вопросе поддержит напару с Монголией
шутка конечно, но как говорится в каждой шутке есть доля шутки. И почему губернатор тюмени еще не инициировал процес отделения от грабящей регион России не понятно. "Настоящих буйных мало..." А те что были погибли при "случайных" падениях вертолетов и т.п.
это конечно можно. опятьже Россия прецедент сделала (хотя и говорим о неприменимости прецедентов в данном вопросе)
но IMHO лучше признать сибирскую, зауральскую или тюменскую республику (были же подобные в 17 году). И куда Россия без сибири с ее нефтью денется? Что стоит Россия без нефти?
И Китай нас в этом вопросе поддержит напару с Монголией
шутка конечно, но как говорится в каждой шутке есть доля шутки. И почему губернатор тюмени еще не инициировал процес отделения от грабящей регион России не понятно. "Настоящих буйных мало..." А те что были погибли при "случайных" падениях вертолетов и т.п.
11:40 27-08-2008
Sirin я понимаю твою озабоченность, ведь те татары, что живут в Крыму, по сути своей - турки, а Турция в своe время имела соглашение только с Россией, но не с Украиной. По поводу Крыма. Насколько не ошибаюсь. Что касается независимости Абхазии и Южной Осетии, то Россия теперь имеет возможность с ними торговать - вот и все.
11:59 27-08-2008
OkeaNik7 ты действительно думаешь что Медведев и Путин пошли на такой плевок в лицо мировому сообществу ради какой-то там торговли?
12:05 27-08-2008
Не та ведь все это и правда весьма напоминает 30-ые да просто напоминает как братья-близнецы друг друга. в 1938 Германия вдруг вспомнила о судьбе немецкоязычных граждан соседних стран, прежде всего Чехословакии и Австрии, и начала настаивать, что немцы желают жить в Германии (они и правда желали многие). Это кончилось тем, что с карты Европы исчезли и Австрия, и Чехословакия.
12:17 27-08-2008
Sirin во-первых, я не считаю, что это плевком, как раз считаю, что все привыкли плевать на Россию, ходить по ней, топтать ее, распинать, свозить сюда ядерные отходы, да и вообще, что и говорить, Россию ненавидят и с удовольствием при первой же возможности стерли бы с лица земли, но это, как говорится, их проблемы, т.к. теперь придется с Россией посчитаться. На какой-то там торговле, к твоему сведению, выживает весь мир, включая и мою страну и твою и всех без исключения.
12:58 27-08-2008
OkeaNik7 Россию ненавидят и с удовольствием при первой же возможности стерли бы с лица земли конечно, если исходить из этого посыла, то можно многое оправдать. отсюда очевидно, что если мы не запугаем всех вокруг, то нас попросту съедят. значит правильно мы оружием бряцаем и влияние свое расширяем. типичная имперская логика. только вот с чего ты взяла, что вас так ненавидят?
13:55 27-08-2008
Sirin нас любят и потому США не блокируют счета российских воров в своих банках? 
14:26 27-08-2008
OkeaNik7 разве тут дело в любви? это, вероятно, общая политика США. Нашего вора, П.И. Лазаренко, насколько я знаю, счета тоже не заблокировали, хотя даже под домашний арест посадили - у него грешки и перед США оказались тоже.
Ты же сама говоришь, что весь мир живет торговлей. Буржуи прагматичные, это и сделало их богатыми, они не строят свою политику на эмоциях, исключительно на трезвом материальном расчете. Даже украинцы сейчас начнут голосовать за НАТО не из ненависти к России, а просто из боязни за свою, извините, задницу.
это, вероятно, общая политика США. Нашего вора, П.И. Лазаренко, насколько я знаю, счета тоже не заблокировали, хотя даже под домашний арест посадили - у него грешки и перед США оказались тоже. Ты же сама говоришь, что весь мир живет торговлей. Буржуи прагматичные, это и сделало их богатыми, они не строят свою политику на эмоциях, исключительно на трезвом материальном расчете. Даже украинцы сейчас начнут голосовать за НАТО не из ненависти к России, а просто из боязни за свою, извините, задницу.
14:59 27-08-2008
Sirin Меджународное право, после призянния Косова независимым - изжило себя. После, этой истории открылся "ящик пандоры". Чего допускать категорически было нельзя, можно было найти тысячи вариантов существания Косова. в рамках права, и что бы все были и довольны и при своем.
Теперь только остается ждать и гадать, кто еще захочет самопровозгласится. Приднестровье например.
А Севастополь не имет статуса и не принадлежит Украине.
Если тут и дальше будет цвести ненависть к политике президента. То блин, в следующем году, все тоже будут провозлашаться. И не надо 17 года ждать.
Но это только город, а за ним потянется и весь полуостров.
Не скажу, что это хорошо, но других вариантов, с тем, что происходит - пока нет.
Теперь только остается ждать и гадать, кто еще захочет самопровозгласится. Приднестровье например.
А Севастополь не имет статуса и не принадлежит Украине.
Если тут и дальше будет цвести ненависть к политике президента. То блин, в следующем году, все тоже будут провозлашаться. И не надо 17 года ждать.
Но это только город, а за ним потянется и весь полуостров.
Не скажу, что это хорошо, но других вариантов, с тем, что происходит - пока нет.
15:10 27-08-2008
Ksusa Barbich повторюсь, если американцы поступили нехорошо, это не повод поступать также. это - логика бандита, а не честных людей. в международной политике, я верю, должны действовать моральные принципы. Они не действуют только для сторонников империи, ибо там главное благо - строительство мощной империи, о морали уже речь не идет.
А Севастополь не имет статуса и не принадлежит Украине. аргумент уровня митинга у памятника Нахимову. Севастополь входил в состав УССР, значит, согласно украинско-российским договорам, входит и в состав Украины. Договора можно пересмотреть, но сейчас ситуация именно такова.
А Севастополь не имет статуса и не принадлежит Украине. аргумент уровня митинга у памятника Нахимову. Севастополь входил в состав УССР, значит, согласно украинско-российским договорам, входит и в состав Украины. Договора можно пересмотреть, но сейчас ситуация именно такова.
15:19 27-08-2008
Sirin
в международной политике и праве, давно уже нет равновесия, всех косит то в одну, то в другую сторону.
РФ - действует в своих интересах. Америка в своих. И всем пофиг друг на друга.
А еще говорят, нет холодной войны. Похоже, она не прекращалась.
это не логика, так и есть, фактически, по документам, у города нет статуса.
а учитывая, что кроме этого Крым постоянно экономически лихорадит, то думать, что все обойдется, наивно по меньшей мере.
в международной политике и праве, давно уже нет равновесия, всех косит то в одну, то в другую сторону.
РФ - действует в своих интересах. Америка в своих. И всем пофиг друг на друга.
А еще говорят, нет холодной войны. Похоже, она не прекращалась.
это не логика, так и есть, фактически, по документам, у города нет статуса.
а учитывая, что кроме этого Крым постоянно экономически лихорадит, то думать, что все обойдется, наивно по меньшей мере.
15:23 27-08-2008
Sirin в международной политике, я верю, должны действовать моральные принципы.
Совершенно с тобой согласна - хотела только добавить, что это тот случай, когда соображения морали и прагматизма не противоречат друг другу. В том смысле, что если каждый - человек ли, страна ли - начнет действовать по принципу "почему ему можно, а мне нет", то стандарты поведения в результате будет определять наименее моральная особь. И вот тут уж пострадают все - и моралисты, и прагматики.
Совершенно с тобой согласна - хотела только добавить, что это тот случай, когда соображения морали и прагматизма не противоречат друг другу. В том смысле, что если каждый - человек ли, страна ли - начнет действовать по принципу "почему ему можно, а мне нет", то стандарты поведения в результате будет определять наименее моральная особь. И вот тут уж пострадают все - и моралисты, и прагматики.
16:02 27-08-2008
Ksusa Barbich Ксения, Ra_au абсолютно права, соображения морали и прагматизма на самом деле в международных делах не противоречат друг другу. В интересах всех народов - сохранение мира. Акция по поддержке сепаратистов - может быть в интересах Государства и правительства РФ, но никак не в интересах русских людей.
20:35 27-08-2008
Sirin Немного лирики:
"Благословен печальный труд
Российской мысли, что хлопочет,
Чтоб оживить цветущий труп,
Который этого не хочет"
"Как мальчик, больной по природе,
Пристрастно лелеем отцом,
Как все, кто немного юродив,
Россия любима Творцом"
(не мое, И.Губермана)
"Благословен печальный труд
Российской мысли, что хлопочет,
Чтоб оживить цветущий труп,
Который этого не хочет"
"Как мальчик, больной по природе,
Пристрастно лелеем отцом,
Как все, кто немного юродив,
Россия любима Творцом"
(не мое, И.Губермана)
21:41 27-08-2008
Sirin Андрей, объясни мне, пожалуйста, такой момент. Просто давно задаюсь этим вопросом и фактически не знаю никого, кроме тебя (и твоих уважаемых читателей), кто мог бы ответить на него.
Как республика может изменить свой статус? Берем те же Осетию, Абхазию, Крым, Косово. Как республика может изменить свой статус таким образом, чтобы это не противоречило международному праву? Республика хочет стать частью какой-то страны, эта страна только "за", но - естественно против оказывается та страна, чьей частью является республика на данный момент, и мировое сообщество, которое не хочет портить дружбу с США (то есть лишь США и определяют его отношение к вопросу), тоже не особо радуется. И как быть этой республике? Неужели она не имеет никакого права на самоопределение?
Надеюсь, не слишком запутано написала...
Как республика может изменить свой статус? Берем те же Осетию, Абхазию, Крым, Косово. Как республика может изменить свой статус таким образом, чтобы это не противоречило международному праву? Республика хочет стать частью какой-то страны, эта страна только "за", но - естественно против оказывается та страна, чьей частью является республика на данный момент, и мировое сообщество, которое не хочет портить дружбу с США (то есть лишь США и определяют его отношение к вопросу), тоже не особо радуется. И как быть этой республике? Неужели она не имеет никакого права на самоопределение?
Надеюсь, не слишком запутано написала...
22:13 27-08-2008
Влюбленная в жизнь вероятнее всего без войны или как минимум внешнего вмешательства - никак.
С одной стороны, право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права, закреплённый в Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам (резолюция № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН 1960), Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах 1966, Декларации о принципах международного права (1970 - «все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие... путем создания суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса».
Аналогичные принципы закреплены в документах Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе — Хельсинкском Заключительном акте 1975 года, Итоговом документе Венской встречи 1986 года, документе Копенгагенского совещания Конференции по человеческому измерению СБСЕ 1990 года и других международно-правовых актах.
С другой стороны, существует определённое противоречие между проведением в жизнь права народов на самоопределение и принципом территориальной целостности государства, гласящим, что территория государства не может быть изменена без его согласия (п. 4 ст. 2 Устава ООН). Дать достаточно однозначный и нейтральный ответ на вопрос, чем национально-освободительное движение, борьба за осуществление «права на самоопределение» отличается от сепаратизма, не представляется возможным.
Очень широко принцип национального самоопределения был реализован Вудро Вильсоном в 1919 на Версальской конференции. Вильсон полагал, что если дать каждому народу широкую автономию или независимость, это воспрепятствует новым войнам. история показала, что некоторые созданные в соответствии с этим принципом государства - Югославия, Румыния, Ирак - наоборот стали ареной дискриминации национальных и религиозных меньшинств, этнических чисток, а впоследствии и ареной для разжигания новых войн.
Ныне не существует конкретных и четких критериев, на основании которых новое государство может быть признано или не признано международным сообществом. Имеющаяся система де-факто не может гарантировать ни национальной целостности государств, ни права наций на самоопределение.
С одной стороны, право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права, закреплённый в Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам (резолюция № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН 1960), Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах 1966, Декларации о принципах международного права (1970 - «все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие... путем создания суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса».
Аналогичные принципы закреплены в документах Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе — Хельсинкском Заключительном акте 1975 года, Итоговом документе Венской встречи 1986 года, документе Копенгагенского совещания Конференции по человеческому измерению СБСЕ 1990 года и других международно-правовых актах.
С другой стороны, существует определённое противоречие между проведением в жизнь права народов на самоопределение и принципом территориальной целостности государства, гласящим, что территория государства не может быть изменена без его согласия (п. 4 ст. 2 Устава ООН). Дать достаточно однозначный и нейтральный ответ на вопрос, чем национально-освободительное движение, борьба за осуществление «права на самоопределение» отличается от сепаратизма, не представляется возможным.
Очень широко принцип национального самоопределения был реализован Вудро Вильсоном в 1919 на Версальской конференции. Вильсон полагал, что если дать каждому народу широкую автономию или независимость, это воспрепятствует новым войнам. история показала, что некоторые созданные в соответствии с этим принципом государства - Югославия, Румыния, Ирак - наоборот стали ареной дискриминации национальных и религиозных меньшинств, этнических чисток, а впоследствии и ареной для разжигания новых войн.
Ныне не существует конкретных и четких критериев, на основании которых новое государство может быть признано или не признано международным сообществом. Имеющаяся система де-факто не может гарантировать ни национальной целостности государств, ни права наций на самоопределение.
12:50 28-08-2008
Sirin вообщем бардак полный. )
13:06 28-08-2008
Ksusa Barbich это бардак и позволяет, например, руководству РФ с одной стороны, не признавать независимость Чечни, а с другой стороны признавать независимость Абхазии, хотя это ребята покруче чеченцев будут.
10:49 29-08-2008
Sirin повторюсь, если американцы поступили нехорошо, это не повод поступать также.
Правила делают сотрудничество взаимовыгодным только в случае, если соблюдаются всеми без исключения участниками какого-либо процесса. Ибо правила - есть ограничения. В случае, если кто-то перестаёт их соблюдать, то он автоматически получает преимущество над остальными.
И вот тут перед оставшимися участниками возникает вопрос: или мы и дальше соблюдаем правила, находясь в проигрышной ситуации, или мы восстанавливаем status-quo, но запрещёнными этими самыми правилами методами.
В настоящий момент ситуация такова, что некоторыми странами правила в течение некоторого количества лет систематически игнорируются. Поэтому, решение ещё одной страны выйти из рамок самоограничения не должно удивлять, потому что здесь речь уже идёт не о "грабеже соседей", а о существовании страны как таковой.
Это если теоретически. А если практически, то с прискорбием могу констатировать, что система международного права разрушена, а ООН - ничего не решающий клуб по интересам.
Правила делают сотрудничество взаимовыгодным только в случае, если соблюдаются всеми без исключения участниками какого-либо процесса. Ибо правила - есть ограничения. В случае, если кто-то перестаёт их соблюдать, то он автоматически получает преимущество над остальными.
И вот тут перед оставшимися участниками возникает вопрос: или мы и дальше соблюдаем правила, находясь в проигрышной ситуации, или мы восстанавливаем status-quo, но запрещёнными этими самыми правилами методами.
В настоящий момент ситуация такова, что некоторыми странами правила в течение некоторого количества лет систематически игнорируются. Поэтому, решение ещё одной страны выйти из рамок самоограничения не должно удивлять, потому что здесь речь уже идёт не о "грабеже соседей", а о существовании страны как таковой.
Это если теоретически. А если практически, то с прискорбием могу констатировать, что система международного права разрушена, а ООН - ничего не решающий клуб по интересам.
11:00 29-08-2008
hamaan речь уже идёт не о "грабеже соседей", а о существовании страны как таковой я не думаю, что политика США может угрожать РФ как таковой. Сфере влияния РФ на Балканах, в Украине, в Средней Азии, на Кавказе - да, угроза есть. Так что если мы проводим имперскую политику - столкновение с США действительно неизбежно, дай Бог чтоб хотя бы в форме холодной войны. А если откажемся лезть в дела соседей и дадим им самим разбираться с их внешними и внутренними проблемами - никто РФ трогать скорее всего не будет.