Mikki Okkolo
09:44 07-10-2008 О чудесном
Вчера специально включил «Вести» в 20.00, чтобы послушать речи умных людей про кризис.
В анонсах новостей — ни слова. Главной темой выпуска (по количеству отведённого времени) стали футбольные проблемы в Польше. Потом о встречах нанопрезидента с интересными людьми. Сюжет о встрече с Фридманом предваряла фраза диктора: «российская финансовая система в большей степени, чем многие другие страны, защищена от фундаментальных потрясений».
Вечерний чай чудесным образом превратился в уху.
Комментарии:
Nau
10:14 07-10-2008
Потому что "Вести" - для немосквичей, которых этот кризис совершенно нее@ёт, в отличие от футбола:)
По кабельному достаточно каналов с финансовой аналитикой, взять тот же самый круглосуточный "Вести-24".
Privet
10:24 07-10-2008
А почему чай превратился в уху, я не понял? :(
Nau
10:39 07-10-2008
Privet, потому что он уху ел:)
Privet
10:42 07-10-2008
Мда... сложноватые реминисценции...

Mikki Okkolo
А ты чего так активно кризисом интересуешься, тебе есть что терять?
Nau
10:45 07-10-2008
Чего тут сложного, Mikki воспитание не позволяет написать "я услышал из тв-ящика бред и о@уел", вот и все реминисценции:)
Samum
11:00 07-10-2008
с финама:
...вчера я спецом смотрел ТВ и новости по ОРТ и РТР…ни где ни сказали про обвал на нашем ФР…ваще ни слова…по Евроньюз, CNN – это брейкин ньюз…в первые минуты…а у нас глухо. Гос-ву не выгоден пока рост…помнишь я писал тебе. Рост будет выгоден когда Эконом форум будет как тогда в Сочи…похвастаться перед нерезами…а сейчас не нужен.
Privet
11:02 07-10-2008
Nau
Не, я насчет чая и ухи совсем не понял, пока ты не объяснил. Ну не знаю, может это я туповат.
А на телевизор обижаться - это ж совсем не знаю кем надо быть. Он же для удовольствия, телевизор-то, а не для гнилой интеллигентской рефлексии ;)
Maatti Hrukonen
11:04 07-10-2008
" как с дуба рухнул индекс Доу Джонса, но нам и Джоуль с Ленцем - не указ..." (с) [изображение]
Nau
11:16 07-10-2008
DefensivePR, ещё раз: в круголосуточных вестях, которые "Вести-24", каждый час идёт финансовый блок, минут по 10. Там и про нас, и про них, подробно и в деталях, практически онлайн. Просто большинству этот кризис параллелен, а некоторые(как я, например), ещё и ждут его, т.к. недвижимость должна значительно упасть в цене:)
mamMock
12:45 07-10-2008
Nau
ждут его, т.к. недвижимость должна значительно упасть в цене
думаешь, упадет?
Samum
12:59 07-10-2008
упадёт.
Nau
13:10 07-10-2008
Должна.
Mikki Okkolo
13:19 07-10-2008
уже начала падать. Токмо одной недвижимостью ведь не кончится. Самое очевидное, что уже сейчас вырисовывается -- упадут и зарплаты/доходы, на фоне всплеска инфляции. Вот тогда большинству он станет непараллелен.
Только смотреть экзотические каналы большинство от этого всё равно не станет.
КЛ
13:30 07-10-2008
А что изменится от того, что по главным каналам будут вещать про кризис?
Nau
13:34 07-10-2008
У офисного планктона наверняка доходы упадут, и что?
Кризис 98 года кого в первую очередь коснулся, бюджетников, работников реального сектора экономики, или кого-то ещё?
Тем, кто производит что-то реальное, всё равно - хлеб/молоко есть не перестанут, шины лето/зима менять придётся, глядишь, ещё и топливо подешевеет...
Mikki Okkolo
13:48 07-10-2008
КЛ я всё не оставляю надежды, что исправление этого кривого зеркала послужит сигналом, что и в стране в целом тоже что-то исправляется.

Nau в 98 году люди на самом деле стали меньше есть. Я лично был вынужден поменять несколько работ, работая иногда за гроши.
Я думаю, что такого, как тогда, не повторится, но всё равно ситуация перспективами не радует.
Nau
14:01 07-10-2008
Ты кем тогда работал, учителем, или журналистом?
Для учителя тогда ничего не изменилось.
Я тогда тоже поменял работу, но только потому, что работал в банке, СБС-Агро.
mamMock
14:40 07-10-2008
DefensivePR & Nau
2 года у нас цена на нее не менялась, а с сентября ценник пополз вверх
Mikki Okkolo
14:49 07-10-2008
Nau я работал в мэрии Москвы, а после кризиса в нашем комитете поменялась команда. Пришлось уйти. Месяц сидел вообще без работы. Потом пришёл в журнал по телекому, который на тот момент плавно перерастал в интернет-портал. Начало было бодрое, но затем проект сдох — не нашлось инвестора. Одновременно сдох корпоративный журнал МСС (вместе с одноимённой компанией), куда я регулярно писал за неплохие гонорары. Пошёл работать копирайтером в небольшое пиар-агентство. За 500 у.е. в месяц ежедневно выдавал по 3-4 тыс. знаков, плюс ежеутренние обзоры прессы. Сбежал оттуда месяцев через 8, при первой же возможности, благо кризис уже прошёл, и возможности стали появляться.
Nothingj
17:10 07-10-2008
DefensivePR Nau Согласен с mamMock цена на недвижимость в лучшем случае зафиксируется. Понижения ждать наивно. Весь платежеспособный спрос был удовлетворен еще два года назад. При этом произошли две вещи. Во-первых, цены на недвижимость были взвинчены до непомерных высот за счет жадности застройщиков и программы "Доступное жилье", простимулировавшей ипотеку. Во-вторых, себестоимость строительства также значительно выросла по цепочке за счет мирового роста цен на энергоносители и прочее сырье. Себестоимость квадратного метра жилья эконом-класса год назад примерно на 30 процентов превысила цену, которую потребитель был готов дать. В результате застройщики переключились на бизнес-сегмент: себестоимость та же, цена выше и ее были готовы платить. В результате мы на начало кризиса не имели достаточного предложения эконом-класса на рынке недвижимости.

Сейчас цена на сырье упадет. Соответственно себестоимость квадратного метра также снизится. Увеличит это предложение на рынке? Могло бы, но не сейчас. Одновременно исчезли дешевые деньги. Застройщики сейчас делают что? Заканчивают коробку и ставят на консервацию - не пирожок, не испортится, если повезет, можно будет к объекту вернуться позже. И занимаются чем? Правильно, коммерческим строительством, когда кредитуется не исполнитель, а заказчик. Соответственно предложение эконом-класса не увеличится еще долго, предложение бизнес-класса значительно сократится.

Так понизится ли цена на ресурс, количество которого в продаже сокращается с каждым днем? А с какого, простите, перепугу? Падением платежеспособного спроса на этой стадии можно пренебречь. Выше уже говорилось, что товар нескоропортящийся. Торговать в убыток будут только чтобы покрыть долги, серьезного влияния на рынок это не окажет. Так текущее снижение цен не превысило статистической погрешности.
Арина
01:08 08-10-2008
А что изменится от того, что по главным каналам будут вещать про кризис? Таки требую ответа на этот вопрос! (Не то чтобы я смотрела хоть какие каналы, но в порядке справедливости...)
У офисного планктона наверняка доходы упадут, и что? Даже там уже расслоение. Наблюдаю уже вторую неделю занимательную штуку: в Ситибанке кризис (они даже перестали иметь ланч по три часа в течение рабочего дня), а ПрайсВотерхаус не дрогнет - не шелохнется. К чему бы то?
Меня больше интересует Зигги...
Mikki Okkolo
13:21 08-10-2008
chicago Застройщики сейчас делают что? Заканчивают коробку и ставят на консервацию - не пирожок, не испортится, если повезет, можно будет к объекту вернуться позже. И занимаются чем? Правильно, коммерческим строительством, когда кредитуется не исполнитель, а заказчик.

Ничего они не ставят. Крупнейшие застройщики сейчас заморозили все перспективные (т.е. ещё не начатые) проекты, а часть начатых хотят продать, полностью или частично. Им всем срочно нужны деньги, и очень большие деньги. Например, группа ПИК должна вернуть до конца года больше 500 млн. заёмных баксов. У остальных («Система-Галс», Миракс, АФИ, Старбаг) положение не намного лучше. Даже Буратинская Батуринская Интэко тоже в долгах. Так что не могут они себе позволить что-то консервировать. Только продавать. Причём срочно.

когда кредитуется не исполнитель, а заказчик. — Откуда сейчас возьмутся заказчики, да ещё с кредитными портфелями? Вот правительство Москвы жертвует 2 миллиарда баксов на выкуп недостроя и на перекредитование тонущих. Только вряд ли этого хватит.
Mikki Okkolo
13:23 08-10-2008
Арина -- требуйте в аптеках города! :D

Зигги в порядке. На нём кризис не ощущается.
Nothingj
13:41 08-10-2008
Mikki Okkolo У нас некоторые консервируют. Но сосут лапу все. Я собственно про "лучший случай" :)
Nothingj
13:42 08-10-2008
Mikki Okkolo Откуда сейчас возьмутся заказчики, да ещё с кредитными портфелями?

Газпромбанк; Правительство Свердловской области, например. Опять же достанется не всем.
Mikki Okkolo
13:49 08-10-2008
chicago ну да, профинансируют в первую очередь "свои" компании, где есть личный интерес, а остальных оставят сосать.
Читал крик души?
Nothingj
14:03 08-10-2008
ну да, профинансируют в первую очередь "свои" компании, где есть личный интерес, а остальных оставят сосать.

Не без этого.

А Полонского не читал. Перестал к нему заглаядывать в этом году. До сих пор у него дневничог был посвящен исключительно себе любимому: я и Милан, я и дельфины, я и жрачка... А вот оно как вышло. Нереальное реально...