16:48 27-10-2008 Мужчины намеков не понимают. Интересно, почему.
Фраза о том, что мужчины намеков не понимают, уже набила оскомину. Все женские журналы и любые психологические издания прямо нашинкованы этой фразой.
А вот интересно, почему же это? Ведь мы не можем предположить, что они глупее женщин. По крайней мере, я так не думаю.
Если ты хочешь цветов, скажи об этом прямо? Замечательно. И какое же удовольствие от такого подарка потом?
Или если женщина говорит, что она никак не может сама что-то сделать, непонятно, что она говорит это не просто так, а рассчитывая на предложение помощи? Попросить прямо? А так непонятно?
Мужчины, с чем связано ваше упрямое непонимание? Может это лень и отговорки?
Женщины, а как вы думаете?
А вот интересно, почему же это? Ведь мы не можем предположить, что они глупее женщин. По крайней мере, я так не думаю.
Если ты хочешь цветов, скажи об этом прямо? Замечательно. И какое же удовольствие от такого подарка потом?
Или если женщина говорит, что она никак не может сама что-то сделать, непонятно, что она говорит это не просто так, а рассчитывая на предложение помощи? Попросить прямо? А так непонятно?
Мужчины, с чем связано ваше упрямое непонимание? Может это лень и отговорки?
Женщины, а как вы думаете?
Комментарии:
19:23 27-10-2008
По моему опыту выходит что и правда не понимают.
Мой лучший друг мне как-то объяснил:мы мыслим прямо и четко, не распыляясь по мелочам и не играя с воображением.
Мой лучший друг мне как-то объяснил:мы мыслим прямо и четко, не распыляясь по мелочам и не играя с воображением.
22:21 27-10-2008
Да, они почему-то странно себя ведут в этом плане....
В лоб спросить-запросто, а так...
Мой вообще умудрялся спросить несколько раз, проходя мимо цветочных -"Хочешь цветы?", на что я неизвенно отвечала, что раз спросил-значит нет. До сих пор не дарит(((((
В лоб спросить-запросто, а так...
Мой вообще умудрялся спросить несколько раз, проходя мимо цветочных -"Хочешь цветы?", на что я неизвенно отвечала, что раз спросил-значит нет. До сих пор не дарит(((((
00:20 28-10-2008
Понимают. Когда хотят 
Даже без намеков желания угадывают 
Даже без намеков желания угадывают
09:42 28-10-2008
little sunshine
Мой лучший друг мне как-то объяснил:мы мыслим прямо и четко, не распыляясь по мелочам и не играя с воображением.
Интересно, а как же они улавливают сюжетные ходы в детективах и разгадывают сложнейшие вопросы на викторинах? И вообще обожают разгадывать ребусы и прочие интеллектуальные головоломки.
MeW
Мой вообще умудрялся спросить несколько раз, проходя мимо цветочных -"Хочешь цветы?", на что я неизвенно отвечала, что раз спросил-значит нет.
Ой, жестоко. И понимаю, и нет. Может стоит все же сказать, что хочешь? Если потом он сам их будет дарить. Впрочем, этого не предугадать... Или сказать: "я их всегда хочу, можно не спрашивать". Вот же...
hope
Понимают. Когда хотят Даже без намеков желания угадывают
И я про то же. Информация носится в воздухе, только лови. А вот насчет угадывания - может просто совпадают?
Мой лучший друг мне как-то объяснил:мы мыслим прямо и четко, не распыляясь по мелочам и не играя с воображением.
Интересно, а как же они улавливают сюжетные ходы в детективах и разгадывают сложнейшие вопросы на викторинах? И вообще обожают разгадывать ребусы и прочие интеллектуальные головоломки.
MeW
Мой вообще умудрялся спросить несколько раз, проходя мимо цветочных -"Хочешь цветы?", на что я неизвенно отвечала, что раз спросил-значит нет.
Ой, жестоко. И понимаю, и нет. Может стоит все же сказать, что хочешь? Если потом он сам их будет дарить. Впрочем, этого не предугадать... Или сказать: "я их всегда хочу, можно не спрашивать". Вот же...
hope
Понимают. Когда хотят Даже без намеков желания угадывают
И я про то же. Информация носится в воздухе, только лови. А вот насчет угадывания - может просто совпадают?
11:41 28-10-2008
Как мужчина могу сказать следующее:
1. это зависит от каждого конкретного мужчины
2. глубины его чувств к девушке, и как он умеет проявлять эти чувства
3. личного опыта
4. уровня его внимательности вообще и к девушке в частности
5. его интуиции, т.е. "чувствует" ли он девушку, ее желания, мысли
Обобщать здесь не следует. Ищите достойных вас мужчин
1. это зависит от каждого конкретного мужчины
2. глубины его чувств к девушке, и как он умеет проявлять эти чувства
3. личного опыта
4. уровня его внимательности вообще и к девушке в частности
5. его интуиции, т.е. "чувствует" ли он девушку, ее желания, мысли
Обобщать здесь не следует. Ищите достойных вас мужчин
11:53 28-10-2008
blade
Обобщая сказанное тобой, все зависит от мужчины и его чувств к девушке. Интуиция - да, опыт - да, но вторично, так как если она не нужна, опытен он или нет, она не важна, так же, как и ее желания. Согласна, непротиворечиво. Спасибо
Обобщая сказанное тобой, все зависит от мужчины и его чувств к девушке. Интуиция - да, опыт - да, но вторично, так как если она не нужна, опытен он или нет, она не важна, так же, как и ее желания. Согласна, непротиворечиво. Спасибо
12:12 28-10-2008
Salma
насчет угадывания - может просто совпадают?
И это тоже Но есть и персональные угаданные
blade
Со всем согласна, да Мне тоже так кажется
насчет угадывания - может просто совпадают?
И это тоже
Но есть и персональные угаданные blade
Со всем согласна, да
Мне тоже так кажется
12:24 28-10-2008
hope
прямо таки угадал? без намеков? ну ваще
прямо таки угадал? без намеков? ну ваще
16:30 29-10-2008
Salma, ага и не раз
и не раз
16:05 05-11-2008
Спор свернул на запасные пути "Космо" и уютно там устроился. Вот почему считается, что женщины хотят уверенности и стабильности, а мужчины прямо-таки в восторге каждую минуту сдавать экзамен "на сообразительность", а? При этом -- на минуточку! -- именно женщины чаще всего уходят от "постылой однообразности", а мужчины от "жизни на вулкане".
Фтопку "Космо" -- и давайте уже попытаемся влезть в шкуру того, кому мы устраиваем испытания. Вовсе не сложно понять человека другого пола, исходя как минимум и формулировки "оба - люди". И все хотят от семьи того, чего нет вне ее -- спокойствия и возможности быть собой. Вне зависимости от пола. Я прав или я прав?
Фтопку "Космо" -- и давайте уже попытаемся влезть в шкуру того, кому мы устраиваем испытания. Вовсе не сложно понять человека другого пола, исходя как минимум и формулировки "оба - люди". И все хотят от семьи того, чего нет вне ее -- спокойствия и возможности быть собой. Вне зависимости от пола. Я прав или я прав?
16:14 05-11-2008
Да, Sol, считается, что мужчинам скучно не со стервами. Что в общем-то женщинам и не особо нравится...
"От постылой однообразности" уходят все. Как и от "жизни на вулкане".
А испытаний никаких нет. Напрямую заявить "я хочу вот это" просто как-то неудобно. Пытаешься мягко намекнуть, сказать напрямую как-то неловко, грубо, кажется. Намек - это не испытание, а мягкая формулировка желаемого.
А ты, мятежный, все ищешь бурю. Хотя тебя понять можно. Я понимаю, что ты хотел сказать. Если посмотреть под углом "все вы стервы, издеваетесь", конечно, ты прав. А если под углом "сколько раз говорила о своей проблеме, а он ноль внимания" - то лев
"От постылой однообразности" уходят все. Как и от "жизни на вулкане".
А испытаний никаких нет. Напрямую заявить "я хочу вот это" просто как-то неудобно. Пытаешься мягко намекнуть, сказать напрямую как-то неловко, грубо, кажется. Намек - это не испытание, а мягкая формулировка желаемого.
А ты, мятежный, все ищешь бурю. Хотя тебя понять можно. Я понимаю, что ты хотел сказать. Если посмотреть под углом "все вы стервы, издеваетесь", конечно, ты прав. А если под углом "сколько раз говорила о своей проблеме, а он ноль внимания" - то лев
16:33 05-11-2008
Нет. Намек - это всего лишь формулировка без ответственности. Нет таких проблем, которые не поймет по-настоящему близкий человек. Или об этих проблемах стыдно говорить самому намекающему. Самая важная причина намеков это "сделай меня принцессой". Конечно, очень трудно просить открыто о том, что ты хочешь влезть на престол при помощи того, кто должен потом лежать у его основания но ведь можно же жить и по-другому, тогда и мысли будут угадываться сами собой...
Так что - оставьте эти "неудобно" тем, кто в них верит. Близкие люди всегда могут говорить прямо и открыто. А намеки - это инструменты "позиционной войны". Просто каждый сам решает, что ему нужнее - открытые отношения, где на слове не подлавливают и все можно сказать и тебя поймут, или бесконечные игры, где каждый понимает так, как ему выгодно, намекает так, чтобы тебя понимали, а ты нет. Очень удобно, да. Но это война. Со всеми вытекающими. Которая может быть односторонней только если оппонент очень наивный, не сказать сильнее.
но ведь можно же жить и по-другому, тогда и мысли будут угадываться сами собой...Так что - оставьте эти "неудобно" тем, кто в них верит. Близкие люди всегда могут говорить прямо и открыто. А намеки - это инструменты "позиционной войны". Просто каждый сам решает, что ему нужнее - открытые отношения, где на слове не подлавливают и все можно сказать и тебя поймут, или бесконечные игры, где каждый понимает так, как ему выгодно, намекает так, чтобы тебя понимали, а ты нет. Очень удобно, да. Но это война. Со всеми вытекающими. Которая может быть односторонней только если оппонент очень наивный, не сказать сильнее.
16:50 05-11-2008
Ок. Оставлю тем, кто верит.
16:55 05-11-2008
Ну вот разве ж это спор?
разве ж это спор?
17:00 05-11-2008
я тоже стерв люблю))
17:00 05-11-2008
А ты хочешь спорить? Ты просто опровергаешь мои искренние утверждения, в которых я объясняю, почему пользуюсь намеками, а не прямыми просьбами. Ты же плюешься ядом "не верю". Как тут спорить?
17:02 05-11-2008
Sol
почему сразу война? игра!
почему сразу война? игра!
17:03 05-11-2008
blade
прими мои соболезнования правда, ты с ними жить не пробовал
прими мои соболезнования
правда, ты с ними жить не пробовал
17:07 05-11-2008
Salma
нет, жить не пробовал))
поживём увидим кто кого))
нет, жить не пробовал))
поживём увидим кто кого))
17:17 05-11-2008
blade, игра это война в миниатюре. В шахматах, например, игра стратегическая. В настольном теннисе - тактическая. Но всегда есть победитель и проигравший. Только в отношениях победитель и проигравший как правило расходятся. Делая поражение обоюдным.
Так разве лучше?
Salma, я не плююсь. Я верю, что так бывает, что это приятно и что это даже улучшает отношения. Но одновременно с этим люди обрастают "маскировочной шкурой", чтобы под ней играть на победу, менять ситуацию так, чтобы только им одним было органично, а другие подстраивались. Причём, делается это с обеих сторон. И все, начинается последний отсчёт - кому быстрее надоест, тот уйдет первым.
Печально это...
Так разве лучше?
Salma, я не плююсь. Я верю, что так бывает, что это приятно и что это даже улучшает отношения. Но одновременно с этим люди обрастают "маскировочной шкурой", чтобы под ней играть на победу, менять ситуацию так, чтобы только им одним было органично, а другие подстраивались. Причём, делается это с обеих сторон. И все, начинается последний отсчёт - кому быстрее надоест, тот уйдет первым.
Печально это...
17:45 05-11-2008
Sol
Наверное, у тебя есть причины так думать. Я верю в открытые отношения и говорю обычно все прямым текстом. Кроме того, что мне кажется некорректным. Хотя и такое говорю, если уже ничего не помогает. А если война, то да, это печально.
Наверное, у тебя есть причины так думать. Я верю в открытые отношения и говорю обычно все прямым текстом. Кроме того, что мне кажется некорректным. Хотя и такое говорю, если уже ничего не помогает. А если война, то да, это печально.
18:00 05-11-2008
И при этом настаиваешь на "угадывании мыслей"? а как одно с другим не конфликтует? Намеки это же совсем-совсем "непрямой текст". Некорректно говорить не станешь. А намекать то же самое -- нормально? А какая разница, если в обоих случаях информация "донесена"?
А я скажу - прямой текст "некорректных истин" может привести к конфликту. А намек можно всегда отменить, мол "неправильно понял". А можно и дожать - никто же не скажет "я не согласен с тем, что ты мне намекаешь", зато вдогонку всегда можно сказать "ну почему вы, мужчины не понимаете несказанного?".
Понимаешь, к чему я клоню? Намек - это то, чему нельзя возразить. Он "нематериален", хоть и ощутим. А нельзя возразить - нет конфликта. И чудненько, как говорится. Но можно посетовать на лень и недостаток внимания, с одной стороны, и можно сказать "я этого не говорила" с другой. Лучший инструмент манипулятора, не?
а как одно с другим не конфликтует? Намеки это же совсем-совсем "непрямой текст". Некорректно говорить не станешь. А намекать то же самое -- нормально? А какая разница, если в обоих случаях информация "донесена"? А я скажу - прямой текст "некорректных истин" может привести к конфликту. А намек можно всегда отменить, мол "неправильно понял". А можно и дожать - никто же не скажет "я не согласен с тем, что ты мне намекаешь", зато вдогонку всегда можно сказать "ну почему вы, мужчины не понимаете несказанного?".
Понимаешь, к чему я клоню? Намек - это то, чему нельзя возразить. Он "нематериален", хоть и ощутим. А нельзя возразить - нет конфликта. И чудненько, как говорится. Но можно посетовать на лень и недостаток внимания, с одной стороны, и можно сказать "я этого не говорила" с другой. Лучший инструмент манипулятора, не?
18:07 05-11-2008
Все я прекрасно понимаю. Только для меня важней не истина, а отношения. С точки зрения формальной логики ты прав.
22:10 05-11-2008
А с точки зрения сохранения отношений надолго - нет?
09:56 06-11-2008
Длительность отношений зависит не только от этого.
А если молодой человек блестяще видит все подковерные интриги, разгадывает немыслимые совершенно логические загадки, а намеки девушки о своих желаниях просто "не замечает", то о чем тут говорить. Ведь информация везде. Даже намекать, собственно говоря, необязательно. И никакое это не угадывание мыслей, а просто сбор информации.
А если молодой человек блестяще видит все подковерные интриги, разгадывает немыслимые совершенно логические загадки, а намеки девушки о своих желаниях просто "не замечает", то о чем тут говорить. Ведь информация везде. Даже намекать, собственно говоря, необязательно. И никакое это не угадывание мыслей, а просто сбор информации.
11:38 06-11-2008
Да, конечно, время покажет. Может быть, именно в этом случае игры в "угадайку" принесут максимальный эффект. В конце концов, кому-то неприятно , когда им пытаются управлять, кто-то балдеет от роли рыцаря при принцессе, а кому-то и вовсе без разницы в каком "спектакле" лицедействовать. И первый будет в упор не понимать намеки, второй будет угадывать мысли до их появления, а третий - просто понимать обозначенный намек и тут же намекать что-то ответное. Чтобы или оба что-то сделали друг для друга - или оба друг другу могли сказать "не понимаешь ты намеков"
11:43 06-11-2008
Намек - не попытка управлять и не манипуляция. Завуалированное сообщение о желаемом. Возмутила же меня именно формулировка "мужчины намеков не понимают" при общем развитии логического понимания, намного превышающем женское. Не всегда, а зачастую.
11:45 06-11-2008
Так и объясняю, как мужчины понимают завуалированные сообщения. Как скрытой управление. Не всегда, а зачастую отсюда и такая формулировка. На самом деле это означает "не хотят понимать". Сколько уже было сказано "намекаю, намекаю ему - а ему хоть бы хны". Потому и "хны", что намекают...
отсюда и такая формулировка. На самом деле это означает "не хотят понимать". Сколько уже было сказано "намекаю, намекаю ему - а ему хоть бы хны". Потому и "хны", что намекают...
11:47 06-11-2008
Зависит от личности мужчины. Можно это воспринять и как желанную информацию о том, как порадовать любимую. Например. Собственно, об этом ты говорил. О разнообразии типов.
11:48 06-11-2008
Sol Salma
по-моему вы тут всё чертовски усложнили и раздули!!
надо быть проще!!
по-моему вы тут всё чертовски усложнили и раздули!!
надо быть проще!!
11:49 06-11-2008
blade
Да мы разговариваем...
Да мы разговариваем...
11:49 06-11-2008
Кстати, поэтому на первой стадии отношений все намеки понимаются "влет". А потом, когда это становится проверенным механизмом "ну как быстро меня порадовал, а не то..." понимание заканчивается. Злоупотребления всему вредят...
11:51 06-11-2008
blade, ну куда уж проще-то. Сказать словами, а не разгадывать загадки. От всего можно устать в конце концов. Конечно, это не "бином ньютона", но когда надо постоянно что-то отслеживать и запоминать - причем от этого зависит настроение девушки, сорванное ы конце концов на тебя... смысл жить на экзамене? на работе нерешенных проблем не хватает?
Дом - он для отдыха, а не для нервотрепки...
Дом - он для отдыха, а не для нервотрепки...
11:52 06-11-2008
А мне кажется, на первой стадии отношений никаких намеков не делается, и так ни фига непонятно
Они нужны позже, когда уже отношения более-менее определены. По крайней мере, что они есть.
А если на уровне "а ну ка быстро", так на фига намеки, если он тебе по фигу. По-моему, так
Они нужны позже, когда уже отношения более-менее определены. По крайней мере, что они есть.
А если на уровне "а ну ка быстро", так на фига намеки, если он тебе по фигу. По-моему, так
11:55 06-11-2008
Salma Sol
вы оба правы!! прелесть есть и в том и том!! и в намеках и в прямых выражениях!!
нужно только найти эту золотую серединку!!
вы оба правы!! прелесть есть и в том и том!! и в намеках и в прямых выражениях!!
нужно только найти эту золотую серединку!!
11:56 06-11-2008
Он ведь может быть не совсем по фигу как раз из-за того, что мысли угадывает. "...зато он меня понимает". Последняя приманка, когда остальные не работают. Только это называется "завыслуживать любовь". Кому-то даже нравится...
11:56 06-11-2008
надо постоянно что-то отслеживать и запоминать
Да само собой. Например, любит она апельсиновый сок, можно купить его без напоминания. Мелочь, а понимаешь, что тебе уделили внимание и помнят. А в процессе постоянного общения все это видно.
смысл жить на экзамене? на работе нерешенных проблем не хватает?
Почему на экзамене? Просто проявление заботы о близком, неигнорирование его желаний и потребностей. На работе-то информацию улавливаешь, такого порядка интриги, куда там до бытовой фигни.
Да само собой. Например, любит она апельсиновый сок, можно купить его без напоминания. Мелочь, а понимаешь, что тебе уделили внимание и помнят. А в процессе постоянного общения все это видно.
смысл жить на экзамене? на работе нерешенных проблем не хватает?
Почему на экзамене? Просто проявление заботы о близком, неигнорирование его желаний и потребностей. На работе-то информацию улавливаешь, такого порядка интриги, куда там до бытовой фигни.
11:56 06-11-2008
blade, искали уже...
11:58 06-11-2008
Ты и я, мы оба правы, правы, ох, как правы.
Скажем ты друг другу "браво", браво, браво, браво, браво...
(с) из песенки Пугачевой.
Скажем ты друг другу "браво", браво, браво, браво, браво...
(с) из песенки Пугачевой.
12:02 06-11-2008
Намек понял ухожу...
ухожу...
12:16 06-11-2008
Ну ни фига ты не понял.
Вот я говорю: "Весна",- говорю,-
Она говорит:" Похоже".
А я говорю: "Краса",-говорю,-
Она говорит:"Ну и что же!"
"Гляди,- говорю,- луна", говорю,-
И звездочки словно крошки,
Она говорит: "Лампа горит
И вьются над ней мошки".
А я говорю: "Тебе пропою
Все песни свои, слушай".
Она говорит: "Нет, я их не люблю,
От песен болят уши".
А я говорю : "Ты с кем",- говорю,-
"От счастья любви таешь?"
Она говорит: "Да что говорить!"
Ты сам, говорит, знаешь.
А я говорю: "Тебя не держу,
Мне нет до тебя дела".
Она говорит: "Да ты, погляжу,
В речах своих стал смелым".
А я говорю: "Прощай",- говорю,-
"Такое мое слово".
Она говорит: "Постой",- говорит,-
"Давай говорить снова".
Тогда говорю: весна говорю
Она опять говорит: похоже
А я говорю: краса, говорю
Она говорит: ну и что же?
(с) Давай поговорим, 1974,
авторы: Ханок Э. - Резник И.
Вот я говорю: "Весна",- говорю,-
Она говорит:" Похоже".
А я говорю: "Краса",-говорю,-
Она говорит:"Ну и что же!"
"Гляди,- говорю,- луна", говорю,-
И звездочки словно крошки,
Она говорит: "Лампа горит
И вьются над ней мошки".
А я говорю: "Тебе пропою
Все песни свои, слушай".
Она говорит: "Нет, я их не люблю,
От песен болят уши".
А я говорю : "Ты с кем",- говорю,-
"От счастья любви таешь?"
Она говорит: "Да что говорить!"
Ты сам, говорит, знаешь.
А я говорю: "Тебя не держу,
Мне нет до тебя дела".
Она говорит: "Да ты, погляжу,
В речах своих стал смелым".
А я говорю: "Прощай",- говорю,-
"Такое мое слово".
Она говорит: "Постой",- говорит,-
"Давай говорить снова".
Тогда говорю: весна говорю
Она опять говорит: похоже
А я говорю: краса, говорю
Она говорит: ну и что же?
(с) Давай поговорим, 1974,
авторы: Ханок Э. - Резник И.