ыыыы
оно совсем... фарфоровое!

myrules голубой фарфор бежит-качается...ой, по-моему, в этой песне были какие-то другие слова

мне понравилось с таким фильтром, нежно так

Roxana а?... )))))))))

нежно. Но на моём монике - ооч светло.

myrules слу, нужно откалибровать мне моник, помнишь, ты обещала мне в этом помочь? а то фигня ж выходит, у меня все выглядит темнее...

ага, работать и работать
с пересветом перебор, и вообще с освещением тебе что-то нужно придумать чтобы помягче было

Sergan на самом деле картинка выглядит совсем по-другому, я специально сверху фильтр поставила, чтобы бирюзовый браслет стал таким вот - это так задумано. Если захочешь, вышлю тебе на почту оригинал.
тени резкие были, да, солнце яркое. Но я уже придумала, как это решить.

Roxana не знаю, что ты там задумывала, но жипеговские артефакты всё портят
Зажимала бы уже до "пролазящих" в ЖРУ 250 кб., раз такого рода картинки делаешь.

Sergan а смысл? я сюда запостила не для того, чтобы услышать оценку фотки с техн. точки зрения, для этого есть специальные форумы, куда я непременно обращусь, если будет необходимо
я ж не зря написала в посте, что я прикалывалась, эта фотка не претендует на сверхзначимость, тем более, что я ее специально сильно изменила фильтром. Просто по итогам дня.

Roxana а ты не юли, не юли
Раз разместила -- значит для того, чтобы услышать мнение
А фото -- это всегда техническая точка зрения

Просто мне показалось, ты что-то говорила про фотостоки
А если ты об этом думаешь серьёзно, то там не прокатят заявления типа "а здесь я хочу подчеркнуть вот этот один узкий аспект, а остальные меня не интересуют ни технически, ни как-то ещё"
По-моему, выработанная привычка сразу доводить фото до совершенства в максимально возможном количестве нюансов бывает весьма полезной, и вполне может быть критерием по отделению тех, кто нацеливается на профессиональность от тех, кто "погулять вышел"

Вт потому я и говорю о том, что меня больше всего "зацепило" в фотке -- потому что с большой вероятностью на это обратят внимание и другие, и это будет неотъемлемой частью сложившегося о работе мнения, которое уже будет жить независимо от контекста, в котором её увидели.

Да, кстати... Надеюсь, ты понимаешь, что я это делаю не для того, чтобы тебя упрекнуть или обидеть?
Я ведь вполне могу ограничиться чем-то вроде "Вау, как прикольно!", или вообще промолчать -- но что тебе это даст в плане развития?

Sergan а ты не юли, не юли
Раз разместила -- значит для того, чтобы услышать мнение
А фото -- это всегда техническая точка зрения нет, есть еще эстетическая
веришь, я вчера пол-дня занималась тем, что доводила фотографии до совершенства, в итоге мне это именно что надоело, и я специально, повторюсь, "испортила" фото и выложила в дневник. Т.к. для меня это не место для критики (если я специально не попрошу), а место для дружеского принятия, если можно так выразиться. И эстетически мне лично это фото нравится куда больше, чем то вылизанное и практически безупречное, что любят на фотостоках. И я не собираюсь и не собиралась его посылать на стоки.


Да, кстати... Надеюсь, ты понимаешь, что я это делаю не для того, чтобы тебя упрекнуть или обидеть? думаю, ты просто меня не понял.


Я ведь вполне могу ограничиться чем-то вроде "Вау, как прикольно!", или вообще промолчать -- но что тебе это даст в плане развития? не нужно за меня решать, что для меня будет лучше в плане развития.
Потому что ты все равно судишь по себе, а все люди, как ни странно, разные.
Для меня в плане развития гораздо более мотивирующим будет похвала и поощрение от друзей, а критику я всегда могу попросить дополнительно, если мне это будет нужно. У тех, кто действительно разбирается в фотографии вообще (например, myrules, мы с ней до 3-х ночи вчера фотки обсуждали и методы коррекции), или конкретно в стоковой (на специальных форумах).
А ты нового мне не сказал ничего, а настроение слегка испортил. Спасибо.

Так и запишем: "Больше не комментировать."

...вот только мне кажется что именно потому, что люди все разные, среди них всегда найдётся скотина типа меня, которая пожалуется на то, что фотку невозможно рассмотреть из-за отвратительнейшего качества сжатия, и которая не согласится со взглядами на обработку тех, кто действительно разбирается в фотографии вообще (например, myrules).
Но ладно... пусть это буду не я, а кто-то другой...

Sergan блииин, ты так и не понял. Я ее выкладывала сюда не за тем, чтобы ее рассматривали под лупой! Я знаю, что такое артефакты сжатия и чем они вредны. Я тебе предложила в первом же ответе выслать оригинал в нормальном разрешении - ты проигнорировал. Из чего я делаю вывод, что тебе на самом деле совершенно неважно качество этой фотки, а просто поворчать захотелось.
Мне кажется, что ты ВООБЩЕ меня не слышишь.
И вот именно из-за этого очень злюсь.

Sergan и на всякий случай объясню для тупых лично для тебя:
я НЕ выкладываю, не собираюсь и не БУДУ выкладывать сюда фотки, которые планирую посылать на стоки. Если и выложу, то только те, которые УЖЕ приняли там.
тут у меня несколько другая целевая аудитория, и я, в отличии от тебя, не валю все подряд в одну кучу.

Roxana оригинал я не хочу смотреть потому что с моим интернетом я его буду тянуть пол-часа.

А для чего ты выкладываешь фотку -- это очень редко когда будет интересовать тех, кто её комментирует.
Если планируешь их кому-то показывать, будь к этому готова. Собственно, это основное, что я хотел сказать.
Мнение своё о твоих работах будут составлять в том числе и по тем случаям, когда ты будешь сознательно сжимать до такой степени, что задумывавшийся вид фотки не разглядишь даже под лупой, и когда просто баловаться будешь, и когда тебе вообще будет лень исправлять какой-то мелкий недочет.

При чем, на тех самых специальных форумах с огромной вероятностью найдутся те, кто даже обьяснениями себя утруждать не будет, а просто наговорят кучу гадостей.

А тупые, уж так и быть, впредь воздержатся от комментирования твоих фоток.

Sergan ты таки продолжаешь слушать только себя. Весьма прискорбно.

Roxana я тебя отлично слышу. Просто на своём гнусном примере показываю, как груб и несправедлив может быть окружающий мир

Sergan ой, вот только не нужно тут миссионерства. Ты мне не папа, чтобы учить меня жизни.

Roxana ой, вот только не нужно тут истерик. Я тебе не папа, чтобы учить тебя жизни.
Я всего лишь говорю о конкрентых недостатках фотографии, и о том, что о них же могут сказать и другие люди. А никакой оценки твоей жизни я в это не вкладывал, как изначально не вкладывал и какой-либо эмоциональной окраски. Уж что, что, а разделять человека и его работу (тем более творческую) я умею.
То что ты не готова конструктивно воспринимать критику -- это я понял только на средине разговора. То ли не замечал раньше, то ли ты изменилась...

Sergan знаешь, мне даже приятно - оказывается, бывают люди, более нудные, чем я
тем более, ты продолжаешь меня не слышать. Еще раз объяснять тебе, почему я выложила именно эту фотку, почему наложила светлый фильтр (то, что ты принял за пересвет), и почему именно в таком качестве - я не собираюсь. Все равно ты разговариваешь сам с собой (по привычке, видимо).
То что ты не готова конструктивно воспринимать критику -- это я понял только на средине разговора. То ли не замечал раньше, то ли ты изменилась... я вообще-то нигде и никогда не писала, что люблю критику, зато много раз тебе говорила лично, что оценки и советы (о которых не запрашивала) - ооочень не люблю. А критика - это туда же.
Но ты в очередной раз пропустил это мимо ушей.
Можно еще долго и нудно препираться на эту тему, но я смысла не вижу, выводы я уже сделала и желание общаться с тобой в очередной раз пропало надолго. Ты талантлив в этом, поздравляю.

Roxana я по определению более нудный чем ты.
Я отлично понял, почему ты сделала это с фоткой.
И почему пытаешься недостатки прикрывать наспех выдуманными "так задумано", тоже понял.
Но изначально ты этого не обьясняла. Поэтому я и высказал своё конструктивное мнение без какого либо желания обидеть. И обьяснение, почему я посчитал нужным высказать своё мнение, а не оставить его при себе.
А получил спор, в результате которого оказалось, что со мной больше не хотят общаться...
Да ты в последнее время просто талантлива в этом.

Sergan я тебе и так объясняла все гораздо более подробно, чем надо бы. Я вообще не обязана тебе ничего объяснять, могла просто написать, что "я так вижу", и все. Но я почему-то в очередной раз наивно посчитала, что ты вдумчивый человек, который умеет слышать не только себя. Постараюсь больше этой ошибки не совершать. А спорить начал именно ты, это твоя парафия, долго и нудно спорить.
А от того, что ты будешь "обезьянничать" с моих фраз, наши отношения точно не улучшатся.

Roxana Моя парафия -- это доводить до совершенства. И работа у меня такая, и характер. Если что-то может стать лучше -- я об этом говорю.

И при этом я не говорю об ошибках, а просто говорю, где, по-моему, можно сделать лучше и как. И не ожидаю, что это примут как руководство к действию, а предоставляю выбор или согласиться, или обьяснить, почему предложение отбраковывается. Если предложение кажется мне стоящим, а обьяснение не достаточно убедительным, я могу на нем настаивать пока не получу понятный мне ответ.

Насчет света, теней, засветки и бирюзового оттенка я такой ответ получил. Сразу же. И говорить о них перестал.
А вот убедительным обьяснением такого сильного урезания качества твоё "...фотка не претендует..." мне совсем не показалось.
Ну а насчет того, что критика вообще неуместна -- это я никогда и нигде не считал аргументом. Если есть открытое определённому кругу лиц сообщение, разрешены комментарии, и нигде нет примечания с просьбой воздержаться от критики -- подразумевается, что она вполне себе уместна, особенно с благими намерениями.

А что касается наших отношений... Я не понимаю....
Вот если бы мы в математических рассчетах пропущенную запятую искали -- ты бы это тоже свела к тому, что нам лучше больше не общаться?...
Я понимаю в каком-нибудь холиваре в "Параде Уродов" на личности переходить, дураком обзывать да разбегаться по углам, скрипя зубами... а тут-то зачем? Неужели повод настолько важный? Или ты меня в желании над тобой поиздеваться заподозрила?

Рокси, что с тобой происходит?

Sergan А вот убедительным обьяснением такого сильного урезания качества твоё "...фотка не претендует..." мне совсем не показалось. это исключительно твои проблемы.

Я выкладываю тут те фотки, которые нравятся мне, и по понятным прежде всего мне причинам.

Roxana Рокси, поздравляю: если тебя начали критиковать тогда, когда ты этого не просишь - это успех! )) тебя ждёт великое будущее :-)


Roxana & Sergan Ребяты, тут происходит классическая ситуация, аж зубы свело.

По сетевому этикету, если фото выставлено в личном дневнике без просьбы о критике (поискала просьбу о критике и решила, что фраза "Прикалывалась сегодня" ею не является) - то фото выставлено как нечто эстетичное по мнению автора.

Если фотограф хочет собрать критические мнения публики, он пишет просьбу о критике, либо выставляет фото в специальных группах, сообществах, комьюинити и сайтах, которые созданы специально для этого.

Насчёт Рокси знаю, что она вполне нормально воспринимает критику от тех, у кого она её запросила и кто является для неё авторитетом. Тут я её прекрасно понимаю - я делаю точно так же: специально выбрала людей - с моей т.з. великолепных фотографов - и хожу за советами и критикой к ним.

Далее. Напомню, что критика - это не описание недостатков, а оценка сильных и слабых сторон. Sergan, если пишешь о слабых - напиши что-то о сильных, а то я что-то не видела никаких столь же пространных твоих описаний в предыдущих фотках, где есть за что похвалить.

Далее. Имхо замечания Сергана верны - если вырвать всё это из контекста. А контекст таков, что Рокси готовила фото под сток (где их, кстати, охотно принимают), а выложила тут с её точки зрения забавный "побочный" продукт подготовки. Сами фото для стоков - в т.ч. и оригинал этой - имхо нормальные вполне. Серган, а почему ты отказался посмотрет оригинал? Он весит... *ищет* аж 150 килобайт. Если джорналсы пролезли через интернет, то и 150 ка пролезли бы имхо. Отказ разбираться наводит меня на мысль, что Сергану хочется не помочь Рокси, а доказать самому себе ценность своего мнения, но это уже мои фантазии.

Итог: критика нужна по запросу. Критику нужно давать в частном порядке, если не оговорено иного. И суть не в том, что прав Серган или нет в своём мнении, а в его неэтичности.
Рокси, напиши потолочный пост для тех, кто этого не знает и-или не понимает - нужно установить правила. и люди будут их соблюдать. А то ведь нигде не написано у тебя "Критики не надо!"

Roxana в том то и дело, что у меня сложилось впечатление, что ты не потому вывесила эту фотку, что она тебе нравится, а потому что тебе на самом деле нравится её вариант в лучшем разрешении и в лучшем качестве
А почему ты вместо "Возможно, но переделывать лень" написала многабукаф про то, насколько тебе не интересно моё мнение -- вот это уже стало моей проблемой

myrules спасибо за поддержку : - *
Поплавок напишу, как соберусь силами и сформулирую. Не хотела этого делать, но видимо, таки прийдется.
Это лучше, чем в каждом посте писать "критики не надо!" - как будто я оправдываюсь заранее.

Sergan в том то и дело, что у меня сложилось впечатление, что ты не потому вывесила эту фотку, что она тебе нравится, а потому что тебе на самом деле нравится её вариант в лучшем разрешении и в лучшем качестве тебе неправильно показалось. Это был, как верно выразилась myrules, побочный продукт вчерашнего редактирования фоток (далеко не только этой) по определенным критериям.
Потому я и написала "прикалывалась". А не "смотрите, какое клевое фото я сделала, завтра же зашлю на все стоки и пусть попробуют не принять!"

Roxana Поплавок напишу, как соберусь силами и сформулирую. Не хотела этого делать, но видимо, таки прийдется.
Это лучше, чем в каждом посте писать "критики не надо!" - как будто я оправдываюсь заранее.

Ну да. А потом люди ещё и начинают тебе приписывать, почему именно ты так сделала, и что на самом деле имела ввиду ))) Я вот пришла к выводу: нужны вывешенные правила для тех, кто не знает сетевого этикета либо придерживается точки зрения "толлеров".


Sergan Серж, да уже извинился бы, ты же смешно выглядишь: опустился уже до приписывания ей каких-то "скрытых мотивов" ))

myrules ну... если это так сформулировать...
Я, конечно, не согласен с тем, что изначально подразумевается, что критика нежелательна , но вполне могу это принять если об этом прямо заявят.
А упорствовал в своём осознанно неетичном поведении именно потому, что в любом "общественном" (а не личном) форуме именно презумпция уместности критики и подразумевается.

Серган, а почему ты отказался посмотрет оригинал? Он весит... *ищет* аж 150 килобайт.
Потому что у меня оригиналы весят от мегабайта, а после обработки -- и намного больше
Никто 150 кб. не озвучивал.
*тем более, я бы и к оригиналу придирался

myrules а я не считаю что смешно выгляжу
Для всего сказанного у меня были свои причины, и все мои слова, при доступной мне на тот момент информации, были (на мой взгляд) оправданными.
И вообще... Если меня засталяют что-то сделать, я обычно этого не делаю даже когда сам считаю, что так поступить было бы правильно

Roxana Рокси, извини меня пожалуйста
Я на самом деле считаю, что этот спор не стоит того, чтобы портить наши отношения, и не начинал бы его, если бы знал, к чему это приведёт. Готов искупить свою вину любыми доступными способами

Sergan А упорствовал в своём осознанно неетичном поведении именно потому, что в любом "общественном" (а не личном) форуме именно презумпция уместности критики и подразумевается. мне кажется, ты немного потерялся, мы не на форуме по фотографии, а в личном блоге. Это разные вещи.

Рокси, извини меня пожалуйста
Я на самом деле считаю, что этот спор не стоит того, чтобы портить наши отношения, и не начинал бы его, если бы знал, к чему это приведёт. Готов искупить свою вину любыми доступными способами если честно, сейчас не знаю, что тебе ответить. Осадок остался, и немалый.
С одной стороны - мне очень приятно, что ты хочешь сохранить со мной отношения, с другой стороны, мне кажется, ты так и не понял, почему именно я разозлилась, что значит, что впредь ты будешь так поступать и дальше.
Ну и насчет искупления вины...как-то не верится, если честно. Учитывая, что ты пропал из виду вот уже почти как 3 месяца и на все приглашения увидеться не отзывался. Тут я сильно обижена на тебя, ощущение, что я для тебя совершенно не ценна. И тут ты появляешься и начинаешь говнять все на свете, не разобравшись.
Так что чувства амбивалентные.

Roxana амби... чего?

Я думаю, я понял, почему ты разозлилась. И очень постараюсь этого не провоцировать. [изображение]

А пропал я ото всех. Так сложилось. Сейчас, надеюсь, всё будет меняться в лучшую сторону [изображение]

Sergan про всех как-то неубедительно...ну да ладно, посмотрим на твое поведение

Sergan А упорствовал в своём осознанно неетичном поведении именно потому, что в любом "общественном" (а не личном) форуме именно презумпция уместности критики и подразумевается.

Имхо это личный дневник - не общественный, не сообщество.

Никто 150 кб. не озвучивал.
Если к человеку искренний интерес - можно задать вопрос: а сколько весит твой оригинал? Это кстати не оригинал, а фото, сделанное под сток и "нормально" уменьшенное.

тем более, я бы и к оригиналу придирался
А зачем? Кто тебя назначал судьёй? Ты - инспекция фотостока? Или где и шо? Я чего-то не понимаю: сам пришёл, самнаписал негативной критики, не разобравшись, шо тут к чему было, сам себя назначил испектором... Всё сам. Тут есть ещё кто-нить м? )))))

Для всего сказанного у меня были свои причины, и все мои слова, при доступной мне на тот момент информации, были (на мой взгляд) оправданными.

Причины, конечно, у тебя были - в этом-то как раз никто не сомневается. А вот насчёт доступной информации... м... нужно вначале спросить имхо. Нет?

А пропал я ото всех. Так сложилось. Сейчас, надеюсь, всё будет меняться в лучшую сторону

Серж, а найдись ка, ым? Погодка прекрасная, можно погулять, попить пива на лавочке, покататься на великах и роликах, сходит ьна кладбище, на пикник и предаться всякому иному.

myrules можно погулять, попить пива на лавочке, покататься на великах и роликах, сходит ьна кладбище, на пикник и предаться всякому иному. набор супер ))
вспомнились слова про меня Саши О. "полянка, травка, цветочки, трупик..."

Блин..

/это точно рокси с серганом...?)))

Roxana вспомнились слова про меня Саши О. "полянка, травка, цветочки, трупик..."

ага :-)

O De San Это боты! )))))

myrules

Sergan дабы не быть голословной, вот итоговое фото, которое успешно приняли на один из самых придирчивых фотостоков:
http://www.fotolia.com/id/13185676

Roxana хорошее итоговое фото Даже тебя разглядеть можно

Roxana Вааааа! Кльоооово ухх! :-* Поздравляю!

Roxana, итоговое фото - мега!

myrules спасибо! лед тронулся, господа присяжные заседатели!

Sergan, Anthrax пасиб )

Sergan А фото -- это всегда техническая точка зрения - не правда)))

Sleepless

Sleepless ты просто подлизываешься

Sergan не мешай человеку подлизываться!