dooms
09:48 08-10-2009 Как делают «правдивую» документалистику на зомбоящике
http://starshinazapasa.livejournal.com/23487.html

вот такой хороший зомбоящик
Комментарии:
tarik
10:02 08-10-2009
ну во-первых - ты еще удивляешься? во-вторых - РТР государственный канал и глупо от него ждать объективного мнения. И в третьих - тебя не смущает сам тон письма? Обращение Вася, например. Мне кажется это не совсем тон деловой переписки. Можно докопаться и до "С неизменным уважением", но не буду. И наконец - подобную переписку ведут через майл.ру? )))
dooms
10:07 08-10-2009
ты сам где работаешь? и посмотри через чего тут люди общаются - думаешь что мало людей с ящиками на маил.ру
- таких процентов 40 точно есть. Это Россия. поэтому тут вполне вероятно ведут переписку на маил ру. внутренняя переписка- ты со своим сослуживцем тоже наверно пишешь в достаточно свободной форме.
tarik
10:09 08-10-2009
dooms в достаточно свободной форме я пишу если с человеком на "ты". Когда на "Вы", то не позволяю себе фамильярностей. А по поводу майл.ру - не спорю. Правда таким сотрудникам нужно пизды выдать и вообще закрыть доступ в инет, но это моя имха. А вообще - каждый верит в то, во что хочет верить.
Просто подумай об одной вещи - письмо датировано 2003 годом! И ни разу ни где не всплыло. И вдруг, как по мановению волшебной палочки уже неделю летает с ресурса на ресурс... Никаких мыслей нет по этому поводу? )
dooms
12:34 08-10-2009
ну спустили инфу... то же самое про австралию и мусульман... мне интересно к чему готовят.
Marla Zinger
20:38 08-10-2009
ни одна серьезная деловая переписка не идет через майл. ру.) Майл.ру исключительно личная почта и для подстав, как и любая другая. Серьезные компании как гос так и коммерс не позволят себе такого не комильфо)только Личная деловая перепись)так что личная перепись вываленая на обозрение- все равно что пшик, и очередная утка)
dooms
21:09 08-10-2009
одно дело - официально другое - практика... я тебе скажу что множество пользуются мейл ру на практике а в теории есть конечно официальная почта.
Marla Zinger
21:14 08-10-2009
dooms я тоже скажу что все это фигня) на практике пользуются мелкие конторы или чисто для личных вещей) Корпоративная почта на мейл .ру вызывает презрение к компании) Личная-да хоть на чем угодно - пофиг)
dooms
21:18 08-10-2009
нет я говорю что в большой компании в которой я работаю, некоторые, вплоть до директоров департамента, пользуются не корпоративной а дают адрес который на мейл ру. так что не путай политику компании и личности, которые в ней работают. не все, а некоторые.
Marla Zinger
21:32 08-10-2009
dooms дают адрес для Личной переписки, котоую не хотят отражать в официальном мыле) Личная переписка не может считаться официальной)
я тоже даю свой адрес на майле или на гугле ,имея корпоративный , кгда мои дела касаются моих шкурных инетресов и личных заскоков)
tarik
21:33 08-10-2009
не ссорьтесь ) лучше в опросе у меня на эту тему поучавствуйте ))
Marla Zinger
21:40 08-10-2009
да мы не ссоримся вроде))
AccIsDead
23:24 08-10-2009
ни одна серьезная деловая переписка не идет через майл. ру.)
Еще как идет. С обсуждением миллионных контрактов.
Marla Zinger
23:56 08-10-2009
безликий миллионные контракты не подразумевают понимание деловой этики, увы. И порой обсуждаются вопросы, которые не хочется светить в корпоративной почте - тогда да, я могу принять такой подход (откатик удобнее обсудить на личном мыле, не на копрпоративе ж, не так ли)).
Но Я не пойду даже на собеседование в контору, которая оставит свой адрес на майл.ру (если это не сам майл) - у меня подобное в деловых и чисто деловых отношениях вызывает отторжение. И сама никогда не дам личную почту по вопросам касающмся чисто рабочих дел - какое-то не уважение к оппоненту...пищите мне на муся_1966@майл.ру....тьфу..
AccIsDead
23:59 08-10-2009
Marla Zinger - какая в жопу деловая этика - ну нет в конторе корпоративной почты, нет. Будет - но пока, увы.
Marla Zinger
00:04 09-10-2009
безликий я писала выше - уважающая себя компания ВСЕГДА ведет корпоративную почту, кроме тех кто еще мелкий и бабла маловато или переходит мало-мальски на нормальное информационное обслуживание только лишь вот-вот вдруг понадобилась почта - в процессе так сказать. Но такую компанию спасет ее имя. А так..

и нефик на жопу пенять)))
AccIsDead
00:16 09-10-2009
Marla Zinger - у тебя какие-то идеалистические представления (это я не про жопу, если че :-РРР ) Когда речь идет о деньгах, то компаниям-партнерам становится как-то пофигу, с какого домена приходит письмо - с корпоративного или с халявного
Marla Zinger
00:21 09-10-2009
безликий я работала в среднем руководящем звене и вращалась среди топов всего 3 года, но ни один из них при обсуждении чисто деловых вопросов не пользовался личной почтой. Только в крайних ситуациях-надо срочно и нет возможности или банально файло слишком толстое для корпоратива) Так что у меня вполне не идеалистические представления.
Для решения вопросов компании всегда используется корпоративная)Это как минимум путь к спасению той самой жопы))в случае скользких вопросов)) Для решения личных вопросов за счет компании-личная)
Даже при деловой переписке менеджеры оппонента у меня спрашивали не против ли я чтобы он отправил мне письмо с личного ящика, ибо он дома\болеет\с телефона\итд если мне так срочно приспичило с него получить инфо)я не против..но сам факт-они спрашивают..этика епт!))
AccIsDead
00:27 09-10-2009
Marla Zinger - ситуация "файло толстое для корпоратива" - вот это и называется жопа. И не надо отождествлять почту _личную_ и почту на стороннем провайдере - это не одно и то же. И вообще - речь не шла о причинах, речь шла о самом факте такой возможности. Я согласен, что в идеале такого быть не должно. Но в жизни много чего имеет место быть, чего не должно
dooms
00:31 09-10-2009
где я работаю это не так... а этика не везде и не всегда работает... я знаю банк где все работает на виндах кроме одного сервера и админ виндовый еще вчера работал монтажником прокладывал сети.... так что реальность во многих случаях далека от корпоративной этики...
Marla Zinger
00:33 09-10-2009
безликий лимит на почту мне всегда казался бредом. Но всетаки если это не медиаконтора, которая пересылает огромные тяжеловесные файлы, то для простой переписки и не нужно много)
как правило почты на стороннем провайдере, если у компании нет существенных причин не вести корпоративную и потому пользуют общедоступные сервисы, почти все тупо личные) Именно личные..Ну не будет вечно занятый менеджер заводить ящик на мыле параллельно корпоративному для решения рабочих проблем просто так чтобы было)с личного и отправит)да, такое часто бывает)увы)
Ну валяются у меня на гмыле и рабочие письма и личные) но я не считаю это правильным..и попали они туда по большей части изза установленной мною переадресации - чтобы на всякий случай быть в курсе, что же я там писала))
Ну то что оно бывает мы уже выяснили, но это-то и раздражает.)
Marla Zinger
00:36 09-10-2009
dooms деловая этика должна быть. Это не просто формальность,это уровень... а то так и останемся страной непуганых идиотов и медведей с кредитами на лампочки.
dooms
00:41 09-10-2009
Marla Zinger кто же спорит что должна? просто есть теория, а есть практика... вот и все. на бумаге все зашибись, а на практике ..опа. поэтому я говорю не о теории, а о практике.
Marla Zinger
00:46 09-10-2009
dooms а на практике если общий сервис- то не надежная контора. Вот и все. Такая деловая логика. Видимо мы с вами работали слишком в разных организациях..ни в одной из тех где работала я (ну кроме минфина, адрес муся_1966@майл.ру вполне реальный адрес одного из бывших начальников отдела)) , отношение к возможным партнерам которые оставляют в контакт такой адрес резко обламывалось...не серьезно потому что. Только если давние партнеры, тогда впринципе пофиг с каких адресов они пишут-уже провереные люди. А при первом взаимодействии - такое...резко снижает интерес и меняет отношение.
AccIsDead
01:04 09-10-2009
Ну не будет вечно занятый менеджер заводить ящик на мыле параллельно корпоративному для решения рабочих проблем просто так чтобы было - ты прикинь, да - бывают люди, которым интернет и емейл нахрен не нужны в обычной жизни. Это для них - всего лишь еще одни рабочие инструменты и не более, выйдя с с работы, про них забывают сразу и не вспоминают до утра.
Marla Zinger
01:09 09-10-2009
безликий а прикинь я об этом и говорю. Для работы - рабочий адрес! А все остальное - вне. Вышел с работы, да хоть инет хоть мыло хоть стиральный порошок-на любой вкус.
Только так вот могут только люди, не завязанные на решении многих управленческих задач. Выйти и забыть)
dooms
01:24 09-10-2009
есть такое понятие как гос структуры. там до сих пор личные ящики - это норма.
коммерция начиная от крупной, часть средней. плюс есть множество примеров что человека знаешь лично и пох какой адрес он тебе дал.
в результате в России я думаю > 50 % пользуются личной почтой.
AccIsDead
01:38 09-10-2009
Marla Zinger - dooms вон все правильно сказал, мне добавить нечего.
Marla Zinger
05:10 09-10-2009
чтайте внимательнее что я пишу)
примеры про Лично знать ну никак не имеют отношение к тому о чем речь-читайте внимательнее.
Если компания в которой заведена корпоративная почта пользует личные адреса для ДЕЛОВОЙ переписки-доверять таким источникам нельзя. Эта уже не деловая переписка, а личная. И запустить дезу более чем просто.
Это к тому что то что подано через офиц почту и через личную, имеет РАЗНУЮ степень доверия.