19:12 18-11-2009 ЗВ-"Фоменки" на марше! :-)))
Отсюда - http://sw.org.ua/news/?p=879#more-879
Согласно комиксам “Наследие”, на протяжении 100 лет после оригинальной трилогии в галактике произошло несколько крупных войн и достаточно много политических маневров, чтобы превратить франшизу в подобие романа Тома Клэнси. За это столетие Восстание преобразовалось в Новую Республику, а затем в Галактический Альянс, в конечном итоге заключив мир с Империей. В нескольких случаях они даже выступали как союзники.
Люк Скайуокер, снова демонстрируя полное и тотальное слабоумие, забывает все до единой подробности биографии своего отца и создает новый Орден джедаев, в котором поощряются эмоциональные связи и браки. У Хана Соло и принцессы Леи рождается трое детей, один из которых превращается в сита, а у Люка рождается сын от некой рыжули.
И вдруг внезапно возвращаются ситы. Снова.
И снова Империя объявляет войну Галактическому Альянсу, с легкостю давит их союзные яйца и провозглашает своего предводителя Императором галактики. Снова.
Дальше они неожиданно нападают на джедаев, убив большинство из них, а остальных вынудив спрятаться.
Снова.
Тем временем разрозненные остатки Альянса начинают партизанскую войну против своего куда более могучего врага, а сын Люка - юный джедай Скайуокер - должен использовать свои способности и попытаться уничтожить зло в виде Императора ситов.
Наши сообразительные читатели наверняка обратили внимание на одну маленькую любопытную деталь: эта история слово в слово повторяет сюжет всей саги “Звездные войны”. Это не просто повторение сюжетного элемента вроде супероружия (см. выше), это повторение всего долбаного сценария.
Черт возьми, придется сказать вот что. Мы должны извиниться перед Джорджем Лукасом. Учитывая альтернативы, снять приквелы - это была отличная идея.
А еще лучше было бы оставить трилогию в покое.
Согласно комиксам “Наследие”, на протяжении 100 лет после оригинальной трилогии в галактике произошло несколько крупных войн и достаточно много политических маневров, чтобы превратить франшизу в подобие романа Тома Клэнси. За это столетие Восстание преобразовалось в Новую Республику, а затем в Галактический Альянс, в конечном итоге заключив мир с Империей. В нескольких случаях они даже выступали как союзники.
Люк Скайуокер, снова демонстрируя полное и тотальное слабоумие, забывает все до единой подробности биографии своего отца и создает новый Орден джедаев, в котором поощряются эмоциональные связи и браки. У Хана Соло и принцессы Леи рождается трое детей, один из которых превращается в сита, а у Люка рождается сын от некой рыжули.
И вдруг внезапно возвращаются ситы. Снова.
И снова Империя объявляет войну Галактическому Альянсу, с легкостю давит их союзные яйца и провозглашает своего предводителя Императором галактики. Снова.
Дальше они неожиданно нападают на джедаев, убив большинство из них, а остальных вынудив спрятаться.
Снова.
Тем временем разрозненные остатки Альянса начинают партизанскую войну против своего куда более могучего врага, а сын Люка - юный джедай Скайуокер - должен использовать свои способности и попытаться уничтожить зло в виде Императора ситов.
Наши сообразительные читатели наверняка обратили внимание на одну маленькую любопытную деталь: эта история слово в слово повторяет сюжет всей саги “Звездные войны”. Это не просто повторение сюжетного элемента вроде супероружия (см. выше), это повторение всего долбаного сценария.
Черт возьми, придется сказать вот что. Мы должны извиниться перед Джорджем Лукасом. Учитывая альтернативы, снять приквелы - это была отличная идея.
А еще лучше было бы оставить трилогию в покое.
Комментарии:
20:15 18-11-2009
Знаешь, очень точное определение - "Фоменки" 
Те же, прости, трусы на уши.
Те же, прости, трусы на уши.
20:17 18-11-2009
Эрх Джастин, ага! Либо Вселенная ЗВ с неизменностью наступает на одни и те же грабли - либо на них наступают "официальные авторы". В фанфиках, чес-слово, разнообразнее!
20:29 18-11-2009
Кейд Скайуокер - сын Люка?!?! 
OMG, я в шоке...
OMG, я в шоке...
20:32 18-11-2009
Rover, думаю, это некорректный перевод слова "потомок". 
20:33 18-11-2009
*задумчиво* Где же они берут такую траву?
20:37 18-11-2009
Алькор
...while Luke's son, a young Jedi named Skywalker, must use his powerful Force abilities to try and destroy the evil Sith Emperor.
*/me плакает*
...while Luke's son, a young Jedi named Skywalker, must use his powerful Force abilities to try and destroy the evil Sith Emperor.
*/me плакает*
20:45 18-11-2009
Rover, упс... даааа.
Но по сути, они правы: сиквелы - полнейшее "на колу мочало, начинай сначала"(с). Если приквелы дают нам разннобразие:
- империя Раката, по сути шаманская (Сила не имеет разделения и используется как большая дубина);
- ранняя Республика, первый орден джедаев, ещё без целибата и возрастных ограничений;
- первый раскол, мятеж тёмных джедаев;
- создание империи и ордена Ситов, без ограничений численности;
- столкновение равноправных систем (Республики и Империи), эпоха массовых форсъюзерских орденов;
- победа Республики, уход ситов с активной арены, Правило Двух, принятие целибата и возрастных ограничений орденом джедаев;
- старая Республика, переворот Палпатина;
- антиимперский мятеж, создание новой Республики и ордена джедаев без ограничений...
А потом пошло-поехало снова-здорово!
Но по сути, они правы: сиквелы - полнейшее "на колу мочало, начинай сначала"(с). Если приквелы дают нам разннобразие:
- империя Раката, по сути шаманская (Сила не имеет разделения и используется как большая дубина);
- ранняя Республика, первый орден джедаев, ещё без целибата и возрастных ограничений;
- первый раскол, мятеж тёмных джедаев;
- создание империи и ордена Ситов, без ограничений численности;
- столкновение равноправных систем (Республики и Империи), эпоха массовых форсъюзерских орденов;
- победа Республики, уход ситов с активной арены, Правило Двух, принятие целибата и возрастных ограничений орденом джедаев;
- старая Республика, переворот Палпатина;
- антиимперский мятеж, создание новой Республики и ордена джедаев без ограничений...
А потом пошло-поехало снова-здорово!
21:07 18-11-2009
Алькор
Нет, ты меня не понял. Авторы сего мнения натягивают факты EU, как Фоменко исторические факты на свою теорию - "трусы на уши".
Начнем с того, что Новый Орден Джедаев - это совсем не то, что было в Старой Республике. Причем я б не сказал, что эти джедаи сваливались на ТС чаще, чем в СР. А по сути - это то же, что сравнивать Черную или элитную 181-ю с Пронырами или Призраками (в смысле - строгое боевое подразделение с непонятно как набранными раздолбаями, пусть и со способностями).
Дальше. Восстание преобразовалось в НР, и заключило перемирие с Империей (вернее, теми осколками ,что от нее остались) - через 16 лет гражданской войны. Где тут тот же сюжет? Тут хоть кривая, но логика: в прогнившей СР организуется "гражданская" война (Война Клонов, которая была шоком для "тысячелетия жившей в мире" /в замалчиваемых мелких конфликтах/ Республики - но большинство _лично_ не затронула) - однако "революций на пустом месте не бывает". На волне меняется форма правления, однако гнилье остается и начинает жрать уже Империю. Недовольные политики, оставшиеся за бортом в дележке, начинают собирать недовольных - уже в Альянс. Начинается очередная "гражданская". Это все - Лукас. Дальше: происходит очередная смена формы правления - один нюанс: тут формально действуют уже 2 государства с формально разными формами правления (подробнее я тут трепать не буду). Это развитие гражданской войны, начавшейся после 3 эп. Одеяло тянули-тянули, пока не остался залатанный центральный кусок и ошметки по краям. Стоило чуть ослабить "краевые" покусы - чуть не начался передел цетрального куска. Наконец народ понял, что пора выдохнуть и зализать раны. Зализывали - пока не пришел каток вонгов. Вонги, конечно, чушь полнейшая - но вы чей-то такое в фильмах видели? Каточек проходится по Галактике, в конце вынуждая Осколки и Республику начать действовать совместно (эм, вы повстанцев, действующих в союзе с имперцами даже под давлением обстоятельств, где-нить в фильмах видели?), да и с эффективностью форм правления у обоих государств, мягко сказать, не очень - оба приходят к вводу, что надо что-то менять. Поменяли. Объединились. Но без дележки одеяла - никуда. Ясно, что кончится очередной сменой формы правления - "да здравствует император Фел".
Это, простите, не Лукас - это историческая закономерность. Так же, как светлые форсеры будут постоянно сваливаться на ТС - с вариациями последствий для окружающих. Джедаи со своей убежденностью в собственной непогрешимости всегда будут нарываться на одни грабли, ситы со своей самоуверенностью и "ап-п-псалютной властью" - на другие. Фишки вселенной, тк-скть.
Ну а что дальше? Аналоги ситского сообщества Крайта надо скорее в древности коррибанской рыть, да и прочие натяжки, хм...
Нет, ты меня не понял. Авторы сего мнения натягивают факты EU, как Фоменко исторические факты на свою теорию - "трусы на уши".
Начнем с того, что Новый Орден Джедаев - это совсем не то, что было в Старой Республике. Причем я б не сказал, что эти джедаи сваливались на ТС чаще, чем в СР. А по сути - это то же, что сравнивать Черную или элитную 181-ю с Пронырами или Призраками (в смысле - строгое боевое подразделение с непонятно как набранными раздолбаями, пусть и со способностями).
Дальше. Восстание преобразовалось в НР, и заключило перемирие с Империей (вернее, теми осколками ,что от нее остались) - через 16 лет гражданской войны. Где тут тот же сюжет? Тут хоть кривая, но логика: в прогнившей СР организуется "гражданская" война (Война Клонов, которая была шоком для "тысячелетия жившей в мире" /в замалчиваемых мелких конфликтах/ Республики - но большинство _лично_ не затронула) - однако "революций на пустом месте не бывает". На волне меняется форма правления, однако гнилье остается и начинает жрать уже Империю. Недовольные политики, оставшиеся за бортом в дележке, начинают собирать недовольных - уже в Альянс. Начинается очередная "гражданская". Это все - Лукас. Дальше: происходит очередная смена формы правления - один нюанс: тут формально действуют уже 2 государства с формально разными формами правления (подробнее я тут трепать не буду). Это развитие гражданской войны, начавшейся после 3 эп. Одеяло тянули-тянули, пока не остался залатанный центральный кусок и ошметки по краям. Стоило чуть ослабить "краевые" покусы - чуть не начался передел цетрального куска. Наконец народ понял, что пора выдохнуть и зализать раны. Зализывали - пока не пришел каток вонгов. Вонги, конечно, чушь полнейшая - но вы чей-то такое в фильмах видели? Каточек проходится по Галактике, в конце вынуждая Осколки и Республику начать действовать совместно (эм, вы повстанцев, действующих в союзе с имперцами даже под давлением обстоятельств, где-нить в фильмах видели?), да и с эффективностью форм правления у обоих государств, мягко сказать, не очень - оба приходят к вводу, что надо что-то менять. Поменяли. Объединились. Но без дележки одеяла - никуда. Ясно, что кончится очередной сменой формы правления - "да здравствует император Фел".
Это, простите, не Лукас - это историческая закономерность. Так же, как светлые форсеры будут постоянно сваливаться на ТС - с вариациями последствий для окружающих. Джедаи со своей убежденностью в собственной непогрешимости всегда будут нарываться на одни грабли, ситы со своей самоуверенностью и "ап-п-псалютной властью" - на другие. Фишки вселенной, тк-скть.
Ну а что дальше? Аналоги ситского сообщества Крайта надо скорее в древности коррибанской рыть, да и прочие натяжки, хм...
21:16 18-11-2009
Это, простите, не Лукас - это историческая закономерность. Так же, как светлые форсеры будут постоянно сваливаться на ТС - с вариациями последствий для окружающих. Джедаи со своей убежденностью в собственной непогрешимости всегда будут нарываться на одни грабли, ситы со своей самоуверенностью и "ап-п-псалютной властью" - на другие. Фишки вселенной, тк-скть.
Эрх Джастин, я недаром начал с Раката. Там Сила не имела чёткого разделения - и на новом витке эволюции форсъюзеры должны были прийти к этому. Квай-Гон Джинн начал, но... на этом всё тазиком и накрылось.
В итоге, во Вселенной ЗВ, как её представляют авторы сиквелов, развитие форсъюзеров отсутствует напрочь! (Я понимаю, что тебя больше государственные институты интересуют, но - каждому своё!
) Даже в базисной реальности небезызвестный деятель, переняв римское приветствие, цезарем себя всё-таки не считал и новоизобретённый термин "социализм" (с приставкой -нац) использовал. И Республика ничему не учится, и Империя, и ситы... про джедаев вообще молчу: идея Люка сделать новый орден к эпохе Кейда успела выродиться в Винду-энд-Ко, а потом орден вырезали... ага, всё так же.
Эрх Джастин, я недаром начал с Раката. Там Сила не имела чёткого разделения - и на новом витке эволюции форсъюзеры должны были прийти к этому. Квай-Гон Джинн начал, но... на этом всё тазиком и накрылось.
В итоге, во Вселенной ЗВ, как её представляют авторы сиквелов, развитие форсъюзеров отсутствует напрочь! (Я понимаю, что тебя больше государственные институты интересуют, но - каждому своё!
) Даже в базисной реальности небезызвестный деятель, переняв римское приветствие, цезарем себя всё-таки не считал и новоизобретённый термин "социализм" (с приставкой -нац) использовал. И Республика ничему не учится, и Империя, и ситы... про джедаев вообще молчу: идея Люка сделать новый орден к эпохе Кейда успела выродиться в Винду-энд-Ко, а потом орден вырезали... ага, всё так же.
21:39 18-11-2009
Алькор
Э, ну ты учти - почти все знания тысяч лет Ордена и Ситхов с джедаями и Сидиусом сгибли. Люк додумался до Силы Единой - если прикидывать вообще темпы прогресса в этой вселенной, оч-чень неплохо. Отдельные племена форсеров (датомирских ведьм, этих, дженсаараи?, корунов и прочих) я не беру - у них, как у древнего племени ситов-инсектоидов, по факту не было "научного подхода": чего-то там умеем, и ладно.
Квай-Гон додумался - но кому передал? Кеноби. Тот Люку оставил крохи - ты еще личность что Кеноби, что Йоды учти.
У Люка на руках был детский сад, буквально. И лет 20 на все. Причем не медитативного познания - а метаний по галактике со влезанием (в общем, сам вставишь, мысли ты мои улавливаешь). Что там выросло - ну что-то выросло. С ситхами примерно так же.
А Империя с Республикой... прости, но менять надо не формы правления, а мозги (менталитет, думалку, называй как хочешь). "А вы, друзья, как ни садитесь...". Вот и выходит - ср** "республиканцев" меняется на диктатуру (что дает несколько правильных/своевременных жестких решений, но потом начинаются ошибки и закосы диктатора, и эффект нижнего болота), в процессе перестановок всем кажется, что сейчас будет лучше - а получается, "как всегда". Ну вроде решили исправить недостатки ордена джедаев как эффективной группы форсеров, сделав имперских рыцарей. Стало лучше?
UPD. В EU есть еще отдельные группы форсеров, про развите которых мы не знаем и не можем утверждать, что его нет. Те же монахи Аинг-Ти - может, они уже и Раката переплюнули давным-давно, но им пофиг эта песочница.
Э, ну ты учти - почти все знания тысяч лет Ордена и Ситхов с джедаями и Сидиусом сгибли. Люк додумался до Силы Единой - если прикидывать вообще темпы прогресса в этой вселенной, оч-чень неплохо. Отдельные племена форсеров (датомирских ведьм, этих, дженсаараи?, корунов и прочих) я не беру - у них, как у древнего племени ситов-инсектоидов, по факту не было "научного подхода": чего-то там умеем, и ладно.
Квай-Гон додумался - но кому передал? Кеноби. Тот Люку оставил крохи - ты еще личность что Кеноби, что Йоды учти.
У Люка на руках был детский сад, буквально. И лет 20 на все. Причем не медитативного познания - а метаний по галактике со влезанием (в общем, сам вставишь, мысли ты мои улавливаешь). Что там выросло - ну что-то выросло. С ситхами примерно так же.
А Империя с Республикой... прости, но менять надо не формы правления, а мозги (менталитет, думалку, называй как хочешь). "А вы, друзья, как ни садитесь...". Вот и выходит - ср** "республиканцев" меняется на диктатуру (что дает несколько правильных/своевременных жестких решений, но потом начинаются ошибки и закосы диктатора, и эффект нижнего болота), в процессе перестановок всем кажется, что сейчас будет лучше - а получается, "как всегда". Ну вроде решили исправить недостатки ордена джедаев как эффективной группы форсеров, сделав имперских рыцарей. Стало лучше?
UPD. В EU есть еще отдельные группы форсеров, про развите которых мы не знаем и не можем утверждать, что его нет. Те же монахи Аинг-Ти - может, они уже и Раката переплюнули давным-давно, но им пофиг эта песочница.
21:45 18-11-2009
менять надо не формы правления, а мозги (менталитет, думалку, называй как хочешь).
Эрх Джастин, полностью согласен!
вроде решили исправить недостатки ордена джедаев как эффективной группы форсеров, сделав имперских рыцарей. Стало лучше?
Нет. Те же уши, тоолько влево: дарксайдеры с чётко выраженным лидером-форсъюзером (Императором), заточенные на безусловное выполнение приказов. Прервётся династия Фелов - и станет вееееесело...
Нужен именно синтез форс-знаний, результатом которого должно стать новое качество. Ступень вверх. А официальные авторы перспективный в этом смысле орден Люка (есть начатки знаний и собственный опыт общения с Вейдером) просто слили... наверное, потому, что нельзя написать о том, чего не понимаешь сам.
P.S. Мрррр, пошёл спать - я отвык вставать на работу.
Эрх Джастин, полностью согласен!
вроде решили исправить недостатки ордена джедаев как эффективной группы форсеров, сделав имперских рыцарей. Стало лучше?
Нет. Те же уши, тоолько влево: дарксайдеры с чётко выраженным лидером-форсъюзером (Императором), заточенные на безусловное выполнение приказов. Прервётся династия Фелов - и станет вееееесело...
Нужен именно синтез форс-знаний, результатом которого должно стать новое качество. Ступень вверх. А официальные авторы перспективный в этом смысле орден Люка (есть начатки знаний и собственный опыт общения с Вейдером) просто слили... наверное, потому, что нельзя написать о том, чего не понимаешь сам.
P.S. Мрррр, пошёл спать - я отвык вставать на работу.
11:11 20-11-2009
Алькор
дарксайдеры с чётко выраженным лидером-форсъюзером (Императором), заточенные на безусловное выполнение приказов.
Судя по истории с Марасией - как-то фигово заточены, замечу я.) Впрочем, та история вообще оставляет впечатление тихого маразма с обеих сторон.
Эрх Джастин
Аналоги ситского сообщества Крайта надо скорее в древности коррибанской рыть, да и прочие натяжки, хм...
Пожалуй, в коррибанской, но не совсем древности. Крайтов орден с его "Останется Есть только один!" - это те же грабли, что и Каан, только в профиль. Ситхам времен древней Империи равенство и подобная идеология даже после явинских грибов не привиделась бы.
дарксайдеры с чётко выраженным лидером-форсъюзером (Императором), заточенные на безусловное выполнение приказов.
Судя по истории с Марасией - как-то фигово заточены, замечу я.) Впрочем, та история вообще оставляет впечатление тихого маразма с обеих сторон.
Эрх Джастин
Аналоги ситского сообщества Крайта надо скорее в древности коррибанской рыть, да и прочие натяжки, хм...
Пожалуй, в коррибанской, но не совсем древности. Крайтов орден с его "Останется Есть только один!" - это те же грабли, что и Каан, только в профиль. Ситхам времен древней Империи равенство и подобная идеология даже после явинских грибов не привиделась бы.
11:24 20-11-2009
V-Z
Возвращаясь к исходному посту - хоть в раннем, хоть в позднем Коррибане, ну не в "оригинальной трилогии" же! С утверждением, что "там тот же сюжет".
Возвращаясь к исходному посту - хоть в раннем, хоть в позднем Коррибане, ну не в "оригинальной трилогии" же! С утверждением, что "там тот же сюжет".
17:52 20-11-2009
Судя по истории с Марасией - как-то фигово заточены
V-Z, именно! Даже пока сит-лорд император Фел на троне, они всё равно вырываются из-под контроля... как ситам и положено. А когда сменится династия - а она сменится, сына у императора нет - оййййй.....
V-Z, именно! Даже пока сит-лорд император Фел на троне, они всё равно вырываются из-под контроля... как ситам и положено.
А когда сменится династия - а она сменится, сына у императора нет - оййййй.....
19:47 20-11-2009
Эрх Джастин
Ну, с этим я и не спорю.) Я просто уточняю деталь, которая мне показалась не совсем верным, а так-то согласен.)
Алькор
А вот полным ситхам - крайтовским в смысле - давно пора бы вырваться. От Нила я этого искренне жду, потому что беспрестанные наезды со стороны Лорда ему должны были осточертеть. Он-то не воспитан в Ордене с младенчества.
Ну, с этим я и не спорю.) Я просто уточняю деталь, которая мне показалась не совсем верным, а так-то согласен.)
Алькор
А вот полным ситхам - крайтовским в смысле - давно пора бы вырваться. От Нила я этого искренне жду, потому что беспрестанные наезды со стороны Лорда ему должны были осточертеть. Он-то не воспитан в Ордене с младенчества.
19:30 22-11-2009
V-Z, согласен.