09:25 11-12-2002 Сладкий/горький/безвкусный плод
necros
Несколько странно видеть твою поддержку
Ты одобряешь секс в первую же ночь? Кхм... любят ведь приводить такие аналогии, вот и я такую приведу. Представь, что речь идёт о твоей дочери. Сегодня познакомилась, сегодня же переспала. Если это считаешь нормальным, то я умываю руки.
С чего всё началось:
Нормально ли, что девушка готова переспать в первый же день своего знакомства с молодым человеком?При том, что она прекрасно понимает, что это проходной вариант и он ей нужен только удовлетворения своих естественных потребностей.
Нормально. Если это зрелая, во всех отношениях, девушка.
Почему я написал в дневнике у Чушечки повзрослела раньше чем они. Чем старше я становлюсь, тем меньшую значимость имеет для меня секс, как таковой, тем больше я ценю то, что приводит к нему. Т.е. трах, как таковой, уже не интересен. Интересны чувства, к которым прекрасным дополнением будет секс. Секс, без этих эмоций, подобен хорошему чиху и отношение к нему соответствующее. Иногда ведь хочется чихнуть, так чего же себе в этом отказывать? И почему я должен осуждать кого-либо за то, что он чихнул?
Мне думается, что и ты когда-нибудь придёшь к этому. Я "докатился" 
до этого не так давно. Но ведь когда-то я принципиально считал, что моя жена будет обязательно девственницей! И только с жизненным опытом пришло осознание глупости данного "принципа".
На счёт дочери.
У меня её пока нет (но мы работаем над этим вопросом), поэтому все мои рассуждения будут носить чисто гипотетический характер. Так вот, сейчас бы, я её за это никак не осудил. Лишь бы она не стала заниматься этим соплюхой 15-летней. Хочется, чтобы это произошло от чувства, а не от любопытства. Хочется чтобы первый опыт был прекрасен, а не ужасающ. Много чего хочется... Но одно, я могу сказать точно уже сейчас. Чтобы с ней не произошло, я её никогда не оттолкну. Она всегда останется для меня моей кровиночкой.
Но, повторюсь, всё это умозрительно. Может случится, что буду ревновать свою дочь, даже к законному супругу. Всё может быть!
Несколько странно видеть твою поддержку
Ты одобряешь секс в первую же ночь? Кхм... любят ведь приводить такие аналогии, вот и я такую приведу. Представь, что речь идёт о твоей дочери. Сегодня познакомилась, сегодня же переспала. Если это считаешь нормальным, то я умываю руки.
С чего всё началось:
Нормально ли, что девушка готова переспать в первый же день своего знакомства с молодым человеком?При том, что она прекрасно понимает, что это проходной вариант и он ей нужен только удовлетворения своих естественных потребностей.
Нормально. Если это зрелая, во всех отношениях, девушка.
Почему я написал в дневнике у Чушечки повзрослела раньше чем они. Чем старше я становлюсь, тем меньшую значимость имеет для меня секс, как таковой, тем больше я ценю то, что приводит к нему. Т.е. трах, как таковой, уже не интересен. Интересны чувства, к которым прекрасным дополнением будет секс. Секс, без этих эмоций, подобен хорошему чиху и отношение к нему соответствующее. Иногда ведь хочется чихнуть, так чего же себе в этом отказывать? И почему я должен осуждать кого-либо за то, что он чихнул?
Мне думается, что и ты когда-нибудь придёшь к этому. Я "докатился" до этого не так давно. Но ведь когда-то я принципиально считал, что моя жена будет обязательно девственницей! И только с жизненным опытом пришло осознание глупости данного "принципа".На счёт дочери.
У меня её пока нет (но мы работаем над этим вопросом
), поэтому все мои рассуждения будут носить чисто гипотетический характер. Так вот, сейчас бы, я её за это никак не осудил. Лишь бы она не стала заниматься этим соплюхой 15-летней. Хочется, чтобы это произошло от чувства, а не от любопытства. Хочется чтобы первый опыт был прекрасен, а не ужасающ. Много чего хочется... Но одно, я могу сказать точно уже сейчас. Чтобы с ней не произошло, я её никогда не оттолкну. Она всегда останется для меня моей кровиночкой.Но, повторюсь, всё это умозрительно. Может случится, что буду ревновать свою дочь, даже к законному супругу.
Всё может быть!
Комментарии:
12:34 11-12-2002
Ну ребята вы даете...на 2 дневника тему развернули )))
)))
12:45 11-12-2002
Vasek
Нормально. Если это зрелая, во всех отношениях, девушка.
Ответ размыт
Каковы твои критерии зрелости?
Чем старше я становлюсь, тем меньшую значимость имеет для меня секс, как таковой, тем больше я ценю то, что приводит к нему. Т.е. трах, как таковой, уже не интересен. Интересны чувства, к которым прекрасным дополнением будет секс.
Cтоп... в тоахе_в_первую_ночь замешаны какие-нибудь чувства окромя внезапно вспыхнувшей страсти? Или и этого чувства достаточно?
Но ведь когда-то я принципиально считал, что моя жена будет обязательно девственницей! И только с жизненным опытом пришло осознание глупости данного "принципа".
Принцип этот не глуп, имхо. Просто в современном мире он несколько устарел
Да, я и сам подтвержу, что девственница сейчас - это большие проблемы себе на голову. И я девственниц не ищу - такой манией переболел уже достаточно давно. Но всё равно, грустно, что мир стал таким... Да. Грустно.
Другой вопрос - неизвестное состояние женщины-недевственницы. У меня есть несколько знакомых, которые из-за своей бурной молодости не могли зачать, когда потребовалось (после свадьбы). Последствия абортов и контрацептивов.
Лишь бы она не стала заниматься этим соплюхой 15-летней.
Сразу вопрос: а почему?
Нормально. Если это зрелая, во всех отношениях, девушка.
Ответ размыт
Каковы твои критерии зрелости?
Чем старше я становлюсь, тем меньшую значимость имеет для меня секс, как таковой, тем больше я ценю то, что приводит к нему. Т.е. трах, как таковой, уже не интересен. Интересны чувства, к которым прекрасным дополнением будет секс.
Cтоп... в тоахе_в_первую_ночь замешаны какие-нибудь чувства окромя внезапно вспыхнувшей страсти? Или и этого чувства достаточно?
Но ведь когда-то я принципиально считал, что моя жена будет обязательно девственницей! И только с жизненным опытом пришло осознание глупости данного "принципа".
Принцип этот не глуп, имхо. Просто в современном мире он несколько устарел
Да, я и сам подтвержу, что девственница сейчас - это большие проблемы себе на голову. И я девственниц не ищу - такой манией переболел уже достаточно давно. Но всё равно, грустно, что мир стал таким... Да. Грустно.
Другой вопрос - неизвестное состояние женщины-недевственницы. У меня есть несколько знакомых, которые из-за своей бурной молодости не могли зачать, когда потребовалось (после свадьбы). Последствия абортов и контрацептивов.
Лишь бы она не стала заниматься этим соплюхой 15-летней.
Сразу вопрос: а почему?
09:18 12-12-2002
Ёлочка
"А чё, нам, кабанам?.." ©
necros
Критерии зрелости? Ну, например:
Она знает на что идёт.
Ей очень нравится объект страсти.
Она умеет пользоваться "предохранителями" и всегда их использует.
Это ей не навредит.
А давай, я сделаю хитрый финт ушами, и сам спрошу у тебя каковы твои критерии зрелого человека (девушки)?
Cтоп... в трахе_в_первую_ночь замешаны какие-нибудь чувства окромя внезапно вспыхнувшей страсти? Или и этого чувства достаточно?
Хитрый. Цитата, на которую ты отреагировал, была написана от моего имени, и отвечу я тоже от себя. Я приемлю секс в первую ночь, (бывало такое в моей жизни 
) и мне, для желания трахнуться, хватало только внезапно вспыхнувшей страсти. Иногда хотелось продолжения банкета, а иногда я с самого начала знал, что продолжения не будет. Но для меня такой секс всё-таки не так ценен. А сейчас и подавно — изменять своей семье не хочу и не буду.
Сразу вопрос: а почему?
Потому что в 15 лет человек незрел. Эмоционально. Психологически. И, ПМСМ, физиологически.
Блин, с машины сгоняют, допишу попозжа...
"А чё, нам, кабанам?.." ©
necros
Критерии зрелости? Ну, например:
Она знает на что идёт.
Ей очень нравится объект страсти.
Она умеет пользоваться "предохранителями" и всегда их использует.
Это ей не навредит.
А давай, я сделаю хитрый финт ушами, и сам спрошу у тебя каковы твои критерии зрелого человека (девушки)?
Cтоп... в трахе_в_первую_ночь замешаны какие-нибудь чувства окромя внезапно вспыхнувшей страсти? Или и этого чувства достаточно?
Хитрый.
Цитата, на которую ты отреагировал, была написана от моего имени, и отвечу я тоже от себя. Я приемлю секс в первую ночь, (бывало такое в моей жизни ) и мне, для желания трахнуться, хватало только внезапно вспыхнувшей страсти. Иногда хотелось продолжения банкета, а иногда я с самого начала знал, что продолжения не будет. Но для меня такой секс всё-таки не так ценен. А сейчас и подавно — изменять своей семье не хочу и не буду.Сразу вопрос: а почему?
Потому что в 15 лет человек незрел. Эмоционально. Психологически. И, ПМСМ, физиологически.
Блин, с машины сгоняют, допишу попозжа...
12:36 12-12-2002
Продолжаем...
Принцип этот не глуп
А мне кажется глуп. По другому не скажешь. Ну полюбил бы я не девушку, а женщину, мне что, пришлось бы отказываться от мысли стать ей законным супругом? Или я бы сначала узнавал: был ли у неё сексуальный опыт или нет? И что считать сексуальным опытом? Что считать потерей девственности? Сам процесс дефлорации? А если она до этого анальным сексом увлекалась? Или оральным? И можно ли считать девственницей девушку, пусть даже не занимающейся никаким, из вышеперечисленных способов сексом, но позволяющая раздевать себя, ласкать все, т.с. интимные места?
грустно, что мир стал таким
Каким?
У меня есть несколько знакомых, которые из-за своей бурной молодости не могли зачать, когда потребовалось (после свадьбы). Последствия абортов и контрацептивов.
Да ладно, когда молодые и глупые не думают о своём здоровье, (в смысле не ладно, а хреново конечно), но когда тёртые-перетёртые этой жизнью женщины идут на второй или, тем паче, третий аборт, вот тут у меня ум за разум заходит. Почему их-то ничего не учит?
Принцип этот не глуп
А мне кажется глуп. По другому не скажешь. Ну полюбил бы я не девушку, а женщину, мне что, пришлось бы отказываться от мысли стать ей законным супругом?
Или я бы сначала узнавал: был ли у неё сексуальный опыт или нет? И что считать сексуальным опытом? Что считать потерей девственности? Сам процесс дефлорации? А если она до этого анальным сексом увлекалась? Или оральным? И можно ли считать девственницей девушку, пусть даже не занимающейся никаким, из вышеперечисленных способов сексом, но позволяющая раздевать себя, ласкать все, т.с. интимные места?грустно, что мир стал таким
Каким?
У меня есть несколько знакомых, которые из-за своей бурной молодости не могли зачать, когда потребовалось (после свадьбы). Последствия абортов и контрацептивов.
Да ладно, когда молодые и глупые не думают о своём здоровье, (в смысле не ладно, а хреново конечно), но когда тёртые-перетёртые этой жизнью женщины идут на второй или, тем паче, третий аборт, вот тут у меня ум за разум заходит. Почему их-то ничего не учит?
23:12 12-12-2002
Vasek
Она знает на что идёт.
А можно заниматься сексом, не зная, что это такое?
Не принимаю.
Ей очень нравится объект страсти.
Это может быть секундный порыв.
Не принимаю, сорри. Как крнитерий зрелости - тем более. 5тилетней девочке нравится дядя Коля. Она - созрела?
Она умеет пользоваться "предохранителями" и всегда их использует.
научиться пользоваться "пред-лями" можно даже обезьяну. Сорри, тоже не критерий.
Это ей не навредит.
А как это можно знать заранее? Мож и упоминаемой мною Лолите, которой дядя Коля нравится - не повредит?
Не принимаю.
и отвечу я тоже от себя.
Нет, ты не можешь
От своего имени на такие вопросы не отвечают, ты - мужчина. А разговор был о девушках
И, ПМСМ, физиологически.
Да ладно? В 15 лет она не только готова стать матерью, по некоторым данным - это лучшее время для того, чтоб в первый раз родить.
А эмоционально и психологически... спорно это. Имфо.
А мне кажется глуп.
Говорю же, в нашем развратном мире принцип этот несколько устарел. К сожалению. Он может даже казаться глупым. Но он не глуп.
И можно ли считать девственницей девушку
Девственницей раньше считали девушку, не имевшую никаких сексуальных связей с мужчиной. И наличие целой девственной плевы было "доказательством" оного. Про анальный секс и т.п. - пока это не установлено, о нём и не думали. Оральный секс считался "игрой" и "флиртом", хотя девственниц старались от таких игр оградить. (инфа почерпнута из многотомника "История нравов" - занимательная книжка, ксати).
Самое главное (и логически, как Штурмер любит, обоснованное) - девушке не "втыкали мясо в мясо" ((с) три радости человеческие). Потому как она должна была достаться достойному, а не первому встречному.
Каким?
Развратным. Но это - не навечно. История движется по кругу: империи сменяют республики, а их - империи; нравы тоже меняют распущенность на пуританство и наоборот
Да ладно, когда молодые и глупые не думают о своём здоровье
Они были в возрасте от 15 до 25 лет, кстати
Она знает на что идёт.
А можно заниматься сексом, не зная, что это такое?
Не принимаю.
Ей очень нравится объект страсти.
Это может быть секундный порыв.
Не принимаю, сорри. Как крнитерий зрелости - тем более. 5тилетней девочке нравится дядя Коля. Она - созрела?
Она умеет пользоваться "предохранителями" и всегда их использует.
научиться пользоваться "пред-лями" можно даже обезьяну. Сорри, тоже не критерий.
Это ей не навредит.
А как это можно знать заранее? Мож и упоминаемой мною Лолите, которой дядя Коля нравится - не повредит?
Не принимаю.
и отвечу я тоже от себя.
Нет, ты не можешь
От своего имени на такие вопросы не отвечают, ты - мужчина. А разговор был о девушках
И, ПМСМ, физиологически.
Да ладно? В 15 лет она не только готова стать матерью, по некоторым данным - это лучшее время для того, чтоб в первый раз родить.
А эмоционально и психологически... спорно это. Имфо.
А мне кажется глуп.
Говорю же, в нашем развратном мире принцип этот несколько устарел. К сожалению. Он может даже казаться глупым. Но он не глуп.
И можно ли считать девственницей девушку
Девственницей раньше считали девушку, не имевшую никаких сексуальных связей с мужчиной. И наличие целой девственной плевы было "доказательством" оного. Про анальный секс и т.п. - пока это не установлено, о нём и не думали. Оральный секс считался "игрой" и "флиртом", хотя девственниц старались от таких игр оградить. (инфа почерпнута из многотомника "История нравов" - занимательная книжка, ксати).
Самое главное (и логически, как Штурмер любит, обоснованное) - девушке не "втыкали мясо в мясо" ((с) три радости человеческие). Потому как она должна была достаться достойному, а не первому встречному.
Каким?
Развратным. Но это - не навечно. История движется по кругу: империи сменяют республики, а их - империи; нравы тоже меняют распущенность на пуританство и наоборот
Да ладно, когда молодые и глупые не думают о своём здоровье
Они были в возрасте от 15 до 25 лет, кстати
13:02 16-12-2002
necros
А можно заниматься сексом, не зная, что это такое?
Можно! Первый раз. Первый раз на трезвую голову. Первый раз с любимым человеком. Продолжать? Так что принимай.
И вообще, не надо разбивать на составляющие то, что я перечислил. Я ведь писал о критериях умещающихся в одном человеке, а ты разбил на 5-летнюю девочку, обезьяну и ещё черти на что.
Ещё могу добавить один критерий.
Она не навредит этим никому, а не только себе.
и отвечу я тоже от себя.
Нет, ты не можешь
Почему?
Я ведь на самом деле рассуждал о себе. Как же я могу проецировать это на кого-то другого? Ты даже цитату привёл:
Чем старше я становлюсь, тем меньшую значимость имеет для меня секс, как таковой, тем больше я ценю то, что приводит к нему. Т.е. трах, как таковой, уже не интересен. Интересны чувства, к которым прекрасным дополнением будет секс.
Здесь всё идёт обо мне, а не ком-то другом.
Но он не глуп
А чтобы ты делал, если бы полюбил девушку, а потом узнал, что она не девушка?
И наличие целой девственной плевы было "доказательством" оного
Угу. А я читал, что бывают случаи, когда девственная плева не рвётся даже при родах. Девственница ёлы-палы...
Развратным
Чем для тебя, именно для тебя, эта эпоха развратна?
А можно заниматься сексом, не зная, что это такое?
Можно! Первый раз. Первый раз на трезвую голову. Первый раз с любимым человеком. Продолжать?
Так что принимай. И вообще, не надо разбивать на составляющие то, что я перечислил. Я ведь писал о критериях умещающихся в одном человеке, а ты разбил на 5-летнюю девочку, обезьяну и ещё черти на что.
Ещё могу добавить один критерий.
Она не навредит этим никому, а не только себе.
и отвечу я тоже от себя.
Нет, ты не можешь
Почему?
Я ведь на самом деле рассуждал о себе. Как же я могу проецировать это на кого-то другого? Ты даже цитату привёл:Чем старше я становлюсь, тем меньшую значимость имеет для меня секс, как таковой, тем больше я ценю то, что приводит к нему. Т.е. трах, как таковой, уже не интересен. Интересны чувства, к которым прекрасным дополнением будет секс.
Здесь всё идёт обо мне, а не ком-то другом.
Но он не глуп
А чтобы ты делал, если бы полюбил девушку, а потом узнал, что она не девушка?
И наличие целой девственной плевы было "доказательством" оного
Угу. А я читал, что бывают случаи, когда девственная плева не рвётся даже при родах. Девственница ёлы-палы...
Развратным
Чем для тебя, именно для тебя, эта эпоха развратна?
16:01 16-12-2002
Vasek
Можно! Первый раз. Первый раз на трезвую голову. Первый раз с любимым человеком. Продолжать?
Зачем продолжать? Я и этого не понял
Если первый раз - это значит, не знаешь, что такое секс?
И вообще, не надо разбивать на составляющие то, что я перечислил.
Ну так ты б сказал, что это всё - в совокупности
Тогда ответ простой: пример - 10тилетняя девочка, которую наркушница мама обучила всем сексуальным вопросам. А таких - много, кстати. Детей, которых пьяницы или наркоманы родители толкают на панель. Они и предохраняться умеют, некоторые - и "другим не вредить" обучены. К тому же, если и навредила - это разве критерий зрелости? Она ведь вырастет и продолжит вредить и в 20, и в 30 лет, коли доживёт. Таких "вредителей" тож полно. Я вон по ТВ слышал интервью с двадцатисчемтолетней проституткой, больной СПИДом. Она с чистым сердцем заражала клиентов, считая их падшей мразью, жить недостойной.
Почему? Я ведь на самом деле рассуждал о себе.
Я понял, что о себе. Но изначально-то речь шла о молодых девушках, отдающихся в первую ночь. Я думал, мы и дальше в контексте этого обсуждения говорим - потому я и сказал, что за юношей, скажем, ты ответить на своём примере можешь, а за девушек - нет, т.к. они другие.
А чтобы ты делал, если бы полюбил девушку, а потом узнал, что она не девушка?
Да я-то тут причём? Я ж о старых временах говорил
Сейчас среди "зрелых" (т.е. уже сформировавшихся, "умных") девчонок девственниц почти не найти - они свою девственность потеряли, пока еще "неумными" были.
Я и не ищу девственниц
Угу. А я читал, что бывают случаи, когда девственная плева не рвётся даже при родах. Девственница ёлы-палы...
А ещё бывают бородатые женщины. К чему говорить об исключениях? Они лишь подтверждают правило.
К тому же, плеву (если она вообше была или была "настоящей", почти сплошной) можно растянуть массажём - а он в описанном тобой случае несомненно имел место, хотя бы потому, что девушка эта забеременела
В старину этого не делали - не растягивали
Чем для тебя, именно для тебя, эта эпоха развратна?
Тем, о чём мы тут говорим - девки отдаются в первую ночь. Раньше такое тоже имело место, конечно... но это порицалось. Сейчас это "нормально".
Можно! Первый раз. Первый раз на трезвую голову. Первый раз с любимым человеком. Продолжать?
Зачем продолжать? Я и этого не понял
Если первый раз - это значит, не знаешь, что такое секс?
И вообще, не надо разбивать на составляющие то, что я перечислил.
Ну так ты б сказал, что это всё - в совокупности
Тогда ответ простой: пример - 10тилетняя девочка, которую наркушница мама обучила всем сексуальным вопросам. А таких - много, кстати. Детей, которых пьяницы или наркоманы родители толкают на панель. Они и предохраняться умеют, некоторые - и "другим не вредить" обучены. К тому же, если и навредила - это разве критерий зрелости? Она ведь вырастет и продолжит вредить и в 20, и в 30 лет, коли доживёт. Таких "вредителей" тож полно. Я вон по ТВ слышал интервью с двадцатисчемтолетней проституткой, больной СПИДом. Она с чистым сердцем заражала клиентов, считая их падшей мразью, жить недостойной.
Почему? Я ведь на самом деле рассуждал о себе.
Я понял, что о себе. Но изначально-то речь шла о молодых девушках, отдающихся в первую ночь. Я думал, мы и дальше в контексте этого обсуждения говорим - потому я и сказал, что за юношей, скажем, ты ответить на своём примере можешь, а за девушек - нет, т.к. они другие.
А чтобы ты делал, если бы полюбил девушку, а потом узнал, что она не девушка?
Да я-то тут причём? Я ж о старых временах говорил
Сейчас среди "зрелых" (т.е. уже сформировавшихся, "умных") девчонок девственниц почти не найти - они свою девственность потеряли, пока еще "неумными" были.
Я и не ищу девственниц
Угу. А я читал, что бывают случаи, когда девственная плева не рвётся даже при родах. Девственница ёлы-палы...
А ещё бывают бородатые женщины. К чему говорить об исключениях? Они лишь подтверждают правило.
К тому же, плеву (если она вообше была или была "настоящей", почти сплошной) можно растянуть массажём - а он в описанном тобой случае несомненно имел место, хотя бы потому, что девушка эта забеременела
В старину этого не делали - не растягивали
Чем для тебя, именно для тебя, эта эпоха развратна?
Тем, о чём мы тут говорим - девки отдаются в первую ночь. Раньше такое тоже имело место, конечно... но это порицалось. Сейчас это "нормально".
11:26 17-12-2002
necros
Чего ты не понял? Ты спросил, можно ли заниматься сексом не зная, что это такое. Я ответил: можно, когда это происходит первый раз. Первый раз на трезвую голову. Первый раз с любимым человеком. И т.д. Или ты считаешь, что можно знать, что такое секс, ни разу им не занимаясь?
10-летняя девочка — это зрелый человек? Ещё раз прошу, ответь, пжалста, что для тебя — зрелый человек, зрелая девушка?
Но изначально-то речь шла о молодых девушках, отдающихся в первую ночь. Я думал, мы и дальше в контексте этого обсуждения говорим - потому я и сказал, что за юношей, скажем, ты ответить на своём примере можешь, а за девушек - нет, т.к. они другие.
Кто бы спорил, естессно, они другие! НО! С самого начала речь шла о моём отношении к тому факту, что некоторые не прочь отдаться в первую ночь. И, естессно, я о себе и писал. А как я могу писать за кого-то? Тут бы с самим собой разбраться.
Я ж о старых временах говорил
Хм... Старые времена, это когда простынь на всеобщее обозрение выставляли? Мракобесие, чесслово! Ну согласись, что возводить в принцип обязательное наличие девственности у невесты, это глупо! Согласишься?
Тем, о чём мы тут говорим - девки отдаются в первую ночь. Раньше такое тоже имело место, конечно... но это порицалось. Сейчас это "нормально".
Хм... Мораль... общественное мнение... субъективные понятия, не находишь? Судя по камрадчанам, для большинства это не приемлемо. Так почему ты считаешь, что это "нормально"? Я для себя по другому ответил на этот вопрос, поэтому уверен в ошибочности их мнения, но так как знаю, что убедить их в это будет сложно, (а главное — это бессмысленно!), то и не участвую в той полемике. Вот, сижу, пытаюсь тебя "переубедить". Вернее, не переубедить, а предложить взглянуть на эту тему с другой стороны. Хотя бы, ради любопытства.
Чего ты не понял?
Ты спросил, можно ли заниматься сексом не зная, что это такое. Я ответил: можно, когда это происходит первый раз. Первый раз на трезвую голову. Первый раз с любимым человеком. И т.д. Или ты считаешь, что можно знать, что такое секс, ни разу им не занимаясь? 10-летняя девочка — это зрелый человек? Ещё раз прошу, ответь, пжалста, что для тебя — зрелый человек, зрелая девушка?
Но изначально-то речь шла о молодых девушках, отдающихся в первую ночь. Я думал, мы и дальше в контексте этого обсуждения говорим - потому я и сказал, что за юношей, скажем, ты ответить на своём примере можешь, а за девушек - нет, т.к. они другие.
Кто бы спорил, естессно, они другие! НО! С самого начала речь шла о моём отношении к тому факту, что некоторые не прочь отдаться в первую ночь. И, естессно, я о себе и писал. А как я могу писать за кого-то?
Тут бы с самим собой разбраться. Я ж о старых временах говорил
Хм... Старые времена, это когда простынь на всеобщее обозрение выставляли? Мракобесие, чесслово! Ну согласись, что возводить в принцип обязательное наличие девственности у невесты, это глупо! Согласишься?
Тем, о чём мы тут говорим - девки отдаются в первую ночь. Раньше такое тоже имело место, конечно... но это порицалось. Сейчас это "нормально".
Хм... Мораль... общественное мнение... субъективные понятия, не находишь? Судя по камрадчанам, для большинства это не приемлемо. Так почему ты считаешь, что это "нормально"? Я для себя по другому ответил на этот вопрос, поэтому уверен в ошибочности их мнения, но так как знаю, что убедить их в это будет сложно, (а главное — это бессмысленно!), то и не участвую в той полемике. Вот, сижу, пытаюсь тебя "переубедить".
Вернее, не переубедить, а предложить взглянуть на эту тему с другой стороны. Хотя бы, ради любопытства. отредактировано: 17-12-2002 11:52 - Vasek
15:59 17-12-2002
Vasek
ответил: можно, когда это происходит первый раз.
Т.е. проще говоря - не зная на практике?
А я говорил о теории. В теории можно изучить, как пользоваться контрацептивами, об опасностях заражения, о последствиях... много чего. Зачем всё это узнавать на практике, "в первый раз"? Зря что ли говорят "умный учится на чужих ошибках"?
Ещё раз прошу, ответь, пжалста, что для тебя — зрелый человек, зрелая девушка?
Я помню этот вопрос, просто думаю пока
Что ж, если прям сейчас ответить... Имфо, не бывает зрелых девушек. "Зрелая" и "девушка" - понятия несовместимые. "Зрелая девушка" - это уже женщина с дитём или двумя. А до этого у неё одна дурь в голове.
Почему я и против девичей самостоятельности - замуж их надо выдавать за мужиков, вдвое старших. Чтоб любовь шла по принципу "отец-дочь". Что б 15-тилетней дурочке жизнь раскрылась под чутким руководством опытного человека и она не наделала бы ошибок, о которых годы спустя жалела бы и ревела б по ночам.
Гы
С самого начала речь шла о моём отношении к тому факту, что некоторые не прочь отдаться в первую ночь. И, естессно, я о себе и писал.
Вот я и не понимаю - почему ты пытаешься строить своё отношение по своим личным впечатлениям. Женщины же по-другому думают, как их действия можно оценивать со своей, мужской позиции?
Ну согласись, что возводить в принцип обязательное наличие девственности у невесты, это глупо! Согласишься?
Нет конечно, не соглашусь
Что глупого в том, что жених точно будет уверен, что первенец - его ребенок, а не какого-то засланного казачка? Что глупого в том, что все люди узнают, что невеста - дева, а не шлюшка (а в старые времена это был бы позор жуткий). Тогда "гулящих девок" в монастыри ссылали или выгоняли из дому в лес, чтоб ее медведи там съели. А в странах, где за невесту выкуп платили? Охота ли какому-нить восточному жениху узнать, что вместо "первоклассного товара" (сорри за сравнение), ему за те же деньги подсунули БУ? А если этот БУ ещё и переносчик болезни?
Глупого ничего не вижу.
Хм... Мораль... общественное мнение... субъективные понятия, не находишь?
Субъективные. Но не родившиеся на ровном месте
Судя по камрадчанам, для большинства это не приемлемо. Так почему ты считаешь, что это "нормально"?
Потому, что большинство камрадчан - дети ещё. А не они устанавливают нормы морали. Молоды ещё, вырастут - сами не раз мораль эту сменят.
Вернее, не переубедить, а предложить взглянуть на эту тему с другой стороны. Хотя бы, ради любопытства.
C другой стороны я глядел пять-десять лет назад, не забвл ещё впечатления
ответил: можно, когда это происходит первый раз.
Т.е. проще говоря - не зная на практике?
А я говорил о теории. В теории можно изучить, как пользоваться контрацептивами, об опасностях заражения, о последствиях... много чего. Зачем всё это узнавать на практике, "в первый раз"? Зря что ли говорят "умный учится на чужих ошибках"?
Ещё раз прошу, ответь, пжалста, что для тебя — зрелый человек, зрелая девушка?
Я помню этот вопрос, просто думаю пока
Что ж, если прям сейчас ответить... Имфо, не бывает зрелых девушек. "Зрелая" и "девушка" - понятия несовместимые. "Зрелая девушка" - это уже женщина с дитём или двумя. А до этого у неё одна дурь в голове.
Почему я и против девичей самостоятельности - замуж их надо выдавать за мужиков, вдвое старших. Чтоб любовь шла по принципу "отец-дочь". Что б 15-тилетней дурочке жизнь раскрылась под чутким руководством опытного человека и она не наделала бы ошибок, о которых годы спустя жалела бы и ревела б по ночам.
Гы
С самого начала речь шла о моём отношении к тому факту, что некоторые не прочь отдаться в первую ночь. И, естессно, я о себе и писал.
Вот я и не понимаю - почему ты пытаешься строить своё отношение по своим личным впечатлениям. Женщины же по-другому думают, как их действия можно оценивать со своей, мужской позиции?
Ну согласись, что возводить в принцип обязательное наличие девственности у невесты, это глупо! Согласишься?
Нет конечно, не соглашусь
Что глупого в том, что жених точно будет уверен, что первенец - его ребенок, а не какого-то засланного казачка? Что глупого в том, что все люди узнают, что невеста - дева, а не шлюшка (а в старые времена это был бы позор жуткий). Тогда "гулящих девок" в монастыри ссылали или выгоняли из дому в лес, чтоб ее медведи там съели. А в странах, где за невесту выкуп платили? Охота ли какому-нить восточному жениху узнать, что вместо "первоклассного товара" (сорри за сравнение), ему за те же деньги подсунули БУ? А если этот БУ ещё и переносчик болезни?
Глупого ничего не вижу.
Хм... Мораль... общественное мнение... субъективные понятия, не находишь?
Субъективные. Но не родившиеся на ровном месте
Судя по камрадчанам, для большинства это не приемлемо. Так почему ты считаешь, что это "нормально"?
Потому, что большинство камрадчан - дети ещё. А не они устанавливают нормы морали. Молоды ещё, вырастут - сами не раз мораль эту сменят.
Вернее, не переубедить, а предложить взглянуть на эту тему с другой стороны. Хотя бы, ради любопытства.
C другой стороны я глядел пять-десять лет назад, не забвл ещё впечатления
13:06 19-12-2002
necros
А я говорил о теории. В теории можно изучить, как пользоваться контрацептивами, об опасностях заражения, о последствиях... много чего. Зачем всё это узнавать на практике, "в первый раз"? Зря что ли говорят "умный учится на чужих ошибках"?
Мда... Создаётся такое ощущение, что секс для тебя, в первую очередь, риск заразиться "позороной" болезнью и страх нежелательной беременности. А как же ощущения и эмоции?
"Зрелая девушка" - это уже женщина с дитём или двумя
Хорошо. Нормально ли, что "Зрелая девушка" готова переспать в первый же день своего знакомства с молодым человеком?
Вот я и не понимаю - почему ты пытаешься строить своё отношение по своим личным впечатлениям. Женщины же по-другому думают, как их действия можно оценивать со своей, мужской позиции?
Точно так же как и ты.
Что глупого в том, что жених точно будет уверен, что первенец - его ребенок, а не какого-то засланного казачка?
Глупо то, что жизнь двоих людей начнётся с подозрения о неверности. Для меня совместная жизнь невозможна без доверия. Если не доверять, то зачем жить вместе? Чтобы мучать друг друга?
Что глупого в том, что все люди узнают, что невеста - дева, а не шлюшка (а в старые времена это был бы позор жуткий).
Глупо то, что личные, интимные отношения только двух людей выносятся на общий суд. Дико!
Охота ли какому-нить восточному жениху узнать, что вместо "первоклассного товара" (сорри за сравнение), ему за те же деньги подсунули БУ?
Я так понимаю, ты сторонник домостроя? Когда родители решают за обоих, с кем их чадам строить счастливую семью?
Потому, что большинство камрадчан - дети ещё. А не они устанавливают нормы морали. Молоды ещё, вырастут - сами не раз мораль эту сменят.
C другой стороны я глядел пять-десять лет назад, не забвл ещё впечатления
Вить, извини, но ведь тебе самому ещё года 22-23, или я ошибаюсь? Вобще, интересно, у тебя личное развитие идёт в сторону ужесточения принципов и норм, а у меня наоборот. Будь я лет на 10 моложе, мы с тобой точно бы нашли общий язык!
А я говорил о теории. В теории можно изучить, как пользоваться контрацептивами, об опасностях заражения, о последствиях... много чего. Зачем всё это узнавать на практике, "в первый раз"? Зря что ли говорят "умный учится на чужих ошибках"?
Мда... Создаётся такое ощущение, что секс для тебя, в первую очередь, риск заразиться "позороной" болезнью и страх нежелательной беременности. А как же ощущения и эмоции?
"Зрелая девушка" - это уже женщина с дитём или двумя
Хорошо. Нормально ли, что "Зрелая девушка" готова переспать в первый же день своего знакомства с молодым человеком?
Вот я и не понимаю - почему ты пытаешься строить своё отношение по своим личным впечатлениям. Женщины же по-другому думают, как их действия можно оценивать со своей, мужской позиции?
Точно так же как и ты.
Что глупого в том, что жених точно будет уверен, что первенец - его ребенок, а не какого-то засланного казачка?
Глупо то, что жизнь двоих людей начнётся с подозрения о неверности. Для меня совместная жизнь невозможна без доверия. Если не доверять, то зачем жить вместе? Чтобы мучать друг друга?
Что глупого в том, что все люди узнают, что невеста - дева, а не шлюшка (а в старые времена это был бы позор жуткий).
Глупо то, что личные, интимные отношения только двух людей выносятся на общий суд. Дико!
Охота ли какому-нить восточному жениху узнать, что вместо "первоклассного товара" (сорри за сравнение), ему за те же деньги подсунули БУ?
Я так понимаю, ты сторонник домостроя?
Когда родители решают за обоих, с кем их чадам строить счастливую семью?Потому, что большинство камрадчан - дети ещё. А не они устанавливают нормы морали. Молоды ещё, вырастут - сами не раз мораль эту сменят.
C другой стороны я глядел пять-десять лет назад, не забвл ещё впечатления
Вить, извини, но ведь тебе самому ещё года 22-23, или я ошибаюсь?
Вобще, интересно, у тебя личное развитие идёт в сторону ужесточения принципов и норм, а у меня наоборот. Будь я лет на 10 моложе, мы с тобой точно бы нашли общий язык!
20:36 20-12-2002
Vasek
Мда... Создаётся такое ощущение, что секс для тебя, в первую очередь, риск заразиться "позороной" болезнью и страх нежелательной беременности. А как же ощущения и эмоции?
Для мнея - не только болезнь, но ещё и аморальщина. Если для оппонента в споре это - нормально, то я начинаю оперировать более реальными, приземлёнными опасностями.
Позорная болезнь или нет - неважно. Важно, что болезнь (а про позор я кстати, не говорил вроде...). На первый раз (на что ты особо часто делаешь упор) - впечатление не самое лучшее, согласен? А болезнь может быть неприятной, а может и смертельной...
Внеплановая беременность - тоже ужас. Я - за планирование семьи, а также за то, чтоб мать сделала всё для будущего ребёнка, а не зачинала-рожала неподготовленной.
Эмоции в этом случаи - дело последнее.
Нормально ли, что "Зрелая девушка" готова переспать в первый же день своего знакомства с молодым человеком?
Нет, но аргументировать могу лишь моральной стороной. Эта женщина - аморальна.
Точно так же как и ты.
Где это было?
Глупо то, что жизнь двоих людей начнётся с подозрения о неверности.
ЛОЛ, Вась
Жизнь? После перепихивания в первый же день??? Такие дела в большинстве случаев к совместной жизни не ведут
Глупо то, что личные, интимные отношения только двух людей выносятся на общий суд. Дико!
А что глупого? Это же моральный аспект.
Если для тебя не аморально "в первую же ночь", чем тебе помешала окровавленная простынь?
Если дело не в морали - поясни в чём.
Я так понимаю, ты сторонник домостроя? Когда родители решают за обоих, с кем их чадам строить счастливую семью?
Зачем же за обоих? За девушку только.
Вить, извини, но ведь тебе самому ещё года 22-23, или я ошибаюсь?
24.
"Дети" - это от 0 до 21, на мой взгляд.
Вобще, интересно, у тебя личное развитие идёт в сторону ужесточения принципов и норм, а у меня наоборот.
Ты смирился и идёшь на поводу общества (которое сейчас морально разлагается). На поводу СМИ и людей под его влияние попавших. Ты сдался. А я ещё борюсь - сил пока много.
Мда... Создаётся такое ощущение, что секс для тебя, в первую очередь, риск заразиться "позороной" болезнью и страх нежелательной беременности. А как же ощущения и эмоции?
Для мнея - не только болезнь, но ещё и аморальщина. Если для оппонента в споре это - нормально, то я начинаю оперировать более реальными, приземлёнными опасностями.
Позорная болезнь или нет - неважно. Важно, что болезнь (а про позор я кстати, не говорил вроде...). На первый раз (на что ты особо часто делаешь упор) - впечатление не самое лучшее, согласен? А болезнь может быть неприятной, а может и смертельной...
Внеплановая беременность - тоже ужас. Я - за планирование семьи, а также за то, чтоб мать сделала всё для будущего ребёнка, а не зачинала-рожала неподготовленной.
Эмоции в этом случаи - дело последнее.
Нормально ли, что "Зрелая девушка" готова переспать в первый же день своего знакомства с молодым человеком?
Нет, но аргументировать могу лишь моральной стороной. Эта женщина - аморальна.
Точно так же как и ты.
Где это было?
Глупо то, что жизнь двоих людей начнётся с подозрения о неверности.
ЛОЛ, Вась
Жизнь? После перепихивания в первый же день??? Такие дела в большинстве случаев к совместной жизни не ведут
Глупо то, что личные, интимные отношения только двух людей выносятся на общий суд. Дико!
А что глупого? Это же моральный аспект.
Если для тебя не аморально "в первую же ночь", чем тебе помешала окровавленная простынь?
Если дело не в морали - поясни в чём.
Я так понимаю, ты сторонник домостроя? Когда родители решают за обоих, с кем их чадам строить счастливую семью?
Зачем же за обоих? За девушку только.
Вить, извини, но ведь тебе самому ещё года 22-23, или я ошибаюсь?
24.
"Дети" - это от 0 до 21, на мой взгляд.
Вобще, интересно, у тебя личное развитие идёт в сторону ужесточения принципов и норм, а у меня наоборот.
Ты смирился и идёшь на поводу общества (которое сейчас морально разлагается). На поводу СМИ и людей под его влияние попавших. Ты сдался. А я ещё борюсь - сил пока много.
05:09 21-12-2002
мда... Васек, ты наверное не знал, что споры с Витей бесконечны?
11:41 21-12-2002
Ты смирился и идёшь на поводу общества (которое сейчас морально разлагается). На поводу СМИ и людей под его влияние попавших.
откуда уверенность,что общество начало разлагаться?
Всегда существовала мораль и всегда присутствовало нарушение морали.
не вдруг и не сейчас.
откуда уверенность,что общество начало разлагаться?
Всегда существовала мораль и всегда присутствовало нарушение морали.
не вдруг и не сейчас.
10:07 23-12-2002
Всем
Меня зовут Слава. Это так... для тех, кто захочет обратиться ко мне по имени, а не по нику.
Marilyn
Знал. Я ведь флейм читаю, знаю что necros бесконечен в споре. Но во флейме мне спорить трудно (по временным причинам), а в дневнике — другое дело...
necros
Иногда складывается ощущение, что мы говорим с тобой на разных языках. Прочитаю какой-нибудь твой коммент, начинаю тут же строчить ответ, растекаться мыслью по древу, а потом что-то начинает меня тревожить: какая-то мелочь, какая-то крупинка несоответствия. Я начинаю перечитывать твой пост ещё раз и вижу, что понял тебя не правильно и всё что я нарастекал по древу — псу под хвост. У тебя такого не бывает?
А может весь эти прения для тебя лишь повод поприкалываться? Этакий злодей necros...
Где это было?
С самого начала речь шла о нашем (моём, твоём, его, её и т.д.) отношении к тому факту, что кто-то не прочь переспать в первую ночь. И высказывая ту или иную точку зрения, мы высказываем лишь своё мнение, ни больше ни меньше. Я своё мнение строю на основе своих ощущений, своего опыта, своего видения. (Наверно как и ты?) И при этом, я говорю и отвечаю только за себя. Возможно, моя точка зрения ошибочна, но я для того и завёл весь этот разговор, чтобы объяснить свою точку зрения, почему я так считаю, но ни в коем случае, я не претендую на роль абсолюта. И в этом свете мне не совсем понятно твоё высказываение:
Вот я и не понимаю - почему ты пытаешься строить своё отношение по своим личным впечатлениям. Женщины же по-другому думают, как их действия можно оценивать со своей, мужской позиции?
Я думал, что мы с тобой говрим о личных пристрастиях, так для чего же здесь мнение третьей стороны? Потому я и написал, что ты высказываешь своё мнение, так же как и я. Ты ведь тоже оцениваешь их действия со своей стороны. Или ты знаешь как думают все женщины?
Для мнея - не только болезнь, но ещё и аморальщина
Кажется, я начниаю понимать суть наших разногласий. Ты делишь секс на моральный и на аморальный. А я — нравится, не нравится...
Позорная болезнь или нет - неважно. Важно, что болезнь (а про позор я кстати, не говорил вроде...).
Не говорил. А что тебя смутило?
На первый раз (на что ты особо часто делаешь упор) - впечатление не самое лучшее, согласен? А болезнь может быть неприятной, а может и смертельной... Внеплановая беременность - тоже ужас. Я - за планирование семьи, а также за то, чтоб мать сделала всё для будущего ребёнка, а не зачинала-рожала неподготовленной. Эмоции в этом случаи - дело последнее
Хм... Стоят два камрада на вечеринке: necros и Vasek. Видят красивую девушку. Vasek думает: эх, хороша, просто чудо! Пойти, чтоль познакомиться. "Предохранители" в кармане, может поимею классный секс! necros думает: ничего девка, но знакомиться не пойду, а то вдруг заразу какую-нибудь подхвачу... Так... иллюстрация...
Нет, но аргументировать могу лишь моральной стороной. Эта женщина - аморальна
Хорошо! Главный вопрос дня: Через какой срок после знакомства секс перестаёт быть аморальным?
Жизнь? После перепихивания в первый же день??? Такие дела в большинстве случаев к совместной жизни не ведут
Эка ты лихо скаканул!
Что глупого в том, что жених точно будет уверен, что первенец - его ребенок, а не какого-то засланного казачка?
Глупо то, что жизнь двоих людей начнётся с подозрения о неверности
Где здесь хоть одно слово про перепихивания в первый же день? Зачем ты перескакиваешь с одного на другое?
А что глупого? Это же моральный аспект. Если для тебя не аморально "в первую же ночь", чем тебе помешала окровавленная простынь? Если дело не в морали - поясни в чём.
Это не моральный аспект. Это вмешательство в личную, интимную жизнь. Для меня кровавая простыня тоже самое, что позволить заглянуть в самое интимное всем желающим. Всё-равно, что разрешить свечку кому-то подержать...
А потом, бывает что в первый раз у парня не получается. Эрекция не наступает. От волнения или ещё от чего. Или у девушки дефлорация происходит без кровопотери. То-то радости будет у прохожих!
Зачем же за обоих? За девушку только
По принципу: стерпится — слюбится? Может лучше у девушек 15-летних об этом спросим? Ой, о чём это я... Ты ведь против девичей самостоятельности... Может ты прав... Распустили их совсем. Розгами не сечём, за волосья не таскаем, принародно не позорим... Совсем от рук отбились мерзавки. Забыли, кто в доме хозяин!
"Дети" - это от 0 до 21, на мой взгляд
Т.е. ты считаешь, что до 21 года мораль у человека меняется, а после уже нет?
Ты смирился и идёшь на поводу общества (которое сейчас морально разлагается). На поводу СМИ и людей под его влияние попавших. Ты сдался. А я ещё борюсь - сил пока много.
Смирился... Зело грешен... Не смогу бросить камень в "блудницу", ибо сам не раз предавался этому пороку...
А с кем, и главное, как ты борешься?
Меня зовут Слава. Это так... для тех, кто захочет обратиться ко мне по имени, а не по нику.
Marilyn
Знал.
Я ведь флейм читаю, знаю что necros бесконечен в споре. Но во флейме мне спорить трудно (по временным причинам), а в дневнике — другое дело... necros
Иногда складывается ощущение, что мы говорим с тобой на разных языках. Прочитаю какой-нибудь твой коммент, начинаю тут же строчить ответ, растекаться мыслью по древу, а потом что-то начинает меня тревожить: какая-то мелочь, какая-то крупинка несоответствия. Я начинаю перечитывать твой пост ещё раз и вижу, что понял тебя не правильно и всё что я нарастекал по древу — псу под хвост.
У тебя такого не бывает?А может весь эти прения для тебя лишь повод поприкалываться? Этакий злодей necros...
Где это было?
С самого начала речь шла о нашем (моём, твоём, его, её и т.д.) отношении к тому факту, что кто-то не прочь переспать в первую ночь. И высказывая ту или иную точку зрения, мы высказываем лишь своё мнение, ни больше ни меньше. Я своё мнение строю на основе своих ощущений, своего опыта, своего видения. (Наверно как и ты?) И при этом, я говорю и отвечаю только за себя. Возможно, моя точка зрения ошибочна, но я для того и завёл весь этот разговор, чтобы объяснить свою точку зрения, почему я так считаю, но ни в коем случае, я не претендую на роль абсолюта. И в этом свете мне не совсем понятно твоё высказываение:
Вот я и не понимаю - почему ты пытаешься строить своё отношение по своим личным впечатлениям. Женщины же по-другому думают, как их действия можно оценивать со своей, мужской позиции?
Я думал, что мы с тобой говрим о личных пристрастиях, так для чего же здесь мнение третьей стороны? Потому я и написал, что ты высказываешь своё мнение, так же как и я. Ты ведь тоже оцениваешь их действия со своей стороны. Или ты знаешь как думают все женщины?
Для мнея - не только болезнь, но ещё и аморальщина
Кажется, я начниаю понимать суть наших разногласий. Ты делишь секс на моральный и на аморальный. А я — нравится, не нравится...
Позорная болезнь или нет - неважно. Важно, что болезнь (а про позор я кстати, не говорил вроде...).
Не говорил. А что тебя смутило?
На первый раз (на что ты особо часто делаешь упор) - впечатление не самое лучшее, согласен? А болезнь может быть неприятной, а может и смертельной... Внеплановая беременность - тоже ужас. Я - за планирование семьи, а также за то, чтоб мать сделала всё для будущего ребёнка, а не зачинала-рожала неподготовленной. Эмоции в этом случаи - дело последнее
Хм...
Стоят два камрада на вечеринке: necros и Vasek. Видят красивую девушку. Vasek думает: эх, хороша, просто чудо! Пойти, чтоль познакомиться. "Предохранители" в кармане, может поимею классный секс! necros думает: ничего девка, но знакомиться не пойду, а то вдруг заразу какую-нибудь подхвачу... Так... иллюстрация... Нет, но аргументировать могу лишь моральной стороной. Эта женщина - аморальна
Хорошо! Главный вопрос дня:
Через какой срок после знакомства секс перестаёт быть аморальным?Жизнь? После перепихивания в первый же день??? Такие дела в большинстве случаев к совместной жизни не ведут
Эка ты лихо скаканул!
Что глупого в том, что жених точно будет уверен, что первенец - его ребенок, а не какого-то засланного казачка?
Глупо то, что жизнь двоих людей начнётся с подозрения о неверности
Где здесь хоть одно слово про перепихивания в первый же день? Зачем ты перескакиваешь с одного на другое?
А что глупого? Это же моральный аспект. Если для тебя не аморально "в первую же ночь", чем тебе помешала окровавленная простынь? Если дело не в морали - поясни в чём.
Это не моральный аспект. Это вмешательство в личную, интимную жизнь. Для меня кровавая простыня тоже самое, что позволить заглянуть в самое интимное всем желающим. Всё-равно, что разрешить свечку кому-то подержать...
А потом,
бывает что в первый раз у парня не получается. Эрекция не наступает. От волнения или ещё от чего. Или у девушки дефлорация происходит без кровопотери. То-то радости будет у прохожих!Зачем же за обоих? За девушку только
По принципу: стерпится — слюбится?
Может лучше у девушек 15-летних об этом спросим? Ой, о чём это я... Ты ведь против девичей самостоятельности... Может ты прав... Распустили их совсем. Розгами не сечём, за волосья не таскаем, принародно не позорим... Совсем от рук отбились мерзавки. Забыли, кто в доме хозяин!"Дети" - это от 0 до 21, на мой взгляд
Т.е. ты считаешь, что до 21 года мораль у человека меняется, а после уже нет?
Ты смирился и идёшь на поводу общества (которое сейчас морально разлагается). На поводу СМИ и людей под его влияние попавших. Ты сдался. А я ещё борюсь - сил пока много.
Смирился...
Зело грешен... Не смогу бросить камень в "блудницу", ибо сам не раз предавался этому пороку... А с кем, и главное, как ты борешься?
отредактировано: 23-12-2002 10:09 - Vasek
10:08 23-12-2002
Nadezda
15:26 23-12-2002
Nadezda
Всегда существовала мораль и всегда присутствовало нарушение морали.
не вдруг и не сейчас.
Да што ви гаварити. А ята и ни зналь, глюпай.
откуда уверенность,что общество начало разлагаться?
Общество очень здорово подвержено внушению, ака зомбированию. Раньше зомбировали любовью к Родине, Ленину-Сталину, Партии; светлым будущим. Сейчас на экранах - сплошь секс и насилие. На улицах неспокойно. Дети хотят стать не космонавтами, а бандитами. И т.п.
Vasek
Меня зовут Слава.
А какая разница. Меня вот Ваней привыкли звать... Ну да ладно.
Я думал, что мы с тобой говрим о личных пристрастиях
Я думал иначе.
Ну да ладно - 2.
Ты ведь тоже оцениваешь их действия со своей стороны.
Нет конечно. Со своей стороны я женщин не оцениваю, я общаюсь с ними и строю своё виденье их мыслей, исходя из их же слов и действий. Судить всех по себе - дурь редкостная. Имхо.
Стоят два камрада на вечеринке: necros и Vasek. Видят красивую девушку. Vasek думает: эх, хороша, просто чудо! Пойти, чтоль познакомиться. "Предохранители" в кармане, может поимею классный секс! necros думает: ничего девка, но знакомиться не пойду, а то вдруг заразу какую-нибудь подхвачу... Так... иллюстрация...
Примитивное какое-то построение. Сколько о морали говорили, так нет - всё сведено было к банальным нежелательным последствиям траха. Хотя я говорил уже, что пример с болезнями был приведён лишь для логического обоснования появления морали, которое так желал услышать Штурмер.
Ты делишь секс на моральный и на аморальный.
Да.
Не говорил. А что тебя смутило?
Смутило приписывание мне того, чего я не говорил.
Эка ты лихо скаканул!
Не я, а ты.
Ты ж сказал, про "дальнейщую жизнь" тех, кто трахается в первую ночь. Смех.
Где здесь хоть одно слово про перепихивания в первый же день?
Ты забыл обсуждаемую тему?
Если это был оффтопик (не по теме), следовало бы это отметить.
Это не моральный аспект. Это вмешательство в личную, интимную жизнь.
ЛОЛ. А что же такое личное-интимное? И почему собственноручно женихом вынесенная простыня вдруг стала табу для других? Если жених сам же ее и вынес? Да и девка была рада показать, что не была шлюхой? Забавно. У тебя тоже есть понятие морали, только ты маскируешь его словом "интим" :^))))
Через какой срок после знакомства секс перестаёт быть аморальным?
Через минуту после окончания церемонии венчания.
потом, бывает что в первый раз у парня не получается. Эрекция не наступает. От волнения или ещё от чего. Или у девушки дефлорация происходит без кровопотери. То-то радости будет у прохожих!
RE: а ещё бывают бородатые женщины. Редко, но бывают.
А ещё невиновных казнят порой. И белые вороны на свете бывают.
Так с каких это пор частным случаeм стали оправергать закономерность? Ты оправдаешь всех преступников только из-за того, что один из 10000 был невиновен, когда его осудили? А ворон всех белыми назовёшь?
Может лучше у девушек 15-летних об этом спросим?
Ты ещё у 5тилетней девочки спроси, нужно ли ей есть много шоколаду
Т.е. ты считаешь, что до 21 года мораль у человека меняется, а после уже нет?
Мораль меняется в любом возрасте. Даже в старости, бывает, меняется. Что с того? После 21 дитё дитём быть перестаёт. А если нет 21-го, то для меня слова таких - не более чем детский лепет. Конечно, некоторые детьми остаются до смерти. А кто-то взрослеет в 10 лет... Но всё это сразу так не определишь... это пообщаться с человечком надо для начала, послушать его суждения.
Смирился... Зело грешен...
Грешен/нет - твоё личное дело. Я-то тут причём? Я тебе не судья, не наставник и не единомышленник.
ЗЫЖ Но интересно будет поговорить с тобой, когда у тебя дочь подрастёт (если таковую заведёшь). Ох, интересно.
А с кем, и главное, как ты борешься?
Со СМИ например. Игнорирую или высмеиваю.
С блядями. Пинок под зад, если навязывают своё общество.
С собой. Начинаю активно презирать себя, если порой за сексом не замечаю личности человека или начинаю грешным делом думать, что это в жизни - единственное удовольствие.
Не смогу бросить камень в "блудницу"
А это тут причём? Вокруг тебя что, часто кидают?
Всегда существовала мораль и всегда присутствовало нарушение морали.
не вдруг и не сейчас.
Да што ви гаварити. А ята и ни зналь, глюпай.
откуда уверенность,что общество начало разлагаться?
Общество очень здорово подвержено внушению, ака зомбированию. Раньше зомбировали любовью к Родине, Ленину-Сталину, Партии; светлым будущим. Сейчас на экранах - сплошь секс и насилие. На улицах неспокойно. Дети хотят стать не космонавтами, а бандитами. И т.п.
Vasek
Меня зовут Слава.
А какая разница. Меня вот Ваней привыкли звать... Ну да ладно.
Я думал, что мы с тобой говрим о личных пристрастиях
Я думал иначе.
Ну да ладно - 2.
Ты ведь тоже оцениваешь их действия со своей стороны.
Нет конечно. Со своей стороны я женщин не оцениваю, я общаюсь с ними и строю своё виденье их мыслей, исходя из их же слов и действий. Судить всех по себе - дурь редкостная. Имхо.
Стоят два камрада на вечеринке: necros и Vasek. Видят красивую девушку. Vasek думает: эх, хороша, просто чудо! Пойти, чтоль познакомиться. "Предохранители" в кармане, может поимею классный секс! necros думает: ничего девка, но знакомиться не пойду, а то вдруг заразу какую-нибудь подхвачу... Так... иллюстрация...
Примитивное какое-то построение. Сколько о морали говорили, так нет - всё сведено было к банальным нежелательным последствиям траха. Хотя я говорил уже, что пример с болезнями был приведён лишь для логического обоснования появления морали, которое так желал услышать Штурмер.
Ты делишь секс на моральный и на аморальный.
Да.
Не говорил. А что тебя смутило?
Смутило приписывание мне того, чего я не говорил.
Эка ты лихо скаканул!
Не я, а ты.
Ты ж сказал, про "дальнейщую жизнь" тех, кто трахается в первую ночь. Смех.
Где здесь хоть одно слово про перепихивания в первый же день?
Ты забыл обсуждаемую тему?
Если это был оффтопик (не по теме), следовало бы это отметить.
Это не моральный аспект. Это вмешательство в личную, интимную жизнь.
ЛОЛ. А что же такое личное-интимное? И почему собственноручно женихом вынесенная простыня вдруг стала табу для других? Если жених сам же ее и вынес? Да и девка была рада показать, что не была шлюхой? Забавно. У тебя тоже есть понятие морали, только ты маскируешь его словом "интим" :^))))
Через какой срок после знакомства секс перестаёт быть аморальным?
Через минуту после окончания церемонии венчания.
потом, бывает что в первый раз у парня не получается. Эрекция не наступает. От волнения или ещё от чего. Или у девушки дефлорация происходит без кровопотери. То-то радости будет у прохожих!
RE: а ещё бывают бородатые женщины. Редко, но бывают.
А ещё невиновных казнят порой. И белые вороны на свете бывают.
Так с каких это пор частным случаeм стали оправергать закономерность? Ты оправдаешь всех преступников только из-за того, что один из 10000 был невиновен, когда его осудили? А ворон всех белыми назовёшь?
Может лучше у девушек 15-летних об этом спросим?
Ты ещё у 5тилетней девочки спроси, нужно ли ей есть много шоколаду
Т.е. ты считаешь, что до 21 года мораль у человека меняется, а после уже нет?
Мораль меняется в любом возрасте. Даже в старости, бывает, меняется. Что с того? После 21 дитё дитём быть перестаёт. А если нет 21-го, то для меня слова таких - не более чем детский лепет. Конечно, некоторые детьми остаются до смерти. А кто-то взрослеет в 10 лет... Но всё это сразу так не определишь... это пообщаться с человечком надо для начала, послушать его суждения.
Смирился... Зело грешен...
Грешен/нет - твоё личное дело. Я-то тут причём? Я тебе не судья, не наставник и не единомышленник.
ЗЫЖ Но интересно будет поговорить с тобой, когда у тебя дочь подрастёт (если таковую заведёшь). Ох, интересно.
А с кем, и главное, как ты борешься?
Со СМИ например. Игнорирую или высмеиваю.
С блядями. Пинок под зад, если навязывают своё общество.
С собой. Начинаю активно презирать себя, если порой за сексом не замечаю личности человека или начинаю грешным делом думать, что это в жизни - единственное удовольствие.
Не смогу бросить камень в "блудницу"
А это тут причём? Вокруг тебя что, часто кидают?
06:45 24-12-2002
necros
OK! Предлагаю на этом закончить наш подзатянувшийся спор. Ни к чему путному мы не придём. Толи я тебя не понимаю, толи ты меня... Ну да ладно ©
OK! Предлагаю на этом закончить наш подзатянувшийся спор. Ни к чему путному мы не придём. Толи я тебя не понимаю, толи ты меня... Ну да ладно ©