morbid
12:21 26-10-2010 И кстати да
Вот уже второй фаллаут вышел, который наглядно демонстрирует как надо делать экшн-шутинг-рпг в сеттинге постапокалиптики, с вполне приемлимой графикой, интересным сюжетом, продуманным миром и интересными локациями. Казалось бы, причем тут С.Т.А.Л.К.Е.Р.?:) А и правда. Совсем не причем.
Комментарии:
tarik
12:35 26-10-2010
пошаговый фол был лучше )
morbid
12:39 26-10-2010
А кто тебе запрещает пользоваться пошаговой стрельбой?
tarik
12:42 26-10-2010
morbid никто ) но меня третий фол вообще не зацепил... я начала играть, дошел до выхода из убежища, сделал пару квестов и бросил - скучно...
morbid
12:44 26-10-2010
Ну вот Вегас получше в этом плане. Хотя я и третий с удовольсьтвием прошел.
tarik
12:45 26-10-2010
morbid а вегас это как отдельный адд-он или ставится поверх оригинала?
morbid
12:48 26-10-2010
это вообще не аддон. Это совершенно отдельная игра от других разработчиков. Ну то есть издатель-то тот же - Бетесда, а делали Обсидиан.
tarik
12:49 26-10-2010
morbid сенкс. Надо будет скачать, глянуть...
Deprave
13:31 26-10-2010
Нефиг на Сталкера гнать, лично для меня эти новые Фоллауты всего-то говённые сталкерозаменители, за отсутствием нового оного. Не могу объяснить что, но что-то в Сталкере есть такое, что делает его особенным. Если бы он был таким уж хуёвым, откуда бы у него взялась бы такая сплоченная и верная армия фанатов, которые не просто тащатся, а активно рисуют фанарты, пишут фанфики, устраивают выставки и конкурсы, задрачиваются всякие мега-моды и здоровенные адд-оны делать, и не расслабляются уже сколько лет? Со старыми фоллаутами та же ситуация, он был какой-то живой, что ли... А новые даже к старым фоллам по ощущениям никакого отношения не имеют, просто сендбоксы, чуть более интересные и качественные, чем все остальные игры в этом жанре.
зет
13:47 26-10-2010
Сталкер интересный, но я не смог заставить себя поиграть в это кривое нечто больше одного раза.
А новый фоллаут показался мне живым и гораздо ближе к первым частям чем 3.
Чего стоит только запуск религиозных гулей в космос.

Да, почему пруцца по сталкеру? Да потому что это же припять, калаш и водка "казаки".
"А чо, я ни во что кроме сталкера не играю. Мод скачал, там рпк. Ни в одной другой игре рпк не видел"
цитата

Может к пятнаццатому сталкеру будет всё то живое, что ты там видел, плюс какая никакая игровая механика.
А пока для меня это одноразовое развлечение "посмотреть на новый игровой мир, увидеть что стало играбельнее на N процентов, получить пару дней удовольствия и забыть".
morbid
14:01 26-10-2010
Deprave армия фанатов у "Сталкера" еще со времен разработки. Поскольку в ней кто только участия не принимал - даже я монстрика рисовал на конкурс. Но посмотрев вышедшую в результате игру - напрочь утратил к ней интерес. Графика - посредственная. Сюжет - в лучших традициях Гоблина. Багов - полно. Эксплорейшн - неинтересный. Ну и вот Зет написал про остальное. Колорит. Пусть хуйня, зато свое, родное... И рпк опять же есть... Хотя вообще говоря он много где есть:) Но на мой взгляд - малоиграбельно. А выглядит - в лучшем случае как бета версия, что по анимации, что по озвучке, что по багам, что по моделькам.

Я тут ради эксперимента поставил "Чистое небо". Пробежался по территории, потратил на это часа полтора в общей сложности. В общем-то круг почета сделал, все посмотрел. Совершенно пустые дома, нихуя интересного. В фаллауте хоть по ящикам шарить можно...

Новый же фаллаут - хорош. Даже просто бродить по пустыне - уже интересно, ченить да найдешь забавного. Баговат конечно. Но до Сталкера ему далеко.
Deprave
14:05 26-10-2010
Ну на любителя он, вот и все тут. Лично я с удовольствием недельку назад перепрошел ЗП, и получил столь же много фана как и в первый раз. А религиозные гули и все такое, это всего-то остатки былой роскоши.
morbid
14:14 26-10-2010
Deprave ну... в сталкере и этого как-то к сожалению не обнаружилось...
Герр Зайчег
14:34 26-10-2010
А я чот старый стал. Лень даже этот фолаут скачивать/устанавливать. Максимум из игр могу в лефт4дед по сети погонять.
Пичаль.
Deprave
14:34 26-10-2010
morbid лично мне внешне все же Сталкер более приятен, там сумели сказать то что хотели сказать, а в фоле то ли им сказать было нечего, то ли сказали что-то скучное, а мое отношение к натёртым вазелином хай-поли моделькам и прочьим ленточкам с рюшечками, думаю, тебе давно известно. С сюжетом тоже порядок, прошел бы хоть одну нормально, потом можно было бы о сюжете поговорить, а то как-то не серьезно. А ЧН вообще-то говянный, даже фаны его всерьез не воспренимают, нашел на чем пример приводить.
А в фоллауте как раз меня больше всего заёбывает шастать по пустошам по сравнению с ТЧ и ЗП однообразно, скучно и неоправданно много, а так же ничего не происходит. В Сталкере интересных мест хватает, всегда на горизонте видно какое-нибудь местечко где можно походить, никаких копипастных домиков и генерированных ландшафтов, по масштабам маловато, за то все уникальное. Ходишь себе а тут аномалии по дороге встречаются, можно достать детектор поискать артефактов, сунуться в очередную дыру поискать чего интересного, то перестрелка группировок, то выброс начинается, надо укрытие искать, то гроза начинается и всякие жёсткие монстры выходят на охоту, то ивенты всякие квестовые внезапно происходят, и еще много чего другого. В модах вообще скучать не приходится, и моды делают отнюдь не те, кто от сталкера тащится потому что "водка, калаш, пасаны". А в новых фоллах всего этого так мало, так редко встречается, и все это так неоригинально и однообразно, что как-то даже что оно есть, что его нет, ну вылезет на тебя крякозяба, ну зверьё на фабрике, ну копипастные коробки и полки с бесполезным хламом всюду, ну рейдеры где-то тупо стоят и ждут когда ты придешь и их перебьешь, и что?...
morbid
14:39 26-10-2010
Герр Зайчег да из тебя же песок сыпется, а ну брысь!

Deprave ну в новом фолле мир слегка оживили - ктонить прибегает постоянно, ченить происходит, новые квесты всякие берутся неожиданно... В общем постарались. А в Сталкере мне неинтересно было ходить по уникальным локациям - ПОТОМУ ЧТО ОНИ БЛЯТЬ СОВЕРШЕННО ПУСТЫЕ. Я еще понимаю, когда это была тока альфа, утекшая в сеть и там были совершенно пустые красивые здания. Но я никогда в жизни не думал, что они пустыми и останутся в полновесной игре....
Deprave
14:44 26-10-2010
в сталкере и этого как-то к сожалению не обнаружилось...

А ты заценивал святилище монолитовцев? А ты Сердце Оазиса нашел? А ты в заброшенных лабораториях гулял? А ты квест с пропавшим отрядом Долга делал? А ты выводил на чистую сталкера Сороку? А ты до Припяти хоть в одной из игр дошел? А под саркофагом был? Ты же там два часа побегал, поплевался, и тут мне рассуждаешь, что чего-то там не обнаружил и еще Гоблина тут примешиваешь.
morbid
14:48 26-10-2010
Deprave это я в чистое небо два часа побегал. А Сталкера почти прошел. Но уже у саркофага запорол сейв и в сердцах стер его нафик. Но все равно - от этого все эти локации более наполненными не становятся.
Deprave
14:50 26-10-2010
morbid да не такие уж и пустые, все как в жизни, два дома могут быть пустые, а через сутки в одном может устроить перевал отряд бандитов, а в третьем доме вообще кровосос обитает себе, в пятом аномалия есть, в него никто не ходит, за то там какой-нибудь непись свое барахло заныкал итд. А то взяли в фолле, накопипастили безликих неписей и хлама, и теперь там все такое полное, что аж глаза мозолит.
morbid
14:51 26-10-2010
Deprave мне нравится наполненность. Иначе это все напоминает картонные декорации и потемкинские деревни. Не верю я в такие локации, где нету мелких предметов. Ты вон вокруг себя оглянись - у тебя в одной комнате больше предметов, чем во всей игре "Сталкер"
Герр Зайчег
14:52 26-10-2010
morbid, вот еслиб ты плюшку-другую предложил, можно было бы в этот ваш фолаут погонять.
morbid
14:53 26-10-2010
Герр Зайчег конечно, друк. Чтоб ты поиграл в фаллаут я и плюшку готов тебе подарить и квартиру и даже любимые теплые носочки отдам. Только бы ты в него поиграл:)
Deprave
14:54 26-10-2010
morbid а толку, если я их даже не замечаю, или в лучшем случае считаю что многовато барахла, неплохо бы лишнее убрать, а ненужное выбросить?)
morbid
15:07 26-10-2010
Мне нравится когда я могу из барахла выбрать нужное мне. В фаллауте его как раз такое количество, чтоб не заебывало, но создавало хотя бы эффект того, что в помещении жили люди и чем-то пользовались кроме входной двери.
Deprave
15:41 26-10-2010
А кто в Сталкере по твоему кто-то чем-то пользуется из того, чего не держит в своем рюкзаке? Или мародеры, стаклеры, выбросы, аномалии и монстры должны были все оставить в домах нетронутым как было до чернобыльской катострофы? Там всякого хлама, кстати хватает, не захламлено как в фоле, но приличия ради есть в достаточном количестве, всякие столы и стулья на любой вкус и цвет, лампы, пустые канистры, банки (их даже ломать можно), коробки, бутылки, сигаретные пачки, бычки итд. это все даже я заметил. В общем тебе не угодишь, то ты на копипаст жалуешься, то тебе везде пусто, а сам даже не планируешь в ближайшие десять лет что-то сделать из серии "вот так надо, салаги", я тебя не понимаю х_х
morbid
15:59 26-10-2010
Deprave то что я сам не готовлю стейки - еще не значит, что я не могу оценить хороший ли стейк или плохой и какой из двух лучше:)
Deprave
16:44 26-10-2010
Да я не о том, что "сделай лучше, раз такой умный", а о том, что ты хотя бы можешь себе представить, как сделать Сталкер, чтобы потратив столько же ресурсов и сил с нуля неопытной командой сделать лучше, при этом не засрав все то, что людям в нем нравится, или тупо капризничаешь? Только не надо мне тут "команда неопытная, денег мало? Зачем вообще тогда делать?", ибо ты же с удовольствием ешь стэйк, который готовил не самый крутой шеф-повар франции по своему фирменному рецепту, а простой мужик в среднем ресторанчике, который определенно хуже готовит, чем крутейший шеф-повар франции? При этом он может класть в свой средненький стейк какую-то свою приправу, которая делает вкус идеально "под тебя". Ты же слушаешь музыку и ходишь на концерты чуваков, которые не САМЫЕ-САМЫЕ мажорные ребята в этой сфере, и вроде ничего же? А в играх у тебя все на черное и белое делится почему-то, или заунывное говно лишенное чего-либо хорошего, на которое ты забил через час игры, или чуть ли ни прямо все понравилось, и вот этого я как раз не понимаю...
morbid
18:12 26-10-2010
Deprave я не ем стейк, если он стоит меньше 900 рублей, потому что если он стоит дешевле - то значит это точно не настоящий стейк. Ну то есть попытка купить стейк за 500 рублей - приводит к тому, что тебе продают совершенно не то, на что ты расчитываешь. Если судить по-честному, то тебе продают хуйню под видом стейка. Я вполне допускаю, что эта хуйня может быть съедобна и сожрав ее, я не умру. Но тем не менее это - противозаконно, продавать одну хуйню под видом другой и брать за это деньги.

Сталкер - обещали одно (и не просто обещали, а столько орали, мусолили, обсуждали, анонсировали....), а выпустили в результате неведомую ебаную хуйню. С продолжениями. В которой вырезали практически все интересные и хорошие задумки, призванные сделать Сталкер - той игрой, которую ждали.

В общем пообещали стейк, долго доебывались какой он должен быть, приносили фотки, давали понюхать, уточняли степень прожарки, разводили конкурсы на лучшую приправу, вели десятки форумов и прямые репортажи с кухни. В результате принесли кусочек плохо прожаренной на сковородке колбасы. Не спорю. Есть в принципе можно. Но ну его нахуй такие стейки.
Deprave
18:23 26-10-2010
Я как-то не ебу что там обещали, обсуждали итп, тогда у меня был второй пень и не было интернета, так что этим я не сильно-то интересовался, играл во вторые фоллауты и финал фентези записанные на болваночки у дружочка и был счастлив. История проста, Сталкер вышел, я поиграл, мне дико понравилось, все :)
И я сомневаюсь, что стейк за 900 рублей и стейк за 900 евро одинаковы на вкус ;)
morbid
18:34 26-10-2010
не уверен, что есть стейк за 900 евро.... Но если есть - то думаю сильно отличаются. А к чему ты это?

Но "Сталкер" позиционировался как игра А-класса, типа вот как фаллаут. Если бы это была инди разработка или дешевенький маленький проект - а вышел бы вот такой СТалкер - было бы круто и пафосно. Но это ШЕСТИЛЕТНИЙ долгострой, половину своей известности сделавший именно на том, что он долгострой и на том, что в нем был обещан чуть ли не рай на земле. А вышло обычное затрапезное нечно, которое полноценной игрой-то назвать сложно...
Deprave
18:47 26-10-2010
На счет стейка я к тому, что ты от стейка за 900 рублей требуешь вкуса на 900 евро. И много как Сталкер позиционировался, ты титры смотрел, там на все про все человек 50 набирается от силы со всеми менеджерами по коробкам и уборщицей, как это еще называется кроме как инди? Для такой маленькой команды за шесть лет создать такое с таким финансированием - это уже подвиг, особенно когда я видал игры сделанные в десять раз большим количеством людей и двадцать раз большим финансированием, и пятикратно более навороченной графикой, и в итоге получавшиеся недостойными даже одного прохождения.
Valynne
18:51 26-10-2010
ыы давно говноеда не читал )
morbid
18:52 26-10-2010
Deprave нет, я от стейка всего лишь требую вкуса стейка, как ни странно:) И повторюсь - его делали ШЕСТЬ ебаных лет. Для сравнения - за четыре года питерские чуваки сделали прекрасный Таймшифт. При этом не пиздели на каждом углу каким он будет клевым и не обещали золотых гор. Просто взяли и сделали хорошую игру.

И нету тут никакого подвига, ты еще бюджет сталкеровский глянь... В общем просрали полимеры.
morbid
18:52 26-10-2010
Iluf ?
Valynne
18:55 26-10-2010
депрейва
morbid
18:56 26-10-2010
Iluf чего это ты вдруг обзываться на него стал? У нас тут вполне мирная дискуссия...
Deprave
21:46 26-10-2010
Iluf счастлив?
morbid а чем таймшифт-то был такой замечательный? Обычный серенький одноразовый, линейный шутер вроде как -.-'
morbid
22:00 26-10-2010
Deprave ну он и по графике был не хуже забугорных аналогов и со временем заморочки прикольные и сюжет забавный - нормальный, годный продукт на уровне мировых игростандартов. Сталкер же сильно не дотягивает. Я вот кстати его даже скачал ради интереса - обновить впечатления. И вот сейчас сходив на первые же два квеста матерюсь, что там нету фаст тревела...
Deprave
03:54 27-10-2010
Скачай ЗП и поставь на него последний Sigerous Mod, лучшее что разрабы и модмейкеры смогли реализовать из возможного для реализации, все там. Тот же фаст тревел в своем роде там тоже есть, за небольшую денежку, правда, как правило. Да и вообще нафиг он нужен, если там относительно фоллаута все и так под боком?
morbid
03:57 27-10-2010
Deprave ну... ходит там герой довольно медленно.... Мне вот сейчас надо куда-то там допиздюхать - от бара 100 рентген до какого-то индустриального района, а потом в Припять. Учитывая то, что все это время в основном надо просто тупо идти по пустому совершенно ландшафту - занятие не самое веселое.

И очень очень угнетают дома-сараи, в которых хуй с ним с мелочами, но даже мебели нету практически...
Deprave
04:09 27-10-2010
Медленно? А спринт там для чего? Не таскай с собой под завязочку всякого барахла на все-все-все случаи жизни, и передвигайся с вполне приличной скоростью, найдеш артефакты дающие стамину, вообще с этим проблем не будет, вот в фолле он и впрямь двигается медленно, и даже временно кнопкой спринта его ускорить нельзя. А вообще, дело говорю, сноси ТЧ и ставь ЗП, или хотя бы поставь на ТЧ глобальный мод какой-нибудь хороший, желательно не бэта версии, ОГСМ самый отшлифованный, АМК добавляет интересных фич кучу и тоже вполне стабильный, там еще на его основе что-то делали навороченное, не знаю закончили или нет, есть еще ОГСЕ, но его я сам не пробовал, говорят там вообще задроты наворотили дофига всего интересного, но довели ли до ума или нет, довно не следил. Все эти мода на ТЧ возвращают по возможности вырезанный контент, и добавляют немало нового.
RainGhost
05:44 27-10-2010
morbid
позиция "morbid, ты неправ в том, что Сталкер хуже Фола, потому что сделать Сталкер хоть чуточку лучше команде криворуких нубов было просто не под силу" - железобетонная, осилить такого гражданина в аргументированном споре невозможно :) :)
извини, может показаться, что я тебе советы даю, но это не так, только пытаюсь показать, сколько неподдельного удовольствия получил, читая комменты :)

Deprave
осознаешь ли ты, что пытаешься человека убедить, что игра, которая ему по некоторым (существенным для него) показателям не нравится, — на самом деле очень хорошая? причем главным образом потому, что она нравится лично тебе :)
и при том, что мнение этого человека основано не на вкусовщине и подсматривании из-за угла, а на вполне определенном, накопленным за годы, опыте.
Deprave
10:35 27-10-2010
RainGhost да я ему просто пытаюсь втолковать, что не все так ужасно, как могло бы быть ( вот "Чистое Небо", например, это ужасно :) ), а еще то что ВОЗМОЖНО, есть вещи которые он не воспринимает за которые игру могут любить другие, и эти самые другие могут на полном серьезе удивляться твоему восторгу от какого-нибудь там Гирс оф Вора :)
morbid
15:47 27-10-2010
Да я не так чтоб много таскаю, десяток аптечек, антирад, патроны для калаша и гадюки, пара банок тушонки, калаш и гадюка собственно. По меркам фаллаута - это вообще минимальный набор, с которым куда-то выходить стоит...
А моды меня не интересуют - они глобально нихуя не меняют и задротство мне тоже не нужно. Я хотел быстро пробежать до финала, посмотреть локации, всех убить, все отнять и забыть. Такое прохождение для галочки - погружаться там смысла нет, уж больно мелковато все.
зет
17:28 27-10-2010
Я не видел в жизни ни одного мода который бы был играбелен :(
Жаль что мне лень поставить все вышеупомянутое на сталкера и проверить

Да, мне кажецца што сейчас слишком много игр хороших, что бы заострять своё внимание на одной до уровня погружения в фанацкие моды и прочего
morbid
17:31 27-10-2010
Зет да, именно так как-то и есть. Это все напоминает анекдрот "А вы на шкаф, на шкаф залезьте!"
Deprave
18:14 27-10-2010
На самом деле очень многое меняют, и без багов, просто скорее всего всем похуй так или иначе.
morbid
18:20 27-10-2010
Deprave то есть ты хочешь сказать что вот был сталкер, а я поставил мод и резко рраз - стал не шутер, а рпг, и не в зоне, а на курорте, в джунглях, в будущем и плазмаганами на космическом корабле...

А если там меняют чуть чуть баллистику и добавляют две с половиной пушки - это мелкие ничего не значащие изменения.
зет
18:22 27-10-2010
я интересовался модами года 3-4 назад, когда мне не хватало игр, зато была игромания за новый месяц с DVD полным подобных поделок)
львиная доля из них ломала баланс, по этому я быстро забил
мне просто лень копацца в модах и прочих насадках, не спорю
ах да, а еще я не говорил что сталкер плох
просто он ИМХО ни капли не стоит всего того что вокруг него развели
morbid
20:19 27-10-2010
Зет ну как-то так да. Если б про него столько не трындели заранее, а он бы просто вышел и все - думаю на него б и внимания особо никто не обратил. Простошутеров выходит каждый год по двадцать штук и никто из этого ни трагедии, ни фарса не делает...
Deprave
22:55 27-10-2010
morbid конечно не до такой степени все меняет, но это точно не две с половиной пушки и пара скриптов, хуле установочник СГМ 350 мегов весит, и на полтора-два гига садится. Лично по моим ощущениям АМК повышает качество ТЧ процентов на 40, а СГМ делает ЗП на 30% больше по контенту и интересней по геймплею. Есть конечно всякие схожие по описанию Зета солянки и супер-моды от VoWan4iK-a версии 0.3а, это да, безбалансное, багованное и глупое говно, а над АМК и СГМ работали самые целеустремленные и серьезные из фанов.
morbid
23:28 27-10-2010
Deprave мне там даже контент особо неинтересен. Еще три квеста с которых я нихуя интересного не получу? (Вернее нет, конечно получу патроны, шкурку и аптечки, но именно это же количество и проебу, пока будут этот квест выполнять).

Мне вообще само значение квеста в отсутствие экспы - малопонятно. Мне б до монолита добраться максимально быстро. Хочу концовку уже, наслаждаться местными достопримечательностями мне не нравится - у меня вон шикарнейший Vanquish меня ждет, сделанный настоящими разработчиками, а не непойми кем...
Deprave
00:03 28-10-2010
Ну если уж ты квесты делаешь, чтобы что-то получить, а играешь, чтобы посмотреть последний ролик, скачай сейв прямо перед концом игры, где у тебя в инвентаре все самое крутое, а до заветной концовки рукой подать, что ж ты мучаешься?
morbid
00:52 28-10-2010
Кстати мысль:)
зет
18:52 28-10-2010
да, пацанчег который меня вдохновил игрался в солянку :kz:
morbid
19:37 28-10-2010
Зет в солянку??
зет
21:37 28-10-2010
эм
мод на сталкер
солянка называется
"ЗНАЕШЬ, ПАРНИ СОБРАЛИСЬ И РЕШИЛИ ДОБАВИТЬ В СТАЛКЕР ВСЁ ВСЁ!"
:kz:
morbid
22:12 28-10-2010
с блэкджеком и шлюхами!!!
зет
16:38 29-10-2010
а вот это уже про Fallout: New Vegas :(