ter
02:13 15-01-2004 Fight Club by Chuck Palahniuk
Тяжелая книга. И дело вовсе не в закрученном сюжете, он чем-то напоминает смесь современных психологических триллеров и хроник сект, заснятых на их собраниях, а во взгляде душевно больного человека на окружающий мир и себя самого. Желание порушить этот мир, словно своё собственное тело в бессмысленной битве двух людей под взорами клуба ...
"Потяни за рычажок. Нажми на кнопочку. Сам не ведаешь, что творишь, и вот - ты уже покойник. "
Да, да, потяни, но не только ты покойник, а вместе с тобой уходят тысячи жизней, унесенных взрывом. Но тебе всё равно ...
"Кто-то сказал когда-то давно, что людям свойственно убивать тех, кого любишь. Что ж, верно и обратное."
Свойственно убивать так же, как и умирать ...
Комментарии:
scapegoat
19:08 15-01-2004
это страшно молодой, туповатой, наетой гамбургерами Америке. У нас в истории взбунтовавшиеся пролетарии уже были :) Да.. если вдумываться в каждую строчку учебника для 8 класса истории СССР - Паланюки нервно курят в сторонке.. А мыло из мамы сварить.. эка.
ter
03:02 16-01-2004
У них свои тараканы, у нас - свои. Мрачно.
Что мне показалось не реальным, так это описание их битв и членовредительства во время оных ... конечно я не мазохист и не понимаю как можно получать удовольствие от боли, но все же и мазохизм имеет свои границы и когда бьют "на отключение" радости в этом мало и врядли человек захочет повторения этого в будущем.
Да, тема с "мылом из мамы" достаточно щипательная ... трудно преодолеть отвращение к ней и к процессу изготовления столь человечного мыла в частности.
scapegoat
23:11 16-01-2004
праааавда? Хм...
удовольствие от боли получают очень многие. Мне даже было интересно - действительно ли это кому-то совсем не нравится
ter
15:10 19-01-2004
Очень многие? Прааавда? Мда ... не знал, не знал. Мне кажется, что боли бывают разные и боль в отходящих мышцах, что такая сладостная, не сравнима с той болью, которую вызывает избитое вдрызг тело. Во всяком случае у меня так.
Многие люди боятся ходить по тем местам, где их избили когда-то и только некоторые опять пытаются спровоцировать нападение ...
scapegoat
18:36 19-01-2004
физическая больи просто БОЛЬ бывает разная, нужна в разных количествах и для разного.
Зачем человеку боль мне расказали сегодня на паре... поверила. Драйв-мышление и синдром гедонистического риска.
Просто когда человек получает удовольствие отчего-то, то ощущение удовольствия от одного и того же источника раз за разом притупляется и уменьшается. Съел мороженое - вкусно, в кайф. Второе - тоже. Третье уже не лезет, да и не так приятно. 3 раза в день его кушать - быстро надоест. Пресыщение, угасание реакций. Нужен новый источник удовольствия. То же самое и в отношениях с людьми (см. "Когда Боги смеются" Дж. Лондона) Удовольствия и впечатления нужны все более сильные .. и хочется дольше получать удовольствие, не пресыщаясь.
Болевые рецепторы - почти не адаптируются.
Можно привыкнуть есть мороженое, но сложно привыкнуть к тому что у тебя болят зубы.
Боль всегда нова, и всегда одинаково больно и страшно умереть.
Человек начинает играть с тем, что страшнее всего и убегая от смерти, испытывая и преодолевая страх перед ней и чувствуя боль он получает больше всего кайфа который не надоедает, но просит всё большего - > залезть на скалу впервые - было экстримом, это было подвигом. 1, 2, 2b, 3, 3b.... снег, лёд, срывы, быстрее, выше, сильнее........ вот так мы развлекаемся ©
ter
18:56 19-01-2004
"Когда Боги смеются" Дж. Лондона - это не та, которую читала нам Галя в походе?
Ты описала кайф от преодоления, адреналиновый кайф, эйфорию победы ... да, да, да, но в этом ряде источников получения удовольствия, которые привязывают к себе человека, словно наркомана, я не вижу места для боли. К ней можно привыкнуть, её можно перестать чувствовать из-за привычки, но получать удовольствие ... что говорить о желании большего, если меньшее вызвало негативную реакцию? Условный рефлекс Павлова - чем не пример к моим словам? Удар в пах и зажигание красной лампочки одновременно .. вскоре на зажигание лампочки автоматически закрываешься руками. Где тут удовольствие? Боль есть боль и имхо она была "создана" как предупредительная и защитная реакция организма, а получение от нее наслаждения - скорее отклонение, чем практика ...