деиндустриализация...

parallax деиндустриализация...
а вот это, кстати, было бы интересно
но что-то мне подсказывает, что Европа (впрочем, как и Россия) уже давно прошла точку невозврата

Две дойчи уже как бы и отключили. Реально отключить все до 2020 года. На данный момент треть энергии атомная, но её можно заместить "грязной" угольной и со временем "чистыми" солнечными, ветряными, водяными.
Швейцария и Австрия - 50% гидро и повышается.
Просто со дня на день обломятся, а на будущее это уже давно продвигается.

Pa. сколько вам объяснять, что солнечная не то, чтобы не чистая, а сверхгрязная -- производство солнечных батарей крайне неэкологично и урона экологии наносит не меньше, чем грязная электростанция

Darth Maximus...Обьясни в сравнении с вышерассмотренным атомным случаем.

Pa. вышерассмотренный случай скорее является исключением, чем правилом
удивительно, но ЯЭ является самой чистой после ветра и воды, хотя вода тоже весьма спорна в соей экологичности -- самопостроенные водохранилища наносят урон экологии регионов тоже немалый

Есть еще геотермальная и приливная (это помимо солнечной и ветряной).
Но смешно не это, а то, что Европа (в основном северная) строит новые атомные станции.
1. Чуть-чуть про гольфстрим и требуемую доп. энергию для Европы за счет газопроводов и атомных станций
2. Планы на постройку атомных станций

Плюс еще смешно то, что по некоторой инфе, аварии в Японии - ни разу не опасные.

Кому выгоден этот треп про "вред атомных станций" - мне пофигу. Пусть ищет тот, кому это интересно.

Продолжение хорошей статьи про аварии атомных станций в Японии.

Anthrax аварии в Японии - ни разу не опасные.
ага, только МАГАТЭ уже присвоило катастрофе 6-й уровень (у Чернобыля была "семерка")

Darth Maximus..Знаешь ли, пара таких исключений и у нас будут двуголовые внуки и шестирукие правнуки. Ну нах. Водохранилища и их урон изучается, передумывается и минимируется, да и вообще ни в какое сравнение не идёт с уроном атомных станций, которые если не взрываются, то высирают ещё и кучи не менее весёлых отходов, которые мы тоже не хотим хранить у себя дома.

Anthrax...Плюс еще смешно то, что по некоторой инфе, аварии в Японии - ни разу не опасные...Предлагаю оплатить твои билеты в эпицентр, дабы ты собственнолично убедился в неопасности произошедшего.

Pa. кучи не менее весёлых отходов, которые мы тоже не хотим хранить у себя дома.
на самом деле технология вывоза отходов на дальнюю орбиту и уничтожения их в космосе давно отработана на бумаге
стоит она не так уж и дорого в сравнении с долгосрочным хранением в спецхранах

Pa., Предлагаю оплатить твои билеты в эпицентр - с удовольствием слетаю в Японию. Тебе номер счета продиктовать, куда слать мне деньги на билеты? Или ты умеешь тока трепаться и подменять понятия?

Darth Maximus, ага, только МАГАТЭ уже присвоило катастрофе 6-й уровень (у Чернобыля была "семерка") - а где можно про эти уровни почитать? ну и заодно про инфу о их присвоении?

Anthrax... с удовольствием слетаю в Японию...Ну коли на то пошло. Присылай копию паспорта, дабы быть уверенным, что ты не трепешься. Лети в Японию. Жду от тебя фото на фоне взорвавшейся АЭС. Интересно, как и внутри выглядит. Торжественно и всеобщественно обещаю, деньги отправлю сразу.

Darth Maximus...Вобщем-то да, но пока та же Германия сплавляет всё к вам на Урал.

Pa. но пока та же Германия сплавляет всё к вам на Урал.
ну тут сам понимаешь -- чьи-то карманы (в том числе и немецкий) от этого набухают

Anthrax найду, дам
сегодня уж слишком много инфы по поводу выплеснулось

Pa., балабол. Копия паспорта - слишком жирно будет. Фотки довольно будет. Смотри у меня в дневе. Там их много. По прилету - обещаю - сфоткаюсь. Так деньги пришлешь? Я уже счет подготовил. Платеж надо делать "за оказание консультационных услуг".
И это, утром деньги, вечером стулья, т.е. фотка в Японии. А то я тебе не верю и за свои лететь туда не хочу - тока за твои - ты ж предложил деньги за билет - вот и высылай.

Darth Maximus, найду, дам. сегодня уж слишком много инфы по поводу выплеснулось - спасибо.

Anthrax ы ж предложил деньги за билет - вот и высылай.
все решается через долговую расписку

Обожаю читать т.н. "мнения" - полных профанов. Вставляет и повышает настроение.

"чистыми" солнечными, ветряными, водяными.

Над чистыми солнечными всплакнул (Макс верно всё подметил). Равно как и над ветряными и водяными. Но - даже хер с ней, с чистотой. Вопрос в цене. Если прилежный холуёк Ра начнёт платить настоящую цену "чистого" електричества (а это не только цена лампочки над головой и холодильника, но всего - от куска хлеба до машинки под жёпой), то есть мнение, и не только моё, что оным холуйком ему пребывать быстро расхочется. Для любознательных (всё в сравнении с АЭС) - отчуждаемая площадь (а это извините - в том числе и посевные площади, Ра же хочет кушать) под солнечную станцию ~ в 100 раз больше, под ветряную ~ в 300 раз больше; себестоимость солнечной выше раз в десять, ветряной - раза в три. Ку три раза. И пожизненный эцих с гвоздями.

кучи не менее весёлых отходов

Неоднократно ходил по хранилищам отходов (одним из, разумеется) ЛАЭС. Увешанный дозиметрическим оборудованием, как ёлка - и что? А ничего. Хорошо всё. Питерских и сочувствующих могу свозить, недалеко, километров 80 от города. Оборудования, наверно, уже не взять будет для полного пруфа, не с бытовым же "Гейгером" идти?

её можно заместить "грязной" угольной

Это вообще блестящий пассаж. Заместить всю атомную угольной (заметьте - не газовой, не мазутной) это же.. эээ.. ну ой ёёё ))) чернобыль прогулкой покажется )))

ЗЫ: Макс. по поводу МАГАТЭ уже присвоило катастрофе 6-й уровень (у Чернобыля была "семерка"). Фигня. Корпус реактора видимо, не разрушен, взрыва самого реактора (чернобыль) нет, графитовых стерженьков, горевших (и тем самым создававшим воздушные потоки для ещё бОльшего распространения радиоактивных веществ) нет. Мне видится, что всё пойдёт по схеме Тримайл-Айленда. Без особых последствий. Чтобы сказать точно - нужно понимание источников радиоактивности, что за изотопы итд. Даже локальное загрязнение не так страшно - реактор бетонируется в саркофаг, зона отчуждается, через 100-200 лет можно будет парк культуры и отдыха поверх разбивать. Цунами наворотила куда больше :-(

отредактировано: 16-03-2011 01:59 - Hostage

И ещё раз. Ядерного взрыва не было ни в Чернобыле, ни в Тримайл-Айленде, ни сейчас в Фукусиме. Не было и быть не может априори. Всё что было - косяки сопровождающих механизмов и упитых хахлов человеков их обслуживающих. И разумеется, надо отдавать себе отчёт, что разрушение плотин ГЭС Саяно-Шушенской или Гранд-Кули унесло бы значительно больше жизней, чем Чернобыль. Настолько значительно, что даже несоизмеримо ;-)

Anthrax о неопасности аварии и возможных последствиях
http://nnm.ru/print/OlDi/avariya_na..._posledstviyam/

Anthrax...С чего ты решил, что тебе разрешалось называть меня треплом и балоболом? Издёргался весь. Давай разжуём ещё раз.
Повторяю: Предлагаю оплатить твои билеты в эпицентр, дабы ты собственнолично убедился в неопасности произошедшего.
Предложение последовало на твоё: аварии в Японии - ни разу не опасные.
Ты не переживай, я отвечю за свои слова и переведу деньги или отдам лично в руки, как только ты докажешь свой визит на место проишествия.
Копия паспорта - слишком жирно будет...Да нет, просто гарантия, что ты никуда не денешься, в случае, если посчитаешь других за дураков.
Так что?

Hostage...Что мне прийдётся платить, а что нет - решать правительству, которое я выбирал. Ты переживаешь за мои деньги?

Молодец, попередёогивал, возьми чупа-чупс.

Обожаю читать т.н. "мнения" - полных профанов. Вставляет и повышает настроение.

Ещё больше профанов.

Аварии на атомной электростанции "Фукусима-1" в Японии должен быть присвоен шестой из семи уровней опасности по Международной шкале ядерных событий (INES) разработанной Международным агентство по атомной энергии (МАГАТЭ). К такому выводу пришли специалисты из базирующегося в Вашингтоне независимого Института науки и международной безопасности (ISIS), сообщает в среду, 16 марта, агентство dpa.

Как указали эксперты, после пожара на реакторе в энергоблоке 4 и взрыва реактора в энергоблоке 2 авария на "Фукусиме-1" уже не может рассматриваться как инцидент с локальными последствиями четвертого уровня опасности. Тем самым эксперты ISIS поставили аварию на японской АЭС на один уровень с катастрофой на российском комбинате "Маяк" в 1957 году, когда в результате взрыва произошла крупномасштабная утечка радиации.

Ранее шестой уровень опасности аварии на "Фукусиме-1" уже присвоило национальное атомное агентство Франции. В агентстве еще накануне предупредили, что авария в Японии по масштабности может в итоге сравниться с катастрофой на Чернобыльской АЭС - единственной из всех, которой до сих пор был присвоен седьмой, высший уровень опасности.

Между тем национальное атомное агентство Японии 16 марта сообщило, что на АЭС "Фукусима-1", вероятно, повреждено 70 процентов топливных стержней в первом энергоблоке. Характер повреждений уточняется. Топливные стержни могли расплавиться, или в них могли образоваться дыры, отметили в агентстве.

Но тебе есесно видится куда виднее, ога, о-мастер.

Pa. а знаешь в чем самый забавный прикол.... хоть природа аварий разная, но есть нюанс -- уже через два часа после взрыва в Чернобыле реактор заливали, засыпали и чего только с ним не делали ценой собственных жизней (правда ликвидаторы даже и не знали о возможной цене -- правда ценой своих жизней они спасли, быть может, миллионы чужих), а в Японии на четырех взбесившихся сидят 50 смертников (эти то точно знают, что они уже не жильцы) и больше нихуя не делается... ВООБЩЕ НИХУЯ!!! ДАЖЕ ПРЕМЬЕР государства толком не знает что там происходит ( не далее как вчера заявил об этом в прямом эфире) -- это называется "эффективностью частного капитала"

Pa. В отличие от тебя, умница ты наш, нас кое-чему учили. В том числе и физике. В том числе и ядерной. Так что добрый совет - проштудируй ВУЗовский учебник, а не интернеты читай.

ЗЫ: На тебя то наплевать, не то что на твои деньги. С чего я должен беспокоиться о каком-то - тебе?

Darth Maximus А вот это потому что есть вещи, которые нельзя отдавать в частные руки, тут ты абсолютно прав. Ещё стоит посмотреть что будет в НАСА с их программой перевода полётов частникам. Самое глупое в ситуации с Фукусимой - согласен - как раз в том, что не видно действий. Ну никаких действий.... И есть подозрение, что и через 10 лет известно будет меньше, чем о ЧАЭС, где всё уже расписано и разложено по минутам.

Hostage что и через 10 лет известно будет меньше
есть вариант, что японцы сократятся од одного Хонды (я о футболисте из ЦСКА)
тогда точно никто знать ничего не будет, кроме того, что где-то там есть большие острова непригодные для проживания

Darth Maximus не, Макс, этого не будет - если не будет разрушения реакторов. Да и даже в случае разрушения - всё страшно, но не настолько. Братец год-другой тому назад ездил в Припять. Ничего, нормально ))) Ядерного взрыва в реакторе не может быть априори (не то топливо, не те концентрации, не те степени обогащения). "Грязный" взрыв - реактора, вот это мерзко. Но дальше всё сильно будет зависеть от розы ветров.

Hostage так в Фукусиме "грязь" уже имеет место быть, а роза предполагает накрыть даже все западное побережье страны победившей демократии (плюс чутка Канаду и Мексику цапанет)

Darth Maximus пока корпус активной зоны цел - всё это мелочи. А вот чем занимается обслуживающий персонал - я не понимаю. Поливают водой в надеже охладить?

Hostage корпуса там уже на грани (хотя уже может и за ней, но мы об этом не знаем
), тот факт, что уровень радиации превышает норму в 400 раз говорит о том, что есть проблема с отводом хотя охлаждающих вод + горел спецхран

чем занимается персонал непонятно, но что-то мне говрит, что они просто тупо подыскивают нужную комбинацию кнопок, чтобы охладить реактор, хотя уже давно пора бетонировать (хотя бы на всякий случай), а для таких работ полсотни рыл явно недостаточно

Darth Maximus радиоактивного материала хватает и во внешнем контуре, так что _пока_ не показатель. Но всё может быть.

Даже наши раздолбаи на ЧАЭС через весьма небольшое время начали понимать что и как надо делать. Но Союз мог себе позволить оставить в зоне отчуждения тысячи едениц техники. Ниппонцы, видимо, не могут. Где роботы? Где собачка Айбо, таскающая мешки с борной кислотой? Хуйня, однако.

У меня другой моментальный вопрос возник. Когда Пу сказал "она утонула" все подняли визг. Хотя это военный корабль с военными же (сиречь - 24 часа в сутки готовыми отдать жизнь) людьми. Мог вообще ничего не говорить. А тут - гражданский объект. Мало того, частный объект. И степень замалчиваемости меня поражает.

Hostage Где роботы? Где собачка Айбо
дык прикол продвинутого технологического каптализма в том и заключается, что при мегапродвинутой робототехнике вместо полезных роботов производят собачек Айбо -- их же продавать проще, ибо лох цепенеет )))

Darth Maximus это и был грустный сарказм :-(

Hostage...Пгофессог, ви учили столько физики, что для умения думать не осталось места в голове? Я понимаю, что ви не пегвое десятилетие пгодвигаете гениальные идеи во благо годины и человечества, пги этом пгеподавая физику в каждом втогом унивегситете мига. Но, газгешите вопгос? Когда вы последний газ окгывали глаза, чтобы окинуть вашим дгагоценным вглядом наш ггешный миг?

Над чистыми солнечными всплакнул (Макс верно всё подметил). Равно как и над ветряными и водяными.
Поэтому чистые взяты в ковычки. Открой глаза.

Вопрос в цене...Вопрос уже решен выше. Мы платим больше за сырье, другие больше за готовую продукцию. Каждому своё.
Это тебе так, пара картинок того, что твориться вокруг нас.
Домик, где розетка работает в оба направления: потребление/производство. В конце месяца плюс/минус и платить никому ничего уже как бы и ненадо.
Последствия газовых войн.
Фермер тоже не дурак, на поле места много, подножье 15 кв.м. занимает, собсвенное производство обеспеченно, остальное в сетку на продажу. Вроде растит рапс и производит масло, но ведь наверняка отходы перерабатывает ещё и в газ, ему же всё мало!
Но мало ему, он ещё и на сарай нагородил. Как вобщем-то многие индустриальные комплексы. Есть крыша, есть место, его надо целесообразно использовать.
С каждым днём всё больше.
Но возможно тебе этого не понять, у вас же блять даже под высоткой подземных гаражей ещё строить не научились.

Неоднократно ходил по хранилищам отходов (одним из, разумеется) ЛАЭС...Да всё верно, дай тебе бог перебраться всей семьёй на дачку вблизи одного из них.

Это вообще блестящий пассаж. Заместить всю атомную угольной (заметьте - не газовой, не мазутной) это же.. эээ.. ну ой ёёё ))) чернобыль прогулкой покажется )))
Всю? Эмм. Потому что тебе так удобнее высираться? Дискуссии на данный момент ведуться о старых станциях.

В ФРГ введен трехмесячный мораторий на решение о продлении срока эксплуатации немецких атомных электростанций. Подробности для «Вестей ФМ» выяснял корреспондент медиакомпании Deutsche Welle Вячеслав Юрин.

Юрин: Еще в 2000 году правительство Германии, в которое входили «зеленые», приняло решение о поэтапном отказе от использования атомной энергии и отключении всех 17 действующих немецких АЭС. Однако канцлер ФРГ Ангела Меркель — физик по образованию — посчитала этот шаг поспешным. Поэтому под ее руководством в конце прошлого года было принято новое решение, позволяющее на несколько лет продлить сроки эксплуатации действующих атомных реакторов. Но после землетрясения в Японии канцлер ФРГ свою позицию изменила. — Мы приняли решение о проверке безопасности атомных электростанций в свете событий в Японии.
Юрин: Во вторник Ангела Меркель обсуждает этот вопрос с премьер-министрами тех федеральных земель, в которых находятся атомные реакторы. Ожидается, что еще в этом году в Германии будут остановлены как минимум две АЭС — Библис и Неккарвестхайм 1.

Вот как бы так.

Darth Maximus..а знаешь в чем самый забавный прикол.....Именно! Частный капитал - это реально сила, но в таких случаях она быстро сливается и расплачиваться так и так государству. По идее перспектива жрать светящуюся рыбку или выплачивать компенсации соседям должна была давно сподвигнуть правительство выстроить там цепочки япсов-охладителей с вёдрами, до пляжа, но вот как-то никак. Почему - хер понять.

Pa. Почему - хер понять.
еще одно наглядное доказательство формулы: "цивилизованная нация = деградировавшая нация"
а ведь еще не так давно эти люди не задумываясь шли умирать против превосходящих сил американских войск и вели свои самолеты, нафаршированные взрывчаткой на таран вражеских кораблей

Darth Maximus..Точно, об этом и я не раз думал. Хз, сегодня они молча смирились со своей судьбой.

Pa. собственно это в продолжении того разговора с цитатой Каддафи про то что будет с Европой в течение 2-3 поколений

Darth Maximus...Это чучело, которое расстреливает свой народ и пытается остаться у власти? Нашел прорецателя.

Pa. ну давай так, там бОльшая часть народа все-таки на стороне чучела
так что не надо тут песен про расстрелы невинных овец

Darth Maximus..Я не в курсе про сколько за и сколько против как и их виновность или невиновность.
Да и собственно то, что якобы по словам Каддафи, является будущим Европы, отдаляется перестреливает друг друга на данный момент.

Pa. Европа тоже довольно долго занималась тем, что стреляла друг в друга

Darth Maximus...Да, а сейчас рассуждает о помощи, выписывает санкции, грозиться интр.судом. Но не спешит спасать своё "будущее".

Pa. дык будущее не в Ливии живет, а среди европейцев давно - 51 млн, если я не ошибаюсь?

Darth Maximus..Германия если не на первом месте по иносранцам, то на втором. График тебе пояснить?

Pa. ну допустим, не 51 млн. по всей Европе, но 9 % хотя бы по одной Германии это больше, чем дохуя, не находишь?

Darth Maximus...Ну а дальше? Из 9% доля чурок ну четверть. За последние 15 лет общее количество уменьшилось. Это не то "будущее", которое пророчил Каддафи, согласен?
Хотя, турков сколь ни есть - всегда дохуя, согласен.)

Pa. ну мы с тобой не увидим что будет через два-три поколения, но то, что чурки плодовиты -- факт научный
а ведь есть еще и нигеры, которые типа "европейцы" по паспорту
насколько я помню где-то говорилось, что во Франции французов осталось от силы 40%

Darth Maximus...Это природа. Особи, подверженные интенсивной смертности, более плодовиты.
Чем лучше им живётся, тем меньше они плодятся.

Pa. ну значит против природы не попрешь -- жить твоим правнукам в исламской вере

Darth Maximus..Интересный вывод. Во-первых, почему только моим? Твоим нет?
Во-вторыч, вообще идея в том, что у себя они плодяться как тараканы, потому что так же дохнут. В Европе же их плодовитось тормозится и успокаивается, что отображает таки график. За последние 15 лет уровень не изменился, ты же видел.
Нигеров в Дойчелянде кстати настолько мало, что они не достойны появиться в графике.

Pa. ну смотри, китайцы хоть и дохнут как мухи, а численность неуклонно растет, таже фигня в Индии, таже в арабском мире

насчет России у меня, все-таки, есть надежда на откат в нетолерантность и возвращение понятия титульной нации

Надейся

Pa. ты у нас такой дурак - по субботам али как?

дай тебе бог перебраться всей семьёй на дачку вблизи одного из них. легко. ничем не отличается от любого другого места в лесу. радиации в 5 (пять) раз меньше, чем в центре Петербурга на набережных.

Hostage...Стержни оголились говно перекипело?
К теме замены атома на уголь. Считать ты вроде должен уметь. Переизбыток производства энергии сегодня в Германии составляет около 20%. Можно половину атомных закрыть, ничего не случиться.

Pa. ахахах, англичане такие англичане

Darth Maximus..Ты про что именно?

Pa. да про твой ролик
знаешь, у англичан очень забавный взгляд на многое
в основном он забавен абсолютным отличием от реальности

в качестве наглядных примеров:
Предложение премьера изменить конституцию России с требованием выдачи "убийцы" Литвиненко
Потрясающая истерика по поводу проеба Чемпионата Мира 2018

Darth Maximus...У них свой взгляд на вещи и по-моему это совершенно нормально. Как к нему относяться другие - вопрос иной.

Pa. в этом ты прав, но у них есть еще одна потрясающая вещь -- они до сих пор мнят себя Великой Империей (некогда, действительно, была великой), собственно именно от этой мнительности и происходит такой взгляд на вещи
хотя амеры им уже давно назначили абсолютно верное название -- "51-й штат"

Pa. просто не вижу большого смысла метать бисер

Darth Maximus...Знаю их другое название - типа непотомимый крейсер Америки. Прорицателя твоего вон за ноги скоро подвесят.

Hostage...Метать? Скорее метаться.)

Pa. рорицателя твоего вон за ноги скоро подвесят.
кто подвесит?
там процентов 70 населения на его стороне

Darth Maximus Макс, всё куда проще - "наша нефть зарыта под их песками". Ирак был первым. Теперь Ливия. Потом, насколько понимаю, Иран. В принципе, на сём можно будет остановиться - если ядерная дубинка у нас не ослабнет. Ослабнет - завтра мы узнаем о выступлениях "свободолюбивых ямальцев" или "демократических ханты-мансийцев". Дальнейшая схема понятна.

Hostage угу, формула то ясна, но прикол в другом - САСШ уже изрядно обосрались в Ираке и Афгане (зачем они еще и туда поперлись для меня и по сей день тайна), на Ливию им силушек нифига не хватит, да и не они сейчас бомбят Ливию... в игрушку "отдайте нам нашу нефть" решили поиграть европейцы - ну-ну, гудлак

и еще, к слову о социальных гарантиях правительства Кадафии, о которых молчат:
каждая семья обеспечена за счет государства абсолютно бесплатным жильем (нет даже коммунальных платежей, только за свет) и машиной, каждая семья имеет право на бесплатное образование и медобслуживание.

по сути - социализм, т.е. граждане обеспечены всем необходимым, кроме свободы и демократии

если режим падет, то у них будет свобода и демократия и больше ничего

думаю, что люди не настолько тупы, чтобы не встать на защиту своей тирании

Darth Maximus..Народ народом. Забавно, что ты вдруг подумал, что народ кто-то спрашивет.
Ну и грех не воспользоваться таким шансом, пришить "отца международного терроризма". Допрыгался.

Hostage..Вознкает простой вопрос - сколько нефти там зарыто?

Pa. "отца международного терроризма"
это пяток-другой американский президентов что-ли?

Darth Maximus..Ты же фу-фан? Мне он больше всего нравится фразой - "Не забиваешь ты - забивают тебе".

Pa. сейчас некогда искать пруфы, но так что то в памяти сидит что немало

Darth Maximus в СССР тоже на эту удочку попались :-(

Hostage...3%.

Pa. от мировых запасов? тогда это ОЧЕНЬ много

Hostage...Для комаров и лужа велика, ага.

Pa. добавь к нефти приватизацию Суэцкого канала и вуаля

Pa. Опять прикидывешься али как? хранцузо-итальяшкам в самый раз.

Darth Maximus это следующий шаг. Потом - выход из Персидского. Потом - черноморские проливы, потом - датские, и сидим мы и кукуем. Надеюсь, размышляя кого из всех этих дерьмократий ёбнуть первым а кого вторым.

Hostage размышляя кого из всех этих дерьмократий ёбнуть первым а кого вторым
не спеши размышлять, есть у меня чуйка, что их арабы и ебнут

Hostage..Давай ещё раз. Сначала ты утверждал, что там зарыта нефть. Сейчас заливы-проливы? Опять метаться начал.

Darth Maximus..У арабов есть чем ёбнуть то?

Pa. ты читать умеешь?

Pa. арабами )))

Hostage...Ещё говорил, что атомные станции под боком - это не страшно. Говорил, что замени атомную энергию угольной - будет несколько Чернобылей. А угольная производила и производит в разы больше, а Чернобылей раньше не было и сейчас нет. А теперь вот нефть нужна Франции типа, но там три капли, которые уже и так Европа распределила и получает. Или не говорил?

Darth Maximus...Это ужасающая картина. Арабы на том берегу, кидающиеся в Европу камнями. Кстати, Арабо-Лига то как-бы и подписалась под бомбёжкой европейской.

Pa. блажен кто верует (с)

Pa.
атомные станции под боком - это не страшно. Не более чем плотины ГРЭС, газопроводы и трубопроводы к ТЭС.
угольная производила и производит в разы больше чего больше? отходов? да.
нефть нужна Франции да
там три капли нет, это ты придумал. чтоб соврать - как обычно
которые уже и так Европа распределила и получает не всё так просто с "распределила и получает". И у Total проблемы были и не только.

Но только дурашка Ра. пыжится показать, что он умнее всех. Жги, камрад. Мне нравится.

Pa ты меня окончательно разочаровал... при сжигании уголько тоже образуется сами знаете чего.... интелехент мла... незалежность - прямой путь к деградации

harriskhv тиха. ща тебе расскажут про пылеуловители, катализаторы и прочую херь. обо вс что будет к этому приплюсовываться - умолчат. про CO2 тоже

Darth Maximus..Вместо пустышек ты бы мог назвать арабскую страну, или две, или союз, которые способны ёбнуть и чем. Ведь всё гораздо проще.

harriskhv..После твоего разочарования во мне потерян весь смысл моей жизни. Скажи, как мне убиться.

Hostage-пидарас
Может ты тоже в Японию сьездишь? Вживую вкуришь безопасноть атомных станций.
Последсвия цунами там разгребут за пол года, через год всё порастет травой, через два - кустами, через пять деревьями. И будут вспоминать печальную дату.
Расскажи нам, как человек знающий, о последсвиях катастрофы на станции, а?

Pa. расскажи чем может ёбнуть Европа???
умирать с автоматом на танки там точно никто не пойдет

Darth Maximus...Вроде же уже ёбнула и ёбает ежедневно, тем чем есть.

Pa. больше похоже на агонию, Полковник под евробомбаби уже три города у оппозиционеров отбил
Гитлер Краков и Париж тоже взорвать хотел -- не удалось

Pa. завязывай с тяжёлыми наркотиками

Darth Maximus...Дык до завершения операции думаю не долго осталось. Увидим что получится.

Hostage...Дурачком меня ещё обзови, это придаст твоим высказываниям веса и обоснованности.

Pa. угу, практика -- критерий истины

но вот запиши мой прогноз: опиздюлятся эуропейцы

Pa. а ты прикольный. ну на http://nextbigfuture.com/2011/03/de...rgy-source.html повкуривай. глядишь - проймёт.

ЗЫ:
индивидуальные дозы облучения в районе расположения ТЭЦ мощностью 1000 МВт превышают аналогичную дозу вблизи АЭС в 5–10 раз.
ветряки требуют для строительства огромного количества алюминия - производство сложно назвать безопасным и полезным )))) а ещё оно охренительно энергоёмкое )))
солнечные батареи — не менее грязное производство, а изнашиваются так быстро, что экономически выгодны лишь в космосе.

Как ни крути - из атома наиболее чистая энергия. При том, что выбросов от АЭС нету. Все проблемы на АЭС в мире - технологического характера, но - технологические катастрофы на ГЭС (превед от 26и тысяч трупов плотины Баньцао) куда веселее.

Hostage..Как ни крути, но (факт, о котором как-то упорно умалчивают до аварии) если пиздануло, то тысячи квадратных километров становятся закрытой для любой деятельности зоной. А пиздохает с завидной регулярностью.
У тебя на глазах Япония - одна из богатейших стран, которой по сути похуй на количество алюминия и энергоёмкости, и которая экономически реально может рухнуть на десятилетия. Выгодали ребята, молодцы.

Pa. да, если пиздануло - появляется зона отчуждения, первый раз с тобой согласен :-). Дальше начинается много "но". Например, состав изотопов. Если это I-131 (T½ = 8 суток) или Xe-133 (T½ = 5 суток, оба превращаются в стабильные изотопы бария и цезия соответственно) то через полгода там можно открывать парк культуры и отдыха ;-) С Cs-137 и Sr-90 (сиречь - чернобыль) хуже, это на несколько сотен лет, зависит от того сколько пиздануло и рассыпало. Но Фукусима пока не Чернобыль. И там нет графита - горящего графита - то есть нет сильной тяги, поднимающей изотопы из реактора в воздух. Но блядь, там есть тупые, блядь, тупые или не тупые, но сука нихуя не понимающие частные компании, которые блядь просирают самое дорогое - время. Очень уж угнетает отсутствие информации. Почему они в реактор льют просто воду (замедлитель, бля з-а-м-е-д-л-и-т-е-ль!) вместо мешков с растворов с борной кислотой? Ладно, мы не о том, может им там и виднее. А мы о том, что 26 тысяч прямых жертв только одной плотины Баньцао гораздо больше прямых жертв всех атомных аварий мира в мире включая Фукусиму. А если считать косвенные - то совсем грустно становится. Жертв прорыва воды на СШГЭС больше жертв Чернобыля. Сколько жертв можеть быть если ёбнется СШ или Большой Каскад на Колорадо (Колорадо же? - ЕМНИП) - можешь посчитать сам ;-) От сотен тысяч до миллионов, навксидку. Мы о том, что существуют нихера не крошечные зоны отчуждения от угольных ТЭЦ (тоже радиация, я уже говорил! и нифига не запрятанная в саркофаги и бетонные кожухи реакторов) или алюминиевых производств для ветряков. Мы о том, что даже 30и километровая зона отчуждения вокруг Фукусимы - всего 2800 кв.км. Давайте японцы заставят всё угольными ТЭЦ и нахуй засрут ВСЕ острова, а не какие то 2800 квадратных километров.... И то эти 2800 - из за рас-пиз-дяй-ства. Чернобыль через 2 недели уже затушили.

Любое производство вредно. От свинофермы до атомной станции. Давай вспомним аварии на химических заводах. Сколько _ежегодно_ гибнет шахтёров? Давайте назад в каменный век - всё будет хорошо, никто никого не будет пачкать. Так шо ле? Или надо научиться выбирать меньшее из зол? И понять что атом - реально самая чистая энергия. Самая чистая, пока не придумано другое.

ЗЫ: У богатейшей страны не бывает долгов на 200% от ВВП )))))))))))))))))))))))))))))))) это такое же богатство, как деньги на биржах - пустышка. На сегодня.

Hostage..Ты смотришь на вещи как домашний сантехник на кран. Трубы и трубопровод тебя похоже не интересуют. Почему бы, уже сейчас, когда катастрофа ещё не произошла, не посчитать, сколько индустрии встало в Японии? Сколько заказов на экспорт сорванно? Сколько иностранных компаний вывело из Японии целые офисы и из-за непредвиденности не вернёт их, а переселит в другую страну? Сколько туристов не посетят япошек и не потратятся у них? Сколько рабочих мест для живых людей, которые нуждаются именно сейчас в средствах, "излучилось" в никуда? Сколько миллиардов потеряла Япония уже сейчас в одном Токио, потому что рынок недвижимости там рухнул? Уже сейчас государство намекает на приватизацию Тэпко, которую расплющит в ничто груз выплат и возмещений за ущерб.
Платить будет за это и здоровьем и деньгами простой япончик который думал, что атомная энергия - это лучше всех. Его дети, его внуки.

Давайте назад в каменный век - всё будет хорошо, никто никого не будет пачкать. Так шо ле?
Одна Фукусима в западной Германии и она именно в каменном веке, это гарантированно.

Зы: Резервный фонд Японии превышает триллион долларев. Токио - один из самых дорогущих городов мира. По доходу на душу Япония в первой десятке, насколько помню. Не истерь.
Зы2: В Германии из 17 остановили 8 атомных станций. После прошлых выборов и сдвига власти их судьба похоже решена - навсегда. Ценовая структура такова, что электроэнергия ветряков стоит дороже атомной на 6 пачек сигарет. В год!!!

Pa.

да мне похуй на Японию и Германию


остальное позже.

Hostage...Дык кто же против?
Тебе похуй и на родину. Ну ебанёт где-то, места у вас много, пару человек откинут ласты, пара переселяться и всё ок. Не первый раз. Да и пожалуйста! Это ж ещё хоть какая-то технология, которую Россия вроде как уберегла. Остальное вам не по зубам или не по мозгам.

беглые эмигранты россиян жить учат

Darth Maximus...Да как бэ ниразу не задеваит. Екатерина Великая - вспомни, императрица всероссийская, не менее "беглая" чем я.

Pa. ну я понимаю почему не задевает -- ты списанный ресурс, а люмпенов вообще ничего не задевает (это не к тому, что ты быдло, я бы тебя к люмпен-интеллектуалам скорее отношу)

Pa. Похуй на родину тебе, а не мне. Хотя нет, у тебя и родины то нет, так, перекати-поле какое то никому ненужное. Ну да ладно, мы ж не о том?

Какое отношение имеют вставшие заводы к Фукусиме? Правильный ответ - никакого. Что бы случилось, ёбни газовое хранилище для ТЭЦ аналогичной мощности? Правильный ответ - тоже хуёво было бы в оной японее, я видел как горят магистральные газопроводы. Хуже только апокалипсис. Думаю, продукт "мясо японца жареное" было бы весьма доходной статьёй экспорта ))) Цены на недвидимость вернутся в прежнее состояние, про здоровье внуков см. выше, период полураспада I-131 я тебе приводил. Хотя откуда беглый иммигрант может разбираться в ядерной физике? Или в биологическом воздействии свободных частиц распада? Когда магнитудой 10 ёбнет посреди джапанских островов никакие ветряки не спасут от всеобщего и кардинального пиздеца. Рассказывай потом про вредный атом, ага.

Одна Фукусима в западной Германии и она именно в каменном веке, это гарантированно.

от ёёёёпт )))) какое интересное предложение ))))))))))))

ЗЫ: Резервный фонд Японии превышает триллион долларев. Токио - один из самых дорогущих городов мира. По доходу на душу Япония в первой десятке, насколько помню. Не истерь.

Государственный долг Японии превысил сумму в 10 трлн долларов. И это - уже раз, мне глубоко пофиг на какую-то там Японию - читай выше. Равно как и на то, что будет кушать внуки современных японцев. Или германцев.


ЗЫ: а в целом ты смешной

отредактировано: 31-03-2011 01:54 - Hostage

мда, PA - тебе вручается почетный титул ЛЮМПЕН-ИНТЕЛЕКТУАЛ, как наиболее прогрессивному представителю украинского народа... остальные так просто быдло...
Сливаешь комрад, ты бы хоть личико умное делал при сливе... а то все как-то совсем грустно. Не один год общаюсь с народом с украины, и каждый год качество украинской мысли падает... упало до дна и начало копать вниз... а ты молодец... держишь планку. Но все равно умиляет... мозг так и остался мозгом совка позднего СССР.

harriskhv он не хохол, он русский немец (в смысле в Германию эмигрировавший)

Hostage..Хотя нет, у тебя и родины то нет..Да, Казахстан родиной мне назвать сложно, а СССР ещё сложнее.
так, перекати-поле какое то..Ты собсвенно ли или твои потомки не перекати-поля?
никому ненужное..Кому ты блять нужен то кроме своих родичей да друзей? Родине??? Мухоха!
Но ога, мы не об этом.

Какое отношение имеют вставшие заводы к Фукусиме? Правильный ответ - никакого. ..Эээ, ну похоже все они дурачки-паникёры, один ты Дартаньян. А МАГАТЭ, требующее зону эвакуации в 40км вообще ебланы. Верно я рассуждаю?

Государственный долг Японии превысил сумму в 10 трлн долларов...По отчету Global Wealth 2010 швейцарского банка Credit Suisse Япония занимает третье место, но они ебланы, правильно рассуждаю? Ты же как-то по-особенному, умному считаешь, по-россеянски.
И загадочно при этом улыбаешься, ога. Я кабута впечатлён.


Darth Maximus..Ага, ты понимаешь, но не забывай, меня то не задевает.


harriskhv...Кхэ, ты утопок без границ, реально. В следущий раз хоть свой наездик какой-нить сообрази, а то как шавочка Макса.

Pa. дык я даже не пытаюсь, потому интеллектуала и привесил

Pa. Ты собсвенно ли или твои потомки не перекати-поля? Предки 2-3 сотни лет в одном городе? Я уж не говорю в одной стране? А что тебе до моих потомков - сомневаюсь, что у них хватит глупости сваливать куда либо ))
Мухоха! ну не знаю, выкомила, выходила, научила, путёвку в жизнь дала. За что ей очень благодарен.

Верно я рассуждаю? ты для начала определись о чём говоришь, а то куча малосвязных фраз, сваленных в кучу, кое какие из которых имеет обоснование, кое какие слабообоснованы, а кое какие - просто трёп

По отчету Global Wealth 2010 швейцарского банка Credit Suisse Япония занимает третье место, третье место в чём? По ВВП - третье. По ЗВР - второе. И какое отношение это имеет к тому, о чём я говорю?

PS: http://artemdragunov.livejournal.com/715462.html - чё, правда немчина так бедненько живёт?

ЗЫ: в догонку к словам Макса про акул капитализма, нашёл на форуме атоминфо:

http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/81571.html

цитирую атоминфо: В нескольких строках: пол-Японии на 50 Гц, а вторая половина на 60 Гц. Они в состоянии обмениваться ОДНИМ Гигаваттом. Не понял, это все ТЕРСО или остальные тоже в куче, но на северо-востоке землетрясение вырубило 21 Гигаватт! Проблема перемычек с преобразованием частоты обсуждaется все время, ни это невыгодно ни одной компании: никому не нужна конкуренция тaм, где они монополисты.

ебанистически пиздатая страна жапания )))))

Hostage там правильно все написано у него в посте. У меня сестра из Штутгарда в Мюнхен перебралась.. только правда на зарплату в 4500 чистыми.

Hostage..Предки 2-3 сотни лет в одном городе? Я уж не говорю в одной стране? ..Поясни-ка.
ну не знаю, выкомила, выходила, научила, путёвку в жизнь дала. За что ей очень благодарен...Родине или родителям?

ты для начала определись о чём говоришь..Вписту! Выставка в Гановере неделю, времени не будет, ты победил!

И какое отношение это имеет к тому, о чём я говорю?...ты для начала определись о чём говоришь

чё, правда немчина так бедненько живёт?..Поясни, что ты подразумеваешь под бедненько и что тебя именно интересует. По возвращении отвечу.

Hostage..вот так бедно мы живём!

В Европе от последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС, происшедшей 25 лет тому назад, пострадали свыше 600 миллионов человек. Об этом сообщает в пятницу, 8 апреля, агентство DAPD со ссылкой на скорректированный доклад организации немецких врачей IPPNW, критически относящейся к атомной энергетике, и Общества по защите от радиации.

Согласно докладу, от последствий аварии наиболее сильно страдают так называемые ликвидаторы чернобыльской катастрофы: из примерно 830 тысяч ликвидаторов 112 тысяч уже умерли, 90 процентов из них страдают от последствий облучения.

Кумулятивный эффект облучения
Эксперты отмечают, что последствия радиоактивного облучения зачастую проявляются через много лет и даже в следующих поколениях. Чем ниже был уровень облучения, тем дольше латентный период. Из-за кумулятивного накопления радиоактивных веществ в органах и клетках дети, к примеру, стали значительно чаще заболевать раком щитовидной железы.

В здоровой среде это заболевание у детей встречается крайне редко, однако только в Гомельской области Беларуси, по оценкам ООН, раком щитовидки заболеют свыше 50 тысяч детей. В целом же по Европе к 2056 году ожидается дополнительно 240 тысяч новых случаев раковых заболеваний из-за аварии на Чернобыльской АЭС, отмечается в докладе.

Генетические аномалии
Еще большую угрозу, по мнению экспертов, представляют собой генные аномалии. По оценкам ООН, во всем мире из-за чернобыльской катастрофы родится от 30 до 207 тысяч детей с врожденными дефектами генного характера. Эксперты, в частности, напоминают, что после 1986 года в Европе родилось на 800 тысяч детей меньше, чем ожидалось. При этом значительно сократилось число новорожденных девочек.

Только в Западной Европе, по данным МАГАТЭ, из-за чернобыльской аварии произошло от 100 до 200 тысяч выкидышей. В странах Скандинавии на 15,8 процента возросла смертность среди грудных детей. В Германии значительно увеличилось число случаев синдрома Дауна, а в южной части ФРГ у детей все чаще выявляют злокачественную опухоль нервных тканей - невробластому. Исследования выявили также связь между чернобыльской катастрофой и резким ростом заболеваемости диабетом среди детей и молодежи.

Но наверное лучше верить тебе, ты же великий смеющийся физик-ботаник.

Pa. я всё же понял почему ты такой дурачок. Это - увы - моя ошибка, всё время пытался это понять и принимал причину за следствие. На самом деле всё просто - ты дурачок. Это, к сожалению, факт. Родители там, гены, звёзды, кто его знает? И поэтому эмигрант. Потому что те, у кого есть мозги, находят себя там, где родились - а тем, у кого вместо головы задница пытаются всё время куда то переехать и найти что-то получше.

Поясни-ка. вроде бы по-русски написано? Или тебе как? English? Deutsch? что именно непонятно?

Родине или родителям? И Родине и родителям. Родители отдали в школу - родина в ней учила. Сам пошёл в Университет - Родина в нём учила, ещё и стипендию платила.

ты победил! Побеждать тебя - неинтересно. Было бы кого. Так, пиздунишка-балабол.

что ты подразумеваешь под бедненько А тут тебе что непонятно? Какое слово растолковать? По словарю, может?

Но наверное лучше верить тебе нет, конечно лучше верить тебе - Величайшему Специалисту Во Всём. И конечно, можно верить всяким гринписовцам и прочим мудакам. Можно. А можно - специалистам. хотя бы ВОЗ, МАГАТЭ и другим. Так, цитирую
* .... было зарегистрировано 4 000 случаев рака щитовидной железы, главным образом у детей, однако за исключением девяти смертных случаев, все эти пациенты выздоровели. "В других случаях группа международных экспертов не обнаружила никаких доказательств какого-либо роста распространенности лейкоза и рака среди подвергающихся воздействию радиации жителей."
* По состоянию на середину 2005 года, однако, менее 50 смертных случаев могут быть непосредственно отнесены к воздействию облучения во время катастрофы, - почти во всех этих случаях пострадавшими оказались “ликвидаторы”, подвергшиеся сильному облучению. 50 человек. Это в полтора раза меньше чем погибших во время аварии на СШГЭС и в 3 ТЫСЯЧИ раз меньше чем умерло непосредственно от и в слдствии Баньцао. Кто нибудь считал количество раковых больных, астматиков и аллергиков от угольных ТЭЦ? А затраты на рекультивацию зольных отвалов? Кто то считал - но это конечно не ты. Да и хуй с тобой, высер незачтён,

PS: вопрос на засыпку - сколько людей погибло от взрыва Deepwater Horizon? А каков ущерб природе? А в сравнении с аварией TMI?

отредактировано: 09-04-2011 20:50 - Hostage

Hostage...Ты ничего не понял и не поймешь. У тебя нет ошибок, ты сам ошибка. На говно-родине я отучился с красным аттестатом, и приглашали меня на учёбы бесплатные, будущее обещали светлое. Я был в тройке тех, кому место доставалось за так. А остальним пришлось бы платить. И не по уму, а по карману принимали повсюду, блевать от этого только хотелсоь, да и сейчас на твоей ёбаной родине так же. Всегда, во всем и повсюду.
Эмигрант я, да. Потому что: Мою бабку пиздили, начиная с садика, кончая школой, за то, что она немка. Потому что она проработала всю жизнь на родину, которая сопротивлялась даже пенсию ей фашистке платить. Потому что начальство сплошные паскуды и падлы были и ей настопиздело совесткое "счастье". При первой возможности она уехала в страну, где хотела хотя бы помереть спокойно, и где ей незахуй дали квартиру, мебель в неё, платят за эту квартиру, платят за еду, за одежду, платят за медицину (вот так бедно и живёт) и срать она хотела на родину.
А с собой она забрала семью. И тогда я был несовершеннолетним, а не безмозглым, увезли и не спросили. Так что задница именно у тебя вместо головы.

Поясни-ка. вроде бы по-русски написано? Или тебе как? English? Deutsch? что именно непонятно?
Да, по дойчу давай. Поясни свой вопрос о бедности. Выдрал ссылку, сиранул в лужу и...?
Или это твой новый конёк, выставлять других дураками, потому что они не ясновидящие?

Сам пошёл в Университет - Родина в нём учила, ещё и стипендию платила...Заепись ты самостоятельный! Не поверишь, я тоже сам пошел. Только через пол года и ушел. Больше зарабатывать начал, чем зарабатывал бы со всеми дипломами после 5 лет учёб. Не хотел стипендию я получать, мне ненадо от государства подачек. Это твоя тема: бесплатная учёба, бесплатная медицина. Мечта утупков и лаботрясов.
Ты универ закончил и кем работать пошел? Пригодился родине? Думаю, ты отсосал и понял, что ты нахуй нигде никому не нужен. Может не так?

Но наверное лучше верить тебе нет, конечно лучше верить тебе - Величайшему Специалисту Во Всём. И конечно, можно верить всяким гринписовцам и прочим мудакам. Можно. А можно - специалистам. хотя бы ВОЗ, МАГАТЭ и другим. Так, цитирую
Забавно, что твои специалисты с МАГАТЭ во-первых не спецы по здоровью людей, во-вторых негативной критикой пилили бы сук, на котором сидят. Срали бы в колодец, с которого пьют. Чем тебе не понравились мои специалисты организации немецких врачей IPPNW? Нормалёк так насчитали, симпатично.

Pa. Знаешь в чём отличие? Это у тебя Родина - говно. Потому что у тебя её просто нет. И не нужен ты никакой Родине - в дойчляндии ты один из многих ушлёпков-иммигрантов, второй сорт, если не третий (второй - восточные). А тут ты просто никто и звать тебя никак. А у меня Родина есть. И я её люблю и буду любить. И мнение кого-то-там меня будет интересовать чуть более чем никак. Что, обидно, злишься? Правда глаза колет? Ха, обращайтесь.

Поясни свой вопрос о бедности А что тут непонятного? Бедненько есть бедненько. Тебе синонимы другие подобрать?

Ты универ закончил и кем работать пошел? Ну, положим, серьёзно работал с рубежа 1-2 курсов (трудовую открыл ещё раньше). На 3м мы уже открывали свой ночной клуб. На 6м был главой IT отдела крупного завода. Параллельно преподавал - отдавал долги Родине. Много лет преподавал, вот Родине и пригодился - с многими своими учениками дружу теперь, выросли лоботрясы, людьми стали. А теперь плачу налоги, создаю рабочие места, плачу людям зарплаты. Деток вот воспитываю. Тоже Родине наверно не в минус идёт, ась ? А у тебя каг дила, неудачнек? Пособие получил?

Аббревиатуру "ВОЗ" ты пропустил мимо ушей случайно или намеренно?

отредактировано: 14-04-2011 08:23 - Hostage

Hostage...Рыыыдаю. Да, мне обидно за то что у меня нет такой родины как есть у тебя. Ну ты в точку попал, убил прям. А что же ты её не защищал, когда дело призыва было? Ну так, к слову.

А что тут непонятного? Бедненько есть бедненько. Тебе синонимы другие подобрать?
Ты уже мог давно конкретизировать вопрос, а всё юлишь как сопливый первоклассник.

Ты универ закончил и кем работать пошел? Ну, положим, серьёзно работал с рубежа 1-2 курсов (трудовую открыл ещё раньше). На 3м мы уже открывали свой ночной клуб. На 6м был главой IT отдела крупного завода. Параллельно преподавал - отдавал долги Родине. Много лет преподавал, вот Родине и пригодился - с многими своими учениками дружу теперь, выросли лоботрясы, людьми стали. А теперь плачу налоги, создаю рабочие места, плачу людям зарплаты. Деток вот воспитываю. Тоже Родине наверно не в минус идёт, ась ? А у тебя каг дила, неудачнек? Пособие получил?
Знаешь, меня удивляют твои постоянные попытки меня лично задеть.
Ты померяться решил? Точно первоклассник сопливый. Замеряй!
Дискотеку я с другом в школе ещё создал, в 13 лет!!! Нас мужики отпиздить пытались, за то что мы деньгу у них уводили.
Первый курс - ок, я "третьесортный", не закончил, потому что занялся собственным делом. Два года позже у меня работают и не грустят люди. Минимальная зарплата две тысячи чистыми. А сколько платишь людям ты (к вопросу о бедности)? А сколько лет тебе понадобилось на создание одного рабочего места? А лучше спрячь свой пиписончик.

Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) в России с 1 июня будет увеличен почти на 6,5% и составит 4611 рублей в месяц, заявил премьер-министр Владимир Путин. На сегодня он составляет 4330 рублей. При этом прожиточный минимум, по расчетам правительства, в четвертом квартале прошлого года составил в среднем по России 5900 рублей на человека в мес...Что это? Вы же великая богатая держава?
Что только я не поставлял в Россию, но вот в обратную сторону, сколько не ломал голову, ничего не продвинуть. Говно-страна, говно-продукция, говно-физики.
Детей мы тоже кстати воспитываем. Пособие год получаем материнское, в размере полторы штуки чистыми в месяц. У вас наверное раз в пяток выше?
А как там преступность в Питере? Ты было верещал, что её нет. Но наверняка прИступность увеличилась, посмотреть на тебя одного только.

Аббревиатуру "ВОЗ" ты пропустил мимо ушей случайно или намеренно?...Намеренно. Пусть правда будет как всегда, где-то по середине.

Ну что за говна кусок - наступил, а вони.... Недорос ещё, чтобы тебя лично задевать. Пшёл. Заебал.

Hostage..Неудачники, неспособные на что либо путнее, идут учить других - в преподаватели. (с)