мда, вот это и есть культурный и личностный уровень большинства работников. убогость в квадрате.

RainGhost зарплаты задерживаешь? [изображение]

RainGhost а мне понравилось)), т.к. тот, кто задерживает зарплаты редко пытается встать по ту сторону и представить, что у других людей (например, его подчиненных) может быть прожиточный уровень меньше, чем у руководителя, что нужно кормить детей, оплачивать их учебу, за кредит, на что-то ездить на ту же работу, да мало ли чего?
Взял на себя функцию работодателя, будуть любезен соблюдать своевременную выплату зарплаты. А то вот почитаешь ленту, сплошь и рядом народ жалуется на козлов-начальников.

РасчЮдесная
не согласный вообще!
что-то не нравится - устройся на другую работу! это не прям мегасложно

Free Frag каждое увольнение -- это сколько-то-процентная вероятность надолго застрять в поисках.
А дети в это время будут просить кушать со стопроцентной вероятностью.

Sergan
дык увольняться надо уже куда-то.

Просто я сталкивался уже с тем, что ноют те, кто особо и не показал ничего. А потому и продать себя дальше не в состоянии.

Если ты хороший спец и знаешь себе цену (не загибаешь по полной, а реальную), то устроиться глобальной проблемы нет

Free Frag ну не всем же хочется себя продавать И не у всех работа приоритет вообще.
Многим вполне достаточно сидеть тихонько на одном месте, и чтобы при этом хватало на жизнь.
Вот для них важнее всего стабильная средненькая зарплата за их посредственные усилия. Перемены им вообще нафиг не нужны. И бегать от одного говнодиректора к другому непонятно-какому-директору -- вообще как бы не вписывается в их картину мира

Free Frag что-то не нравится - устройся на другую работу! это не прям мегасложно
вот тут не совсем прав, на мой взгляд. Это удобная позиция для необязательных работодателей, у которых постоянная текучка кадров "не нравится - вали".

РасчЮдесная
Нет, это нормальная позиция для наёмных работников.
Если работодатель не платит зарплату, то что лучше, сидеть и ныть об этом или сменить работу?
Опять же при условии, что работник действительно хороший специалист в своей области.

Sergan
о чем и речь - так что и не надо жаловаться на то, что детей надо кормить, одевать и т.п.

РасчЮдесная
работодатель должен бояться остаться без тебя - вот это правильная позиция

Психолог ты упускаешь одну маленькую деталь -- работодатель, как правило, достаточно долго регулярно платит зарплату -- а потом внезапно перестаёт, но говорит что это временные трудности и скоро всё наладится.
Что, как только в превый раз зарплату задержали -- сразу увольняться?
Или ты хочешь сказать, что в такой ситуации лично ты бы не позволил себе поныть?

Free Frag "работодатель должен бояться остаться без тебя" -- это несуществующая позиция.
Ибо незаменимых людей .... -- что? Правильно! Не бывает!

так что и не надо жаловаться на то, что детей надо кормить, одевать и т.п.
Почему не надо?
У них была своя жизнь, в которой была ненапряжная работа, была неплохая стабильная зарплата -- и тут вдруг они это потеряли. Скажешь, не на что жаловаться?
Или скажешь что это абсолютно нетипичная ситуация, и обычный средний человек не имеет права на обычную среднюю работу со стабильной средней зарплатой?

Sergan
Одна задержка разумеется не значит, что надо увольняться. Причин для нытья впрочем так же нет. Разве что если человек по жизни любит поныть и всегда жалуется на всех и вся.
Но вот если невыплаты происходят уже на регулярной основе, то стоит задуматься, что делать. Или переходить на другую работу, или сидеть и дальше и ждать у моря погоды.

Психолог ,Free Frag мой работодатель боится остаться без меня, поэтому периодически повышает зп))) хотя в принципе и мне замену могли бы найти, тем более, что я своих подчиненных натаскала уже неплохо, но со мной лучше, спокойнее.
но ведь не секрет, что есть такие конторы, у которых норма задержки зп или не выполнение своих обязательств.

Психолог т.е. между "одна задержка ничего не значит" и "невыплаты на регулярной основе" ты не допускаешь вероятности наступления момента, когда вроде всё ещё не настолько регулярно чтобы увольняться, но по сравнению с тем, что было раньше, уже достаточно поводов для возмущения?

И ты не видишь промежуточных состояний между человеком, который никогда не ноет, и который "всегда жалуется на всех и вся"?
По мне, так не менее, чем 88,34% людей попадают как раз в этот отвергаемый тобой промежуток

Солидарен с Психолог и Free Frag. А насчёт периодических невыплат...Или всё бывает хорошо, или плохо. И невыплаты бывают обычно во втором случае, что постоянные, что периодические, и если ты ценный специалист - то найти место без неывплат не так уж сложно.

Ребят, а вот скажите мне, неужели если в роли вашего должника, хронически не отдающего вам деньги, будет выступать ваше руководство, то вы молча будете увольняться? Неужели не будете возмущаться таким положением дел? Или это и есть то самое нытье? Бывают случаи, когда зп не просто задерживают, а тупо не отдают, мотивируя трудным положением фирмы или штрафами за провинности. Неужели не захотите послать нахер этого работодателя? Ну так в чем проблема послать на его голову все эти проклятия? ))) У каждого свои методы разборок.
И за меньшие провинности люди бывают не очень-то добры друг к другу.

РасчЮдесная
Если в таких конторах это норма, то кто её служащие, кроме как ссзб?
p.s. у тебя правильны работодатель. он понимает, что ему дешевле поднимать зарплату тебе, чем искать замену, вводить в курс дел, тратить время на притирку с коллективом и т. д.

Sergan
Согласен, между крайностями конечно всегда что-то есть -)
Но в данном случае, мне кажется, что очень быстро становится понятно, когда ждать уже не стоит.

А на счет нытья: я вообще считаю, что любое ныть и жалобы на жизнь — это бессмысленно, бесполезно, вредно и т. п. Не нравится что-то? Меняй это! Действуй! Но только не ной.

РасчЮдесная
Но ведь можно просто прийти и предупредить об увольнении, если выплаты не начнуться в самое короткое время. А дальше дело работодателя думать, что делать. Я предупредил, моя совесть чиста, я его не подставляю. Он в курсе своих финансовых возможностей и намерений работника.

Психолог наблюдения показывают, что процент людей, могущих Менять! Действовать!, и при этом воздержаться от комментариев в адрес начальства -- исчезающе мал.
Даже среди тех, кто в интернете ярый борец за "ненытьё"

Sergan

Но ведь комментарии и конструктивное обсуждение не есть же нытьё, да? Или нет?

Психолог а мы разве про нытьё?
Я думал мы о песне с проклятиями

Sergan
безусловно
начиналось всё с проклятий, но в последнем комментарии, ты пытался меня подловить именно на нытье

Психолог ну хорошо, давай посмотрим на ситуацию с другой стороны. Предположим, ты пришел в спокойной или ультимативной форме заявил руководству, что дальше так продолжаться не может, тебя не устраивает положение дел и либо они платят деньги, либо ты увольняешься. Тебе отвечают, что денег нет, проблемы у фирмы, понимают и принимают твои претензии, разводят добродушно руками, но сделать ничего не могут -либо жди, либо увольняйся. Или посылают так же ультимативно нахер, в зависимости от настроения и отношения к тебе руководства. Ну и увольняешься ты без выходного пособия. Фирма должна тебе денег. Ты подаешь в суд. Нервы трепят, денег все нет. Тебя это будет злить? Люди по степени уравновешенности все разные. Кто-то и налоговую нашлет на бывшую контору, а может и в прокуратуру заявить, все зависит от того, чем бывший работодатель занимается и степени обиды на него. Потом получаются такие песни.

Ну то есть получается, что ты сам такой дурак нахватал себе проблем на задницу, а потом с этого бесишься и пишешь такие речи.

Психолог про нытьё заговорил ты
А я говорил о возмущении
Но не суть.