А ты что, против?

Так это ж факультатив. Для желающих. Христианская культура - вполне богатая и заслуживает изучения.

Грамотный ход... ага. А то того гляди межрелигиозные конфликты утихать начнут...
И еще мне не совсем понятно само понятие - "христианская культура". Она какая-то иная? Т.е. та культура, которая Дега и Ренуар с Тулуз-Лотреком, она ввиду своей фривольности видимо уже и не совсем культура? Что в принципе попадает под понятие "Христианской культуры"?
Не совсем понятно в чем смысл такого разграничения...
Джей Так это ж факультатив. Для желающих. Тогда пускай будет факультатив "мусульманская культура" и "Иудейская культура" как минимум, А лучше, если какой-нить умный человек догадался бы объединить их в один.

отредактировано: 01-02-2004 18:28 - Men Ar

Букля
Да.

Джей
Ха... И это говорит преподаватель? Факультатив-то он факультатив... только у нас его очень легко сделать обязательным... Какие такие желающие, а?
И почему христианская? Я хочу факультативы по буддизму, баптизму, мормонизму, свидетелям иеговы, сатанизму и вообще...
Дальше - есть предмет - ИСТОРИЯ - там все культуры присутствуют...
Ещё дальше - с какого перепуга за государственные деньги в государственных школах будут насаждять христианство? Вообще говоря, спасибо, что не назвали "Слово божие", ага...
И, как правильно сказал Men Ar, нету никакой христианской культуры отдельно, есть просто культура...
Образование - отдельно!
Религия - личное дело каждого!


Men Ar

VitalyOFF Все факультативы платные, хочешь- плати и ходи, нет- на нет и суда нет.

Букля
Наивняк...

Букля Ты это с чего взяла? Про то, что ВСЕ...
ЗЫ перепись у нас тоже на добровольной основе, помниться, была

Men Ar Энтузиастов мало у нас осталось, особенно среди учителей...

Букля Я думаю энтузиазм учителей тут совершенно ни при чем

VitalyOFF ядумаю не худо бы ввести в школе предмет "История религии", к сожалению, вести его будет какая-нибудьт учитиельница истории или физкультуры ничего хорошего из этого не выйдет.
Но в принципе я была бы не против если б мне рассказали о истории религии. А уж в какого бога мне верить этио абсолютно мое личное дело.

ЗЫж тут случайно в кино видела , у какой-то актрисы спрашивают:
- Верите ли вы в Бога?
а она в ответ :
- А какая у вас сексуальная ориентация?
- а при чем тут это?
- Ну как же причем, вопросы одного свойства... интимные
.

VitalyOFF с какого перепуга за государственные деньги в государственных школах будут насаждять христианство? Чтобы не насаждать ислам. Чтобы он сам не насаждался.

Из двух зол, все как обычно.

у меня дежа вю? я это вроде как год назад читал... слово в слово...

tarik
Где читал ?

Tapka
Историю религий - да пожалуйста , а не насильно христианство насаждать...

VitalyOFF но ведь факультативно же, ктохочет тот ходит, где насилие-то?

Tapka
Ты тоже думаешь, что это будет добровольный факультатив?

VitalyOFF я не думаю,я просто уверена в этом

Tapka
Наивняк #2 ...

VitalyOFF чудак ты человек , ты последний раз в школе когда был?
там учителей не хватает, у них нагрузка офигительная, им этот обязательный факультатив за те же деньги нафик сдался...

VitalyOFF - толи на флейме, толи у тебя в дневнике Ты же и возмущался тогда

tarik точно! я тоже чтото такое помню
Виталик, ищи в дневнике у себя

Tapka
Ты не путай простой факультатив и религиозный... РПЦ обяжет попов из соседних церквей оказать посильную помощь в преподавательских кадрах на этот факультатив...

tarik
Не помню, если честно... Может и было такое...

И вообще... сейчас как-то фигово быть атеистом... Вот я и реагирую болезненно на всякие проявления насильного насаждения религии...

VitalyOFF если честно, все равно не понимаю с чего это у тебя вдруг такая истерика...

Tapka
От насильного (централизованного) насаждения религиозного мировоззрения... Раньше нам точно так же коммунистическое мировоззрение насаждали... под чутким руководством КПСС...

VitalyOFF - в смысле фигофо? Тебя насильно кто-то заставляет крестится? Или ислам принимать? Я не религиозный человек и в принципе меня это устраивает. И я лично как-то не замечал чтобы меня кто-то пытался насильно затащить в какую-либо религию, равно как и моих близких. Так что все это очередная плюшка кинутая вам, чтобы было о чем пофлудить

tarik
Не меня... а очень грамотно - детей...

VitalyOFF мне кажется ты малость того.. преувеличиваешь...
и устраиваешь трагедию раньше времени.
вот спустя время спросим у Верым с тариком или у Кильки, ощутили их дети на себе это засилие или нет.

VitalyOFF - во-во... Tapka дело говорит

tarik
Конечно, посмотрим, только как бы поздно не было ...

VitalyOFF сейчас как-то фигово быть атеистом это почему это???
Гораздо легче чем 20 лет назад быть беспартийным.

VitalyOFF - а что значит поздно? наступит вселенская катастрофа? Или все поголовно станут мусульманами? Как-то я тебе уже говорил, что мы наверное в разных странах живем - почему-то ни меня, ни мою семью никто не притесняет, никто над нами не глумится, не издевается и моих свобод не ограничивает... Может я что-то не так делаю?

ужас

tarik
Не притесняют. Они просто формируют мировоззрение у подрастающего поколения. Так как взрослого уже практически не переубедишь. Работают на будущее.

VitalyOFF - дааа? А я думал что мировоззрение у нас формируют в первую очередь СМИ. Бандиты рулят, менты козлы, лучше всего кока-кола, а америка - страна для подражания

tarik
Телевизор ты можешь не смотреть, а в школу ходить обязан...

VitalyOFF - аа... пустой это разговор - легче застрелится, чем вам - упертым объяснить что-то

tarik не спорь с виталиком. он уже которого ребенка воспитал, точно знает где и что у него формируется

да сейчас такие дети растут, что у них на все уже свое мнение есть, изначально сформировалось, при рождении практически Нашемй сыну вон вообще сложно что-т внушить, замучает потом вопросами, а как, да почему, а почему не наоборот?

tarik
От такого же упёртого и слышу ...

Хоть гостей вы и не любите и все-таки
Я не могу не согласиться с автором дневника и полностью поддерживаю его эмоции по этому поводу, это далеко не такая безобидная вещь. Это не предмет и не факультатив, это вера, и максимум от кого я готова была бы воспринимать советы, информацию по этому поводу, назовите, как хотите, - это родители.
И не слишком ли поздно в школе? Меня повели на службу в храм родители, когда я не знала, что означают слова «христианская культура» и мне там было хорошо. «История религий» – это выход.

Tapka VitalyOFF если честно, все равно не понимаю с чего это у тебя вдруг такая истерика...
ОК попробую переформулировать и упорядочить заново
1) У нас многонациональная и многоконфессионная страна. Организуя подобный факультатив ТОЛЬКО для христианской религии, остальные тем самым ставятся на второстепенное положение. Деление на сорта.
2)Что такое вообще "Христианская культура"? Что есть сабж? Традиции оформления алтаря, трапезной и приделов?
3)Остальная ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ культура менее достойна быть изученной факультативно?

VitalyOFF И сразу вспомнились недавние новости из Франции, где запретили в школах носить ученикам и преподаватнлям заметные символы приверженности той или иной религии... Чтобы подчеркнуть светский характер образования... - еще не приняли - это только законопроект, который будет обсуждатся как раз сегодня. И этот законопроект далеко не популярен не только во франции но и вообще в европе.

И этот законопроект далеко не популярен не только во франции но и вообще в европе. Мусульман много в Европе...

Traistn - вчера в новостях показывали - там не только мусульмане манифестации устроили - иудеи, католики, еще кто-то...

иудеи, католики а эти то против чего?

Во Франции этот законопроект продвигают в основном, чтобы дети мусульман в парандже в школу не ходили. А то, что не только они устраивают манифестации - так любителей помитинговать всегда найдется навалом, в любой стране и вне зависимости от причины...

Мне, честно говоря, не очень понятно, почему из всех возможных направлений для массового введения факультативных занятий выбрали именно данное, ярко религиозное - лучше бы об искусстве рассказывали, или там литературные чтения какие нибудь.

Alexvn Потому что хиджаб - навиду. Потому что мусульман все больше и больше (китайцев, правда, еще больше, но они в хиджабах не ходят и автобусы не взрывают). Потому что западные ценности и все такое прочее.