эх, а я все никак не посмотрю его.( хотя слышала кучу хороших отзывов.

тибе нужно насилие и тибе нипонравицца
а тут смотри какой няшный лисёнок

мне не всегда нужно насилие X)
и вообще аниме стараюсь смотреть только няшное, насилие в аниме как-то нелепо и смешно смотрится.

Да ладно вам, смешно, няшно, анеме. Аниме само собой уже насилие для мозгов и психики. =))

я начинаю думать, что в этом мире для твоих мозгов все - насилие.

sabbat , от это зря, такая мысль не соответствует действительности. =))

ну раз нет, то реагируй проще. от многих твоих комментариев последнее время попахивает морализаторством, что меня лично напрягает.

sabbat "морализаторством" =) Это же хорошее качество. =) Ну т толерантность некто не отменял, это что бы не напрягло в смысле. =) Я вон вообще ненпаригаюсь. +))

как раз-таки нет. устойчивые моральные принципы и навязывание своих моральных принципов - разные вещи.
я просто из тех людей, что считают - не можешь сказать ничего хорошего, лучше промолчи.

sabbat, тут такое дело, что сложно сказать что из написанного будет Хорошим, а что Не Хорошим. =) Не стоит говорить того, чего не можешь обосновать. Все остальное писать и говорить стоит, тем более если оно - правда. Няя! =)))
Но по ходу дело, у нас полярные представления о морали. =))

Сплошные враки, твоя предвзятость мне известна.
Принципиального отличия между азиатской анимацией и не-азиатской я не знаю.
Насилие для мозга - прямая бочка.
Discuss.

Зет, а я - знаю. =) начнем дискус? =))))

*в ожидании отличий*

на самом деле Зет прав. вот ты, Оушен, хоть и любишь говорить о непредвзятости, толерантности и прочем хорошем, сам этими качествами абсолютно не обладаешь же. вот если я, к примеру, не слушаю электронную музыку, я при всей своей радикальности мнений, увидев пост посвященный электрухе, я туда 1) не зайду, 2) даже если зайду, уж точно не буду оставлять негативный комментарий. потому что считаю это бестакностью. вряд ли человек выложил какую-либо информацию, чтобы получить моё личное "фе". скорее всего он пост написал чтобы поделиться с единомышленниками, или хотя бы с людьми, открытыми к познанию чего-то нового.

так и тут, вряд ли содержание поста зета умоляет тебя рассказать всем любителям аниме, какое же оно плохое. поверь, это до тебя делали уже сотни людей по всему интернету. любой более-менее прошаренный анимешник в курсе всего, что ты сейчас можешь сказать плохого. такие комментарии скучны и еще напрямую оскорбляют владельца дневника, по моему разумению.

твои вкусы - это твои вкусы. но свобода слова не означает, что твоя святая обязанность писать тут же все, что думаешь. особенно, если твои мысли не блещут оригинальностью.

sabbat Плюс миллиард) Но советую особо не распинаться.
Нет занятия более бесполезного, чем метать бисер перед Диоушенами.
Вдруг еще окончательно убедятся во мнении, что солнце вертится вокруг их оси, и пойдут это другим впаривать. Вредно для развития астрономии.

запоем 2 сезона посмотрела. Няко-сенсей просто прелесть ^^

sabbat, к сожалению, могу парировать твои три абзаца текста всего несколькими предложениями. =)
Качествами обладаю. И я никогда и никого не выгоняю или оскорбляю, когда кто-то что выскажет негативное про мою писаниную и тд. Всегда рад любому мнению и дискуссию, велкам! =))

Все дело тут в неумение критику воспринимать. =) Хотя конечно понимаю, когда говоришь правду и в открытую, тебя никто не будет любить за это. Если вещь, событие, да и что уже там, человек - говно. Значит так и нужно это называть и нечего тут стесняться. Толерантность стоит соблюдать по отношению к ЧЕЛОВЕКУ, личности, а не к вещам и событиям. Я никогда никому лично ничего не пишу плохого. И многие тут это просто не хотят видеть и сразу съезжают на мои какие то личные казачества. Люди, ау! обсуждение идет темы, аниме в конкретном случае, а не вас самих. =)))) Что поделать, такой вот йЯ. =).

Зет, я закончил инженирить и сейчас буду нести правду. =)) Отличие в подаче материала, смысла. Понятное дело, что эта анимация пытаеться затронуть как и простые, жизненные истины, так и глобальные темы о проблемах человечков и так далее. Но... подается все это в настолько извращенной, лишенной логики, смысла,форме. Что прямо аааа.... Большая часть персонажей и их характеров - просто не может существовать в реальном мире. Дело тут не во всяких супер-девочек-лесичек и прочем. А в их характерах, мировоззрение и способах решать проблемы таким образом, каким в реальной жизни их не то что будет даже не решить, а такой подход будет скорее всего похож на поведения человек больного шизофренией или умственной девиацией. =)) Вот такие различия. =)
И ладно, когда эти мульты смотрят люди уже взрослые, а если это подростки лет 12-15? перняв манеру мышления и поведения у героев из аниме они просто тупо не смогут социализирвоаться в обществе толком, из коих потом и вырастают различные битарды, сидящие на шеи у родителей. =)

Саббат, мне не трудно сказать
что тезис "Большая часть онеме персонажей не могут существовать" так и кричит: Я ПРЕДВЗЯТ!

Вся онемацыа приукрашенна. А еще я вот сейчас попытался вспомнить в памяти пример ярой нелогичности такой что прямао аааааа...

И как то не вспомнил

Интересно, у меня есть шизофрения?)

2Юльк:
А сейчас уже третий есть крайне советую найти на него время

Ди, твоё знакомство с японскими мультиками началось и закончилось на хентае с тентаклями, видимо.
Это совершенно обычные мультфильмы. В других странах они, КОНЕЧНО ЖЕ, так и лучатся логикой, все персонажи списаны с реально существующих, и вообще они все серьёзные.
Ну, я к тому, что от твоего поста веет клиническим дебилизмом вида "В играх можно убивать. Дети будут убивать в играх, и решат. что надо убивать и в реальности. Игры - плохо"

Уж лучше бы ты не пытался делать умное лицо и просто орал "ПИЗДОГЛАЗЫЕ УРОДЫ", впечатление было бы лучше.

Зет, ты себя с ними ассоциируешь? =))

Dyatloot, нет, вы не правы. С Евангелиона и Хельсинга. =)
И не стоит перефразирвоать мои слова. Я нигде не написал что в них нету логики или нету серьезно. Она есть, но в весьма сомнительно форме подана. Вот и всего лишь. =) Я согласен что другие мультфильмы могу и не блестать этим чертами, но разговор то шел о разницы. Вот я её и предъявил. Не больше и не меньше. =)

Возможно так бы и изъяснялся, односложными фразами с большими букафками, если бы мне было нечего сказать. Но... к сожалению мне есть, что сказать. +)

хеллсинг - гринда про пафос мясо и кровищу
а евангелион сам по себе про неадекватного социофобного мальчонку

в детстве кстати пытался смотреть евангелион. заскучал и бросил.

он не очень детский и не располагает к просмотру себя.

Зет, мм. а я думал евангелион это про Второе предшествие, несовершенство человек и вообще к чему ведет такой образ жизни человеков, как сейчас. =)
Оно, исключение из правил. Мульт из тех, которые с удовольствием смотрели люди, которая ненавидят аниме люто и бешено, используя выражение, предложенные предыдущим оратором. =))

Зет Манга "Хеллсинг" мне дико доставила своим лютым угаром и вагонами ничем не замутненной харизмы Алукарда сотоварищи. Аниме - не то. Всерьез его воспринимать глупо. Сам автор-то не воспринимал... Глубин нет. Но свою порцию радости он мне подарил.
"Евангелион" - знаковая вещь в своем жанре, так что ознакомиться с ней следует. Но молиться на нее никто не заставляет) Тем более что гг там прямо таки тошнотный. Ты помнишь, как мне его хотелось уебать всю полнометражку, что мы с тобой смотрели? Его и без того невыносимую тряпкоподобность там возвели в десятую степень...
В общем, не идеальные и явно не главные представители жанра. В аниме всякий может найти свое, работ самого разного уровня - миллионы... Но, конечно, проще после пары серий посчитать себя невъебенным критиком и начать судить о целом искусстве. Пастернака не читал, но осуждаю...

D-Ocean
Я посмотрел "Запрещенный прием" и "Зеркало". По-моему кинематограф это говно.

Держался, держлася, а потом думай, а и фиг бы с ним - напишу. =))) Likani, ну примитивно же. Если ты хочешь вставить в обсуждения свой аргумент, контраргумент и тебе не хватает мысли сделать его весомым, то не надо на личность переходить. Не тебе знать чего и сколько я посмотрел и на основание чего делаю свои выводы. =) Ей богу, даже смешно. =)

Крипто, возможно. Меня вообще от Диснеевских млуьтиков доставляет =))

лишенной логики
Я нигде не написал что в них нету логики
Okay.
но разговор то шел о разницы
О разницЕ с чем?

Dyatloot, с другой мультипликацией в целом. Так и звучал вопрос от камрада Зета. =)

Так другая мультипликация не блещет совершенно теми же качествами.
Да и вообще, в целом, принимаясь за обсуждение этой темы, надо учитывать то, что культуры у нас и у тех же японцев различаются, причём сильно. И то, что для них - норма, для нас частенько не имеет смысла. Но это не значит, что их продукты творческой деятельности (подставить нужное).

Dyatloot, но в другой мультипликации хотя бы отсувтуют эти моменты, за эти моменты я вообщем то и не люблю аниме. =) Все логично. Ну и молодцы, что тему подвели к различию культур. Хотел я это озвучить, но побоялся что нападки будут еще больше на меня.

Нам не понять их возможно и это нормально и весьма имеет право существовать точка зрения, что ничем эта их культура хорошим и не является и не только потому, что мы её не понимает. =) (это я как оппозиция к точки зрения - их культура хорошая и правильная на самом деле, просто мы её не понимаем).

Доказать, что их культура отстой по сравнению с нашей богатой еще труднее).

Интересно, у них есть дом2 и обычай наедацца каждый празник вговно? :3

Сложно судить, не живя там. Могу лишь ориентироваться на то, о чем читал и что видел по ящику =)
Дом2 - есть в каждой стране свой, это уже давно известно. =) А вот бухают они похлеще нашего и в говно не каждый праздник, а каждую пятниц, а некоторые и каждый вечер. У них там есть таки спец отели, где тебе дают такую бокс-камеру, в которой можно протрезветь и выспаться безопасно =)))

Да везде "эти моменты" есть. Просто именно что дело в различии восприятия.
В общем, аниме - это не хорошо, и не плохо, вот.

распинаться больше не буду, следуя совету ликани, но все же последний разочек: оушен, ты нифига ничего не парировал своими фразами.

сказать в ответ на утверждение "нет, ты не прав, я прав" - это не парировать. все твои доводы на уровне твоего личного восприятия, и не имеют никакой объективной основы. и опять-таки, говорить что с тобой не согласны, потому что ты говоришь ПРАВДУ, это знаешь ли, нихуевую самооценку надо иметь.

да, чувак. ты не умеешь спорить, смирись. обвиняя ликани в недостатке аргументов, ты сам пока ничего не выдал кроме шаблонных фраз и своего весомого, всем очень важного "fuu". и нет, я не буду вести с тобой аргументированные беседы, потому что 1) о вкусах их вести просто невозможно. 2) мне лень

и да, евангелион не про второе пришествие. лол.
и еще - на будущее полезный совет. не надо НЕСТИ ПРАВДУ. положи ее на место и не трогай. потому что твоя правда называется "имхо".

sabbat, ну вот, ты точно так же ведешь как и собеседница, которую ты в пример приводишь. =) Знаешь сколько мне лично писали раз что я Фи и вообще что я не умный, не воспитанный и прочее? =) Меня даже удалили из ПЧ, да бы я не видел записей. =) И мой вот последний коммент, это как бэ для кармического ровновейсия =) Должен же был и я чтонибдуь, да лично написать? Или вы вокруг все имеет на это право, а я, априори - нет? =)) Или написанный мной такой, единственный комментарий, теперь является главным аргументом против меня? +))) Мои же доводы могут подкреплены в кругу хотя бы этого сообщества ЖЖ тем, что я в блоге никогда не хамлю и не перехожу на личности читая комментарии и мнения людей на то, что интересно мне и что я пишу. Можете полистать записи и убедиться в этом. =)

Спорить то кокарс вы не умете, наикдываясь, обвиняя меня в чем то, нет что бы последовать ораторам выше и обсуждать сообственно сабж. От других людей в теме я вижу так или иначе обсуждение темы, от вас - только личностные выпады. Слабо, sabbat, слабо. =)) Вот например, почему Евангелион, не про Второе пришествие? Аргумент - Лол, это не очень конечно. =) Было бы интересно узнать другую точку зрения например на то, о чём этот мульт. +)

Понимаешь, тут вообще дело не в самооценке, а в том, что я берусь за обсуждения только тех тем, в которых уверен. То что я Не знаю или Не понимаю, я не стану обсуждать, либо же соглашусь с доводами человека, который в этом понимает.

отредактировано: 20-01-2012 10:26 - D-Ocean

D-Ocean, sabbat я прочитала ваш увлекательный срач полностью и любопытствую: вы спорите о спорах, об аниме, об художественных средствах выражения или о том, кто менее аргументирован? %) определитесь.

Зет не могу не защитить хеллсинг. там нарисовано мясо пафос и кровище. что признаться меня радует. тем не менее там есть еще и смысел и симпатичные осты и интересная графика в манге.
Не смотрела Тетрадь дружбы Нацумэ. а, судя по скриншоту, на поверхности там лежит жизнь ковайных няшек. но это же не мешает наслаждаться им? просто форма другая )

2Фредерика: одно вытекло из другого).

Хеллсинг - тв сериал посмотрел с интересом и мне понравилось, но не могу сказать что это что то выдающееся. Но это действительно не то, на чем должны расти детки 12-15 лет

Тетрадь дружбы, если в кратце, она про взросление парня, который видит то, что не видят люди вокруг.
Не хотелось бы раскрывать тебе хоть какие то детали, а хотелось бы что бы ты посмотрела и получила удовольствие .
Просто захотелось повесить кавайную няшку).

P.s. быть может не полностью понял твой коммент

Frederika, это уже не выяснишь. К сожалению, оппонент скрылся и предпочел больше не вести обсуждения. Видимо ввиду того, что я просто не достоин того, что бы со мной что то обсуждать. Жаль. =)