20:52 02-11-2012 Первая помощь при пищевых отравлениях
Расписывали в кедровскую рассылку, подумали - почему бы и сюда не скинуть? Вреда не будет, а кому-то, мож, и польза даже.
Собственно, вопрос звучал так.
Года 3-4 назад сдавала пешеходный туризм теорию, сдала нормально, только помню по медицине мне попался вопрос про отравления... я тогда ответила что лечить углем, регидроном, полисорбом, смектой, церукалом, флемоксином (по нарастающей если). Мне сказали, что я нифига в отравлениях не понимаю - что не нужно СРАЗУ прибегать к таблеткам, а нужно напоить слабым раствором марганцовки...
...Сейчас прочитала статью профессора-педиатра, отрывок - чего нельзя делать при отравлении:
"Не назначайте сами антибиотики <...> Не спешите с приемом ферментных препаратов (таких, как ФЕСТАЛ и др.): oни могут только усилить понос, особенно при кишечных инфекциях вирусного происхождения. Ни при каких обстоятельствах не давайте детям марганцовку внутрь<...>"
Мой вопрос - а взрослым не опасно употреблять марганцовку во время лечения отравления? Я понимаю, что речь идет о слабом растворе, но ведь концентрация субъективна, и реально - а если кристаллик не растворится?
Нет в наших инфекционных отделениях такого лекарства, как марганцовка!
Даже желудки промывают кипячёной водой - и детям, и взрослым.
Когда-то в книжечках для туристов читала про "несколько кристалликов марганцовки на ведро воды". До сих пор не верю, что этим можно воду обеззаразить, а в более высоких концентрациях - не навредить. Кипятить надёжнее, согласна.
В принципе, промывать желудок слабым раствором марганцовки или другими дезинфицирующими растворами "для промываний" - дома можно, но в полевых условиях рискованно (готовый из аптеки не потащишь, а при разведении "на глаз" легко нарушить дозировку, и такой раствор может оказаться либо бесполезным, либо вредным). В полевых условиях вообще - чем проще, тем лучше. Кипячёной воды вполне хватит.
В общем, на вопрос про отравления правильно ответила. Только промывание желудка методом "два пальца в рот" и потом обильное питьё (частое, мелкими порциями) вперёд всего забыла назвать. И ещё вместо флемоксина чаще энтерофурил (или дешевле - фурадонин или фталазол) используют. Ну, и полисорб как кишечный сорбент с успехом заменит в лечении такую вещь, как активированный уголь.
---------------------
Подробнее про нелекарственные методы помощи при пищевых инфекциях.
Промывание желудка.
В общем, при появлении рвоты пищей или светлой жидкостью, или слизью, особенно в сочетании с повышением температуры тела и водянистым стулом, можно заподозрить острую пищевую инфекцию. Особенно, если в течение последних 1-1/2 (реже 2-3-х) суток человек съел что-то подозрительно несвежее или непомытое, или сырой воды попил. Особенно если он это делал в одиночестве или в компании тем же самым заболевших приятелей. Иногда у больного ещё и отрыжка бывает "виноватым" продуктом. Рвота, в принципе, у некоторых и на просто жирную пищу бывает, но в походе промыть желудок и тогда не вредно: просто на всякий случай.
Так вот. Обычно промывают желудок, если в числе прочих симптомов присутствует рвота. Если её нет в последние 6-8 часов, то можно и не промывать, толку тогда от этого мало.
Цель процедуры - удалить из желудка то, что, возможно, вызвало заболевание. Проводится она, соответственно, один раз, в самом начале лечения (повторить имеет смысл, если человек снова съел что-то явно не то, отчего заболел живот, усилилась тошнота и т. п.). Ну, и каким раствором мыть, неважно - лишь бы безвредным.
Пить надо быстро и много, как можно быстрее большую порцию воды (быстро + много = стимуляция рвотного рефлекса), пока блевать не потянет. Вырвало - продолжили процедуру. Пить "не может", а рвоты нет - вызвать (два пальца в рот). Промывают до чистой воды. То есть, пока перестанут вымываться остатки пищи. Обычно 2-3-х литров взрослому человеку достаточно, хотя когда как.
Второй момент, о котором народ часто забывает: питьевой режим после оной процедуры. Ну и диета, конечно.
После промывания еду нельзя давать 6 часов. Пить - можно, по схеме. Кормить - нельзя (то есть, конечно, никто не запретит чего-нибудь там сожрать, вот только рвота после этого возобновится, вероятнее всего).
Пить давать обязательно! Это часть лечения, даже более важная, чем смекта с антибиотиком. Схема отпаивания: в первый час после промывания - 1 чайная ложка в 5 минут, второй час - 2 чайных ложки в 10 минут, далее - 1 столовая ложка (либо 3 чайных) в 15 минут. Шесть часов. Если при переходе на бОльшую порцию жидкости начинает тошнить - следует ещё полчасика давать, как раньше. Суть в чём: избежать повторной рвоты. ЧЕМ МЕНЬШЕ ПРОГЛОЧЕННАЯ ПОРЦИЯ, ТЕМ МЕНЬШЕ ВЕРОЯТНОСТЬ, ЧТО ОНА ВЫЙДЕТ ОБРАТНО. А часто поить - чтоб не тянуть со своевременным восполнением жидкости, которую организм потерял с поносом и рвотой, поскольку обезвоживание может в походе и до смерти довести. В качестве питья - регидрон (один порошок на 1 литр воды в сутки до окончания поноса и/или рвоты), смекта, несладкий компот, чай, сироп/отвар шиповника. При жидком стуле закрепляющие: рисовый отвар, чёрный крепкий чай, изюмный отвар, отвар корки граната или коры дуба. Их используют, чтобы сделать стул немного погуще и немного пореже, если он как вода и более 9 раз в сутки. Совсем прекращать эту защитную реакцию организма нельзя - будет только хуже. Отвары дают не больше 1/2-1 стак. в день, чай - тоже в разумной концентрации.
С кормёжкой принцип тот же, что и с питьём: часто, жидко и мелкими порциями. Чем жиже стул и чаще рвота - тем жиже еда. Нежирный некрепкий бульон, жидкий ненаваристый суп, жидкая каша. Дальше - гуще. Овощи, ягоды и фрукты больным с кишечной инфекцией дают только в приготовленном виде (варёные, тушёные, компот и т. п.), а пельмени (манты и т. п.), шашлык и шоколад не дают вообще.
...Вот, примерно так.
Собственно, вопрос звучал так.
Года 3-4 назад сдавала пешеходный туризм теорию, сдала нормально, только помню по медицине мне попался вопрос про отравления... я тогда ответила что лечить углем, регидроном, полисорбом, смектой, церукалом, флемоксином (по нарастающей если). Мне сказали, что я нифига в отравлениях не понимаю - что не нужно СРАЗУ прибегать к таблеткам, а нужно напоить слабым раствором марганцовки...
...Сейчас прочитала статью профессора-педиатра, отрывок - чего нельзя делать при отравлении:
"Не назначайте сами антибиотики <...> Не спешите с приемом ферментных препаратов (таких, как ФЕСТАЛ и др.): oни могут только усилить понос, особенно при кишечных инфекциях вирусного происхождения. Ни при каких обстоятельствах не давайте детям марганцовку внутрь<...>"
Мой вопрос - а взрослым не опасно употреблять марганцовку во время лечения отравления? Я понимаю, что речь идет о слабом растворе, но ведь концентрация субъективна, и реально - а если кристаллик не растворится?
Нет в наших инфекционных отделениях такого лекарства, как марганцовка!
Даже желудки промывают кипячёной водой - и детям, и взрослым.Когда-то в книжечках для туристов читала про "несколько кристалликов марганцовки на ведро воды". До сих пор не верю, что этим можно воду обеззаразить, а в более высоких концентрациях - не навредить. Кипятить надёжнее, согласна.
В принципе, промывать желудок слабым раствором марганцовки или другими дезинфицирующими растворами "для промываний" - дома можно, но в полевых условиях рискованно (готовый из аптеки не потащишь, а при разведении "на глаз" легко нарушить дозировку, и такой раствор может оказаться либо бесполезным, либо вредным). В полевых условиях вообще - чем проще, тем лучше. Кипячёной воды вполне хватит.
В общем, на вопрос про отравления правильно ответила. Только промывание желудка методом "два пальца в рот" и потом обильное питьё (частое, мелкими порциями) вперёд всего забыла назвать. И ещё вместо флемоксина чаще энтерофурил (или дешевле - фурадонин или фталазол) используют. Ну, и полисорб как кишечный сорбент с успехом заменит в лечении такую вещь, как активированный уголь.
---------------------
Подробнее про нелекарственные методы помощи при пищевых инфекциях.
Промывание желудка.
В общем, при появлении рвоты пищей или светлой жидкостью, или слизью, особенно в сочетании с повышением температуры тела и водянистым стулом, можно заподозрить острую пищевую инфекцию. Особенно, если в течение последних 1-1/2 (реже 2-3-х) суток человек съел что-то подозрительно несвежее или непомытое, или сырой воды попил. Особенно если он это делал в одиночестве или в компании тем же самым заболевших приятелей. Иногда у больного ещё и отрыжка бывает "виноватым" продуктом. Рвота, в принципе, у некоторых и на просто жирную пищу бывает, но в походе промыть желудок и тогда не вредно: просто на всякий случай.
Так вот. Обычно промывают желудок, если в числе прочих симптомов присутствует рвота. Если её нет в последние 6-8 часов, то можно и не промывать, толку тогда от этого мало.
Цель процедуры - удалить из желудка то, что, возможно, вызвало заболевание. Проводится она, соответственно, один раз, в самом начале лечения (повторить имеет смысл, если человек снова съел что-то явно не то, отчего заболел живот, усилилась тошнота и т. п.). Ну, и каким раствором мыть, неважно - лишь бы безвредным.
Пить надо быстро и много, как можно быстрее большую порцию воды (быстро + много = стимуляция рвотного рефлекса), пока блевать не потянет. Вырвало - продолжили процедуру. Пить "не может", а рвоты нет - вызвать (два пальца в рот). Промывают до чистой воды. То есть, пока перестанут вымываться остатки пищи. Обычно 2-3-х литров взрослому человеку достаточно, хотя когда как.
Второй момент, о котором народ часто забывает: питьевой режим после оной процедуры. Ну и диета, конечно.
После промывания еду нельзя давать 6 часов. Пить - можно, по схеме. Кормить - нельзя (то есть, конечно, никто не запретит чего-нибудь там сожрать, вот только рвота после этого возобновится, вероятнее всего).
Пить давать обязательно! Это часть лечения, даже более важная, чем смекта с антибиотиком. Схема отпаивания: в первый час после промывания - 1 чайная ложка в 5 минут, второй час - 2 чайных ложки в 10 минут, далее - 1 столовая ложка (либо 3 чайных) в 15 минут. Шесть часов. Если при переходе на бОльшую порцию жидкости начинает тошнить - следует ещё полчасика давать, как раньше. Суть в чём: избежать повторной рвоты. ЧЕМ МЕНЬШЕ ПРОГЛОЧЕННАЯ ПОРЦИЯ, ТЕМ МЕНЬШЕ ВЕРОЯТНОСТЬ, ЧТО ОНА ВЫЙДЕТ ОБРАТНО. А часто поить - чтоб не тянуть со своевременным восполнением жидкости, которую организм потерял с поносом и рвотой, поскольку обезвоживание может в походе и до смерти довести. В качестве питья - регидрон (один порошок на 1 литр воды в сутки до окончания поноса и/или рвоты), смекта, несладкий компот, чай, сироп/отвар шиповника. При жидком стуле закрепляющие: рисовый отвар, чёрный крепкий чай, изюмный отвар, отвар корки граната или коры дуба. Их используют, чтобы сделать стул немного погуще и немного пореже, если он как вода и более 9 раз в сутки. Совсем прекращать эту защитную реакцию организма нельзя - будет только хуже. Отвары дают не больше 1/2-1 стак. в день, чай - тоже в разумной концентрации.
С кормёжкой принцип тот же, что и с питьём: часто, жидко и мелкими порциями. Чем жиже стул и чаще рвота - тем жиже еда. Нежирный некрепкий бульон, жидкий ненаваристый суп, жидкая каша. Дальше - гуще. Овощи, ягоды и фрукты больным с кишечной инфекцией дают только в приготовленном виде (варёные, тушёные, компот и т. п.), а пельмени (манты и т. п.), шашлык и шоколад не дают вообще.
...Вот, примерно так.
Комментарии:
21:51 02-11-2012
Со мной однажды было на рыбалке в почти глухом лесу. Всё так и делали. Промывание, питьё по глотку, крепкий чай (не было там регидрона). Вечером куриный бульон. Через сутки всё прошло.
Да и не в лесу делали так же. Только ещё крахмал и активированный уголь. И как-то обходилось без таблеток и марганцовки. )
Раньше же на ОБЖ крепко вбивали, чего когда делать надо, а таблеток почти не было. Травки, разве что.
Да и не в лесу делали так же. Только ещё крахмал и активированный уголь. И как-то обходилось без таблеток и марганцовки. )
Раньше же на ОБЖ крепко вбивали, чего когда делать надо, а таблеток почти не было. Травки, разве что.
22:01 02-11-2012
Данимира, всё гениальное просто.))
Крахмалом мы не пользовали, поэтому не сказали. Хотя кисель больные тоже пьют охотно.
Без каждого из перечисленных лекарств в большинстве случаев обойтись можно. Без воды - нельзя.
Крахмалом мы не пользовали, поэтому не сказали. Хотя кисель больные тоже пьют охотно.
Без каждого из перечисленных лекарств в большинстве случаев обойтись можно. Без воды - нельзя.
22:10 02-11-2012
Про марганцовку я тоже много раз слышала. Но те, кто это советовал, пытались пить такой растворчик, интересно? Помимо всего прочего - это же гадость жуткая даже при низкой концентрации.)))) Кипятить - куда лучше. Это уж совсем должен быть какой-то экстрим, чтобы глотать воду с марганцовкой. Один на болоте без спичек, но с марганцовкой.)
23:37 02-11-2012
Данимира, ну, нас когда-то поили в детстве марганцовкой. Нормально. Но чтоб кашу на ней варить... 
23:55 02-11-2012
Данимира
Но те, кто это советовал, пытались пить такой растворчик, интересно?
*меланхолично*
А я в детстве пила. Я не помню, зачем и с какой целью, но помню, что пила...
Но те, кто это советовал, пытались пить такой растворчик, интересно?
*меланхолично*
А я в детстве пила. Я не помню, зачем и с какой целью, но помню, что пила...
06:26 03-11-2012
Ну, так и я пила, спасибо папе. Откуда бы иначе я знала, что это гадость. ) Один-два раза можно выпить, как любое противное лекарство.
12:09 03-11-2012
Данимира
*ещё более меланхолично*
Молоко с содой на мой вкус было куда отвратней... А уж настой толокнянки...
Вот поэтому с 17 лет я вообще не употребляю никаких лекарств! Перекормили!))))
А по сабжу - при любом отравлении у меня всё просто: два пальца в рот и вода. И лечь спать. И всё. А как восстанавливать водный баланс итд - об этом я не думала. Когда понимала, что хочу пить - пила. Хочу есть - ела. Но первые часы после таких процедур я просто спала)))
*ещё более меланхолично*
Молоко с содой на мой вкус было куда отвратней... А уж настой толокнянки...
Вот поэтому с 17 лет я вообще не употребляю никаких лекарств! Перекормили!))))
А по сабжу - при любом отравлении у меня всё просто: два пальца в рот и вода. И лечь спать. И всё. А как восстанавливать водный баланс итд - об этом я не думала. Когда понимала, что хочу пить - пила. Хочу есть - ела. Но первые часы после таких процедур я просто спала)))
12:56 03-11-2012
Леа Танака, значит, лёгкие у тебя отравления были, раз спать несколько часов могла без перерывов на свидания с унитазом. Проблема с обезвоживанием при таких условиях, к счастью, неактуальна.
Это у нас воображение сразу больных в состоянии тяжёлой или средней степени тяжести рисует, поскольку с ними обычно дело и имеем: с лёгкими проявлениями кто в инфекционку пойдёт-то?)))
Это у нас воображение сразу больных в состоянии тяжёлой или средней степени тяжести рисует, поскольку с ними обычно дело и имеем: с лёгкими проявлениями кто в инфекционку пойдёт-то?)))