аназначенно. ну или в крайнем, если уж не поругаться, так хоть морды набить;)

А если обосновать, что не надо за него голосовать, двойку поставят?

Ya-Warlock Да тама мужиков то и нету, даже физкультпривет женского роду. Некому морду бить... :(

Джей Совершенно верно. Надо обосновать именно ЗА.

Mikki Okkolo
ох как бы я стучала кулаком и топала ногами
в бубен, однозначно, в бубен за такие темы

mamMock в бубен, однозначно, в бубен за такие темы - типа, пошаманить, да? :D

А в некоторых школах, говорят, биографию ВВП изучают.

Я знаю факт биографии: хранит первое купленное на свои деньги пальто. Сегодня было озвучено. Для сочинения не пригодится?
Mikki Okkolo, а "каком либо" теперь пишется без дефиса? Я к новой орфографии никак не привыкну.

Джей - насчет дефиса, не знаю, честно говоря. Пунктуация всегда была моим слабым местом. :)
А насчет пальто - порекомендую ей написать о Хакамаде.

Mikki Okkolo
так я и грю, в тыкву, ака морды и т.д. только в том случае если не удаётся для начала поругаться. то бишь не самоцель, так сказать;)
мухомозги, одно слово. (я о вообще, так сказать, а не о присутствующих здесь нас, да)

Mikki Okkolo
в бубен = в морду

Mikki Okkolo смешно и грустно... :agree: единственное, что пока утешает, это то. что из пионеров ее не попрут, со всеми вытекающими последствиями и тебе на работу в парторганизацию телегу не накатают :)

Ya-Warlock - да, да! Скурпулезно подмечено. :)

Men Ar Вообще даже странно, что у нас еще нет никаких отрядов "Юных путинцев".

Ага... лукашизм крепчает уже не в одной отдельно взятой... удачи вам, товарищи россияне:) Скоро будете шепотом разговаривать....

:fire:Я бы немедленно стал писать сочинение, почему за него нельзя голосовать ни в коем случае. Да что там говорить - если до сдачи есть время, то мы сейчас прям тут набросаем такое сочиненьице! Только свистни! :gigi:
И аргументов накидаем, а Ya-Warloсk отредактирует в своем неподражаемом стиле :gigi:
И еще бы я включил в такое сочинение абзац о лизоблюдстве.

отредактировано: 28-02-2004 15:16 - Шмардак

Или наоборот, стебануться - и написать в лучших сталинских традициях, про лучшего друга всех летчиков и подводников, отца народов, и т.п. :gigi: Пусть получают, что хотели!

mamMock ;)

Ромм Этак скоро на просторах СНГ оплотом свободомыслия останется Украина...

Шмардак Время до пятницы, ага.

Но сначала пойду поругаюсь.

Mikki Okkolo Вообще даже странно, что у нас еще нет никаких отрядов "Юных путинцев". Ожидайте ;) Я думаю они не заставят себя долго ждать...

Men Ar Что значит "ожидайте"? А ты что, тоже ухеть собрался?

Господа, ан учебнике по граждановедению сзади должно быть указание, что премет изучается добровольно. Родитель может написать заявление с просьбой об отводе ребенка от предмета - и его даолжны сажать на заднюю парту делать домашние задания по другим предметам или отправлять с этого урока домой.

Romeo4755
Это хорошо, конечно, но в любом случае предмет граждановедения - не прославление Путина.

Mikki Okkolo Что значит "ожидайте"? А ты что, тоже ухеть собрался? Чего чего я собрался? :spy: :D Я уже достаточно "ухел" от всей этой катавасии :D
Там рецептура старинная - школа КГБ, :) там только значения новые подставляй и действуй. И на этой благодатной почве оно работает 100%

Men Ar
Я прочитала ухеть" как "уехать".

Men Ar Ух ты, Джей права, конечно же. :) Мне показалось подозроительным, что ты себя как то отделил от всех, кого "ожидает".

Mikki Okkolo
по здравому размышлению я бы (в том смысле, что ты бы, ессно) написал сочинение про кротов, Колобка и Буратино, угу, и шоб ребёнок потом это переписал в виде изложения. думаю простимулировало бы, в качестве внеклассного чтения для преподавателей со средним и ниже. в том смысле что Шмардак однако прав. не, конечно поругаться оно здорово, ну или там бубны, кофе-чай и прочие, но упустить написание сочинения просто невозможно. даёшь крамолу в мЫшленье рядового преподавательского состава.

вспомнилось как я в школе сочинения писал. такие затяжные переписки с преподавательницей русского/литературы. сочинение страницы на 4 и переписка после него страниц на 10, как правило 2/2 в качестве оценок и как следствие переписки вызов в школу родителей. ээээх, какие весёлые денёчки были, хехе

отредактировано: 29-02-2004 16:16 - Ya-Warlock

Ya-Warlock не, про всех сразу я не напишу. Вот про мух попробовать можно... :D

Джей предмет граждановедения - не прославление Путина.
Предмет граждановедение - это именно оно и есть. Или вы думаете, что он нужен для развития "гражданского самосознания" детей и молодежи? А это специальный такой идиотизм - и наивно думать, что ввели его в школе только для того, чтобы за лишние часы учителям платить. Он нужен не для прямой пропаганды, конечно, - потому что детям и молодежи пропагандировать что-то бесполезно: в таком они состоянии =- и частично благодаря идиотизации школы штампованной гадостью вроде этого граждановедения.
Не для пропаганды, а для зомбирования, поддержания детей в таком как раз состоянии, что и пропагандировать им бесполезно. И - побочно - при случае - вливание сообразно социальному заказу дня.

Mikki Okkolo
Ты вот пишешь "поругаться" - а почему ты не ругался, когда ввели это самое граждановедение. Или это нормально, чтобы ребенок получал на дом задание "написать оду справедливому суду"?
Вы сами, родители, эту ситуацию и создали. Хоть бы отказывались от таких уроков - ваших же детей тупят. Большинство заданий - глупость непонятная или пошлость, а вы детям неделя за неделей говорите "Ну ничего, а ты напиши. А я тебе вот напишу, а ты - перепиши". Это по-вашему, что - безобидно?!

Эх, сочинения...
Сразу вспоминается, как я краснел во время, когда мои записи зачитывали перед классом.

Mikki Okkolo
этот сказ не про мух, а про: "Житие кротов, или как Колобок и Буратино пиарились". 100 %. ;-)

Romeo4755
Ну ничего, а ты напиши. А я тебе вот напишу, а ты - перепиши". Это по-вашему, что - безобидно? - шок - это по-нашему.;) зря вы детей за каких-то конченых деградантов держите (мол мозги там, штамповка, пропаганда, бесполезно, зомбирование), они, всё себе где ни попадя соображают как надо, особенно если популярно объяснить. и здесь скорее важна правильная реакция и лекция от родителя (либо обоих, но смотря, кто в семье главный конечно). а ограницивать ребёнка в рамках "коробки" бессмысленно, хотя бы потому, что он продолжит общаться с одноклассниками и вот это как раз хуже, поскольку получит информацию не от преподавателя, а от сверстников, адаптированную и трансформированную под собственный уровень восприятия. вот такой информации родителям будет трудно противостоять. так что пусть уж лучше ходит на это граждановение (это не одно и тоже с обществоведением, которое раньше было?), нужно лишь бдить за сим процессом и усё будет гуд.

Ya-Warlock И как они там парились? Вместе с кротами? Извращенцы.

Romeo4755 Яварлок это голова! :)
А сочинений про самый гуманный суд пока не было. Это первое. Небось сверху ЦУ получили.

Mikki Okkolo
пИарились (це ж не очепятка);). отчего ж извращенцы? самый что ни на есть продукт нашего времени.
времени свободного на работе нет, а к вечеру уже речевой генератор напоминает скорей бессистемный рандомайзер, так что написать конечно можно было БЫ (очень такое большое БЫ), но всё же придётся тебе самому.

Ya-Warlock Не, не могу, тошнит что то. Наверное, съел что-нибудь...

Джей Я прочитала ухеть" как "уехать". Ну ты понятно :) а я могу и похабство иногда себе позволить :shuffle:
Mikki Okkolo Мне показалось подозроительным, что ты себя как то отделил от всех, кого "ожидает". Не дождетесь :D Буду страдать наравне со всеми... громко и истошно :D

Men Ar ... а также кричалки, вопилки, шумелки... :D

Ya-Warlock
1) Ты - большой оптимист. У меня дети маленькие - мы уже получаем по полной программе от "внешнего мира" и никакими умными лекциями от родителей этого не исправишь - от роботов ракшей (ракшасов - хрен их знает) до школьной психологини (дура дура дура).
Ребенку не лекции нужны, а правильные поступки от них, чтобы они топтать себя чинушам от минобраза не давали.
На золото училке собирают - "мы все-таки сдадим, а то вдуг что нехорошее" Это надо - взрослые люди училки начальных классов боятся! Вот это пример для детей - тут действительно лекции нужны... Английский после 7 лет изучения по нулям - "ах! ах! вот так всегда!" (вместо того, чтобы вопрос поставить - выгнать того, кто преподдавал) Одноклассник бьет сына - "ах, он же сын завуча, ничего с ним не сделаешь!"
2) Граждановедение - это нарушение гражданских прав. Там впендюривают, что суд у нас в стране справедливый, что демократические механизмы нужны и пр. А я хочу жить в свободной стране и иметь право говорить своему ребенку, что суд у нас продажный. И хочу, чтобы у ребенка было право считать суд, чем он хочет - хоть говном на палочке. И демократию тоже.
А может быть хочу, чтобы он демократию любил и уважал - а ему от нее впечатление на тупом уроке портят.
Ребенка повозят рожей по образу Татьяны Лариной, а потом читай лекции, как хорошо Пушкин пишет - и посмотри, помогут ли.

Mikki Okkolo А сочинений про самый гуманный суд пока не было
А у нас в районе было. А у вас про Путина. Один фиг. Когда начинают говорить про бесполезные занятия, я говорю одно "Кто распрямит позвоночник ребенку?"

Romeo4755 В общем, надо открывать собственную школу. :)
Один мой знакомый, кстати, так и сделал, когда его детям настала пора обучаться.

Romeo4755
вряд ли хоть кто-нибудь, знающий меня достаточно долго (а не в смысле хорошо, я сам-то себя хорошо не знаю), сможет назвать меня оптимистом. скорее пессимистом, хотя я бы назвал себя всё же реалистом.;)
по всему остальному (кроме золота училке и в этом роде) - это скорее желание/нежелание родителя давать развёрнутые пояснения своему ребёнку. никакого отношения к информации, получаемой им в школе, это отношения не имеет. школа - лишь частный случай.
я не знаю что там такого страшного говорят на этом самом граждановедении, но судя по тому что я здесь вижу этот предмет можно было скорее назвать патриотоведением. с одной стороны, я согласен, что если ребёнку не вкладывать моральные ценности на уровне, так сказать, государства, то ничего хорошего, в общественном плане, не будет. но, как у нас в стране повелось (судя по всему издревле и похоже именно это и есть одна из наших национальных черт) ко всем нововведениям народ подходит с особым рвением и максимализмом, чаще всего, очень сильно, так сказать, перегибая палку. думаю со временем этот вопрос утрясётся, ну а сейчас можно посоветовать поменьше эмоций (уж слишком вы всегда эмоционально пишете, я понимаю, что наболело и т.д., ну а кому сейчас легко? то-то и оно) и побольше активности в личной гражданской позиции.
к вопросу о подарках, кстати. ИМХО боятся лишь те, у кого ребятишки учатся с 3-ки на 4-ку (или ещё хуже). не вижу ничего нового в подобной проблеме. опять же вспоминаю как я учился в школе (прошу прощения, что всё на себе, да о себе, но в общем все мы судим о природе вещей в первую очередь именно на своём опыте), моих родителей вызывали в школу с регулярностью 2-3 раза в неделю, но отцу было в общем абсолютно до лампочки, а мать не ходила принципиально. никаких денег (которые собирались и в советские времена) мне никто не давал, опять же из принципа (ежемесячный сбор на питание не считается), никаких денег на подарки уж тем более. тем не менее, я закончил школу (хотя, конечно, имеете полное право усомниться в моих словах :))) и никто мне в этом не помешал. могу сказать, что по практически все родители моих друзей поступали в отношении денег практически так же (пытаюсь вспомнить, кто же сдавал всегда деньги, если меня не подводит память, то в основном это был женский/упс/ девичий контингент) поскольку практически все жили по-большому счёту бедно.

Mikki Okkolo
Хочешь поржать? (Небось, хочешь... :D )
Страший ходит в подготовительное отделение. Потом будут экзамены в первый класс. Проходили недавно собеседование с завучем (как бы трени ровочное). Он ей почитал, рассказал стишок, отгадал какие-то загадки, порешал. Мне кое-что показалось странным: например после чтения она сказала "Нурскжи", совсем себе под нос - он не понял, что надо пересказать текст - постоял, потом я сказала, чтобы пересказал, он пересказал. И мне показалось, что она так сделала нарочно. Странное было чувство, но я не заморочилась. Еще кое-что удивило, все не буду пересказывать - в основном в случаях, где можно ответить и так и так - требовался нужный экзаменатору ответ и все тут, хотя бы и было правильное обоснование. (Ну я-то не маленькая, я понимаю, что если "рыба - чешуя", то "Кошка" - не "собака". "а шерсть" или "шкура". А нужна вот "шерсть", хоть усрись).
Короче, это лирика. Суть вот в чем. Завуч говорит: а к логопеду вы ходили, у него ЧТО-ТО с дикцией. К логопеду мы не ходили, у него с дикцией с трех лет все нормально. И школьный логопед нас смотрел, как и всех приготовишек. Мы пошли к школьному логопеду. Она сказала, чтобы мы не приставали с глупостями. :)
Мы пошли к логопеду в поликлинике (для обменки надо) - она сказала, что знает логопеда в школе и у той просто язык не поднялся найти, что не так с дикцией. А что касается завуча, то просьба может быть высказана в самых разных формах. Какая просьба? По нашим временам самая обычная (это говорит нам врач в поликлинике, находящейся на другом конце района от школы).
Но это все еще лирика.
Через пару дней (сегодня) читаю любительский сайт о нашей школе и там вот такое письмо от родителя (хуже Нострадамуса, просто один-в-один с нашей действительностью, но уже в ретроспективе):
http://www.stockmail.ru/~mmg/imhos-...ename=mail1.txt
(Единственное различие - я в ООН в Нью-Йорке не работала. Пока что.)


А что за школа у твоего знакомого? (У моих знакомых тоже есть школа, но учиться в ней я не советую - поливановская, если кто знает.)

Romeo4755
ну вот вам и весь сказ. есть нормальные школы, а есть невесть что. сам в своё время с этим столкнулся.

Romeo4755 Обхохочешься. В общем то давно замечено - школа может быть дорогой и модной, но образование давать ниже среднего. Как это ни банально, но учителя должны любить детей и свой предмет. Без этого толку нет, будь учитель хоть трижды профессионалом.
Словом, как повезет, я с Яварлоком согласный. :)

А знакомый мой - он человек увлекающийся и непостоянный. Он уже лет через 5 рассорился со всеми преподавателями, из числа учредителей/спонсоров ушел, детей перевел, и что стало с той школой, я не знаю.

Mikki Okkolo школа может быть дорогой и модной, но образование давать ниже среднего
Да это моя собственная школа! (то есть не я организовала, а заканчивала ее, молодец... а могли бы и выгнать... :D ) Нормальное она образование давала. И сейчас в районе рядом - никто не стоит. Из нее по крайней мере с громким матом не вываливают ученики после занятий, как из спецнемецкой (тоже была отличная школа).
Просто превратилась наша школа в такую же кормушку-казарму, как я первые классы в Кузьминках училась (оттуда меня таки выгнали... привираю, но почти). Международная деятельность, финансовый уклон (слава богу враки). Люди-то некоторые еще остались, которые нас учили.

Я сейчас не о тенденциях народного образования размышляю (кстати, виноваты в нем родители не меньше педиков), а что нам делать. Передать не могу, как трудно было возить Ярку на подготовительное отделение.