Однажды около рабочего места моего отца перевернулся контейнеровоз с пивом в банках. Он притащил домой 60 литров, а у нас в семье пиво никто не пьёт Так оно чуть ли не год стояло, пока не раздали ))

хахахахахаха!
типичный израильский прикол - честные американцы отнесли бы бабки в миллицию.

Night Lynx ух ты, прям, сбылась мечта всех русских алкоголиков)))
у нас тоже пиво никто не пьет, но точно домой бы тоже притащили.

NewyorkskiyBred да ну?

ну ну. тупые они очень. и законопослушные.

NewyorkskiyBred ну ну. тупые они очень. и законопослушные - законопослушные - да, а что нынче это синоним тупости?

SnowTiger а приколка, конечно, классная!

ромашка.

видишь "и" ?

перед словом "законопослушные" ?

тыпые И законопослушные. Два разных понятия, соединенные с целью построения фразы.

NewyorkskiyBred угу..вижу..но воспринимается однозначно, как негативная оценка и тупости и законопослушания, т.к. стоят в одном перечислительном ряду...

Ромашка,
восприятие зависит прежде всего от мировозрения и собственного взгляда на веши. Поставь одуну и ту же девушку перед двумя людьми. Один скажет "красавица", другой скажет "так себе." Как ты видишь веши отнюдь не предпологает того, что в них был заложен именно тот смысл, какой видишь ты. Законопослушность - чудесное качество, отвечаюшее за прогресс и здоровье обшества. Поетому тупые американцы такие молодцы. Обожаю Америку!

NewyorkskiyBred ага..я вот сегодня произносила "тупая и красивая" или "умная и красивая" и спрашивала людей, какое впечатление они бы составили о человеке..чисто абстрактно..заметь, в оюоих случаях "красивая! ))) ты можешь не верить от именно от первого определения все зависело...не знаю, это проблемы русского языка, психологии или еще чего...восприятие зависит прежде всего от мировозрения и собственного взгляда на веши - нет..не только...но я в лингвистике и в психологии слаба..Ведь согласно моему мировозрения тупость - плохо, законопослушание - хорошо...значит, дело не в мировозрении...Вот Мур придет, может она объяснит..для нее же, в отличии от меня, язык - профессия...

Нет, Ромаш, это не совсем ко мне, это к специалистам по НЛП. Например с перечислении "тупая и красивая" и "умная и красивая" я замечаю оба определения. И первое для меня - распространенный миф (красивая, значит дура), а второе - субъективное восприятие (часто общаясь с очень умной женщиной, но вполне заурядной, или не традиционно красивой, или просто приятной внешности со временем начинаешь воспринимать ее красавицей имеено потому, что она и внутренне красива). А "тупых" и "законопослушных" я восприняла как обычное перечисление. Хотя, думаю, если бы было "законопослушные, но тупые" - это поспринималось бы иначе, как иначе бы воспринималась инверсия "тупые, но законопослушные" - перестановка акцентов и смена связки. Но это уже скоорее к нейролингвистам.

Попробуй сделать инверсию и смену связки в своих перечислениях, думаю, их тоже буду воспринимать иначе. Это скорее нейролингвистика, все же.

Это была я, Мур .

Neverever ))) aгa..вроде поняла..поиграюсь...))) связка "законопослучшые и тупые" все равно воспринимается негативно...что на первое место не поставь)) но все же мне привычнее именно "но" вместо "и"...кстати, просто через запятую "тупые, законопослушные"...тоже не так негативно...Вот видимо поэтому и в одних и тех же книгах, разные читатели разное видят.. а про нейролингвистику я даже не слышала никогда.. с ума сойти..вот так с еринды начинаешь и узнаешь что-то новое..спасибо,,,

язык тут совсем не причем... то,как мы воспринимаем язык зависит от воспитания и (самое важное) комплексов, набитых етим воспитанием. а говорить на етом самом языке можно много чего. один человек поймет как что-то обидное, другой улыбнется, не заметит и не будет цепляться ко всякой ерунде.. Мурка, сколько тебе надо ников, солнце?

NewyorkskiyBred да..действительно..чего мы в школе русский язук учили..предлоги, да союзы..фигня все! главное комплексы! и воспитание...а вовсе на граммотность! Полностью согласна!

ну вi ребята и накатали... ну просто море...
ин eнi cаsе... хочу заметить что нестмотря на ваш стёб по отношению к NYбред, у неё всеравно есть какой то поiнт... тi можеш бiть пупом земли, пушкинiм & набоковiм в одном лице, но всеравно многие из хммм... зало*енних смiсловiх нагрузок, не то что в переноснoм, из язiка в язiк, а да*е из одного хммм... диaлекта, *аргона (итд.) в другой will get "lost in tanslation" )).
Хотя конечно,
а) владениe знаками препинания, оборотами язiка, и богатiй словарнiй запас передачу мiсли несомнено облегчaет
б) всеравно да*е компания из 2-3 чел. будет иметь свои "оборотi"
ц) я не знаками препинания, ни различнiми оборотами "великого и могучего" не владею

ANTI geroj я не знаками препинания, ни различнiми оборотами "великого и могучего" не владею - я тоже..потому вопросы знающим людям и задаю..все же хочется совершенствоваться...

Мур, сегодня возила Малого на русский..задала наш вопрос его преподователю..он мне целую лекцию прочитал..короче, если что-то И что-то..то оно из одного ряда..что-то, НО что-то - из разных рядов..так что я свое любопытство удовлетворила за его счет)

русский язык учить - прекрасно! меня из Советского Союа увезли в 11 лет, поетому слава Богу что я могу с неправильными знаками препинания и ошибками постараться мягко доказать, что не все обьясняется книжкой, грамотой и постоянной потребностью демонстрировать свои глубокие познания в интернетовских форумах и дневниках.

На мой взгляд, если у человека действительно имеют место какие-то реальные знания, потребность выебываться отпадает совершенно натурально. Ну, конечно если человеку хочется продолжать гордиться своей пунктуацией, то тут вашу мать и правда нечего сказать. Каждому свое.

Ромашка,
ты во сколько лет приехала в Америку чтобы гордиться знанием русского? Может, стоит поискать поглубже и найти что-то еше, достойное уважения. Ну просто смешно, чесслово. И вроде взрослая тетя.

NewyorkskiyBred мои дети приехали во всяком случае в более молодом возрасте, чем ты...и это не мешает им изучать русский язык..хотя они даже в Союзе в школу не ходили..
Далее, ты не только писать, но, видимо, и читать тоже не умеешь...Я несколько раз здесь подчеркнула, но НЕ знаю русский язык...(так же впрочем, как и твои биографичесские данные)
Уважения достойно не знание или НЕзнание чего бы то ни было, а стремление узнать...
А неуважения достойно - оправдание своего незнания и нежелание узнать то, что не знаешь...

Думаю, что твой английский значительно лучше моего..и, поверь, была бы тебе только благодарна, если бы ты меня поправила..

Вот в этом вся разница между нами, а вовсе не в анкетных данных...опять классика, когда нет аргументов, начинаю ссылаться на анкетные данные..

собственно, спор здесь о чем, что-то я не совсем уяснила? Я-таки поняла, что тупизна скорее относится к законопослушанию, чем к американцам. Чтить законы- это положительно. Блюсти их тупо - что ж, не уверена... Когда в воздухе летают пачки денег, а ты их собираешь, чтобы отнести в полицию - уже тупизной попахивает.

ой, Ромашка, ну куда мне до твоих детей!

SnowTiger честно говоря, меня интеросовало только использование соединительного союза "и".

"Я-таки поняла, что тупизна скорее относится к законопослушанию" - я тоже так поняла..

Однако, NewyorkskiyBred считает, что Законопослушность - чудесное качество, отвечаюшее за прогресс и здоровье обшества..

Следовательно напрашивался разделяющий союз "НО"...

короче, наше понимание написанного зависит все же от того, как автор выразил свою мысль..один неправильный союз или не в том месте поставленная запятая (это у меня в дневнике было! ) и мы понимаем автора неверно
Вообщем "Казнить нельзя помиловать"

По сути же я НЕ разделяю твою точку зрения, и не считаю возврат не моих денег тупизной..Не считала так и живя в Союзе тоже..и если продавец неправильно сдавал мне сдачу, то я понимала, что это не мое и надо вернуть..Присвоение чужого является воровством..даже если происходит спонтанно и в большой компании..Модет й жутко тупая, но я деньги бы вернула... и вовсе не из законопослушания...просто..не мое же.. НО! если бы мне не на что было кушать...тогда я бы еще подумала...

NewyorkskiyBred , ну куда мне до твоих детей! - мне до них тоже далеко...

posle takogo pravil'nogo, no diko dvojakogo otveta hochetsja napisat' chego nit' neprilichnoe...

no dnevnik chuzoj ....

По теме спора могу сказать только одно. Дело не в законопослушании, не в тупизне, а в моральных устоях и воспитании. Я бы не понесла их в полицию по томй простой причине, что просто не стала бы их поднимать. Не мое - потому и не стала бы. Даже если бы голодная была - я бы пошла мыть туалеты и заработала бы на хлеб. А неправильно поставленными знаками препинания или союзами можно ой как запутать. Мы тут в редакции часами преворачиваем фразу и меняем в ней слова, чтобы передать именно тот смысл, дать конкретно ту смысловую нагрузку, которую мы видим.

А про сдачу... Месяца три назад был случай. Я поздно ехала из офиса, хотелось курить. Все сигаретные киоски были закрыты и я покупала сигареты в переходе у "бабушки". Я подошла первая, сразу людей набежало, бабушка хотела не потерять клиентов, все дать быстро и сигареты, и сдачу. В итоге запуталась. И протянула мне деньги. Народу вокруг много, я: Это вы мне сдачу даете? она: Да. Я выбираю из ее руки ровно столько, сколько она мне должна. И говорю: вы обсчитались. Она робко улыбнулась и сказала: Спасибо. Рядом парень взял меня за руку и сказал: Впервые вижу такого человека, как вы.

Я тогда про себя удивилась. Я так всегда поступаю. И потом, закон сохранения энергии: Если где что прибудет, то в другом месте непременно убудет. Если бы я взяла эти деньги, то неихвестно еще, где и в какой момент у меня деньги бы "ушли".

Neverever согласна по всем пунктам))) я у себя постала про моего коллегу, который кучу времени потратил на доказательство, что магазин взял с него меньше денег))) доказал! в результате получил от магазина в подарок ту же сумму)) за честность..

У меня был случай, когда я только начала встречаться с бывшим гражданским мужем. Буквально первое или второе свидание. У нас были билеты в кино, но до фильма еще время оставалось. Мы пошли выпить кофе в не самую дешевую "наливайку". И так увлеклись друг другом и беседами, что ушли, не расплатившись. Прошли уже достаточно и по времени времени, и по расстоянию, и вдруг Юрка замирает как вкопанный и жутко краснеет. Я: Что произошло? Тебе плохо? Он: Мы забыли расплатиться в кафе! Я: Так чего же ты стоишь? Бежим заплатим! В кафе сильно удивились, сказали, что у них такое впервые. И пытались всучить нам пирожные, как самым сознательным постетителям. Нам и в голову не пришло, что можно НЕ вернуться и НЕ заплатить. И я себя совершенно не считаю тупой. И законы нарушала. В юности травку курила и занималась сексом с несовершеннолетним, но по обоюдному желанию.

Neverever видимо не смысл предложение понимается в зависимости от комплексов и воспитания, а понятие "тупости"
Когда в Америке Буш отменил бесплатное питание в школах, я сразу сказала, что сейчас в школах увеличится воровство. Так и произошло...Дети стали воровать...завтраки у тех, кто приносит их из дома..и деньги у тех, кто их покупает...Не могу я их за это осудить! не виноваты они, что их родители не могут (нет работы) или не хотят (наркоманы и алкоголики) их кормить..а они хотят есть..и маленькие, заработать сами не могут..

странные вы однако - сразу на себя перевели.
я не свое тоже никогда в жизни не поднимаю и никуда не ношу. Из принципа. Но мне кажется что если уж ты поднял что-то не свое, то у тебя уже есть к етому интерес, а если ты ето еше и понес в полицию....я бы в такой ситуации прошла бы мимо. потом по карме больше денег придет.

Единственное, что вспоминается в этой ситуации, это история с Фаиной Георгиевной Раневской. Когда у нее порывом ветра вырвало из рук пачку денег. Последних денег. Бумажки полетели, закружились, стали падать в грязь. А она посмотрела и сказала: Красиво летят... И пошла дальше...

Я не Раневская, я бы за своими последними деньгами ой-как запрыгала, и плевала я на стиль. Есть такая вещь - персонализация. Это когда нашел чей-то кошелек и не вернул, или неправильную сдачу унес. И есть "общее достояние".
Вот, описываю случай из жизни: Стоим мы с Данилой (кстати, Аська, я тебе писала, что у него сынок родился 04/04/04? Звать Йоав) как-то на пешеходном переходе, и вдруг летит мне навстречу стошекелевая бумажка. Я, конечно, удивилась, но не растерялась и ее - цап! Огляделась по сторонам - смотрю, а по дороге скачут еще такие бумажки. Я ору: "Данила, лови!" И мы с ним, вместо того, чтобы задумчиво бормотать: "Красиво летят!" нахватали бумажек в общей сумме на 300 шекелей. Конечно, я подозреваю, что правильные Ромашка с Муркой остались бы на переходе, с беспокойством расспрашивать прохожих, не они ли потеряли 300 шекелей, но неправильные мы с Данилой отправились прямиком в японский ресторан и нажрались там суши.

Лен, тут дело не в "правильности" и "неправильности". Дело в том, что я именно так ощущаю мое "правильно", а ты - иначе. Вот и все. И нельзя однозначно сказать, что кто-то из нас двоих поступает неправильно. Просто все люди разные. Я это прекрасно понимаю, потому спокойно отношусь к тому, что мое мнение не совпадает с мнением каких-то людей, что мои поступки не всем нарвятся. Я ж говорила выше. В этом отношении я вс такая "законопослушная", зато что касается , например, секса, я себе ни в чем не отказываю. Так же как сижу сейчас на своей основной работе и благополучно строчу материал для той работы, на которую планирую уйти. Кто-то скажет, что это аморально. Ну и пусть. А я сама себе разрешила так сделать. Зато у меня в этом месяце полторы зарплаты будет.

SnowTiger правильные Ромашка с Муркой остались бы на переходе, с беспокойством расспрашивать прохожих, не они ли потеряли 300 шекелей, но неправильные мы с Данилой отправились прямиком в японский ресторан и нажрались там суши. - а вот дудки! если бы я увидела летящие деньги, то сначала я стала бы их ловить...потом посмотрела бы, а не ловит ли их хозяин)) вот та же Раневская..если хозяин рыдающий и заполошенный тут, то помогла бы и дальше сибирать потерю и все бы вернула...Но если хозяин промолвил "красиво летят" и ушел...то..суши я не люблю.. я бы нашла на что их потратить..
Если я нашла часы в гостинице, то я отнесла их на front desk
Если я нашла колечко на улице - спокойно могу оставить...Если кольцо очень дорогое просмотрела бы газеты на предмет "ищу" сама объявлений давать бы не стала..
Все зависит от ньюансов..

Neverever, Ромашка >>Все зависит от ньюансов я думаю, будет ключевым словом для всех нас.

Neverever:Дело не в законопослушании, не в тупизне, а в моральных устоях и воспитании. Я бы не понесла их в полицию по томй простой причине, что просто не стала бы их поднимать. Не мое - потому и не стала бы.

Я подошла первая, сразу людей набежало, бабушка хотела не потерять клиентов, все дать быстро и сигареты, и сдачу. В итоге запуталась. И протянула мне деньги. Народу вокруг много, я: Это вы мне сдачу даете? она: Да. Я выбираю из ее руки ровно столько, сколько она мне должна. И говорю: вы обсчитались. Она робко улыбнулась и сказала: Спасибо. Рядом парень взял меня за руку и сказал: Впервые вижу такого человека, как вы.


Naschot tvojego primera: Ne nefiga !!! ti to chto bilo v "dano" peredelivajesh ! tak nel'zja zadachi reshat' (daze esli oni moral'no-filosofskie) !!! tebe ze v DANO bilo chotko napisano, chto eto bilo
"bronirovannij gruzovik razvozjashij den'gi" !!!
To est' den'gi sootvestvenno, ne kakoj to konkretnoj "babushki" u kotoroj ne vernuv jej zdachu ti mozet bit' plovinu dnevnogo zarabotka bi (tem bolee BABUSHKI), a den'gi kakogo to tam banka, u kotorogo

a) eti den'gi zastrahovanni

b) eto nikomu iz etih konkretnih muzikov razvozitelej deneg, ubitka ne predostavit

c) daze esli eto kakoj to ochen' malen'kij chastnij bank, zastrahovannij u ooochen' malenkogo strahovogo agenstva, to eto strahovoe agenstvo vsegda v svoju ochered' samo zastrahovanno u drugogo bolee krupnogo.

Koroche, vzjav eti den'gi ti vsego lish navsego vozmjosh to chto i tak uze zalozenno v etu "shemu" strahovki (na vsjakie tam krazi, pozari i nepredvidennije sluchai), a ot togo chto etim samim "difreransom" otdeljajushij mir teoreticheskij ot real'nogo stanesh imenno ti (t.e. vospol'zujeshsja zaprogramirovannim "nepredvidennim obstojatel'stvom), a ne kto to drugoj, vsego lish govorit o tom chto ti soglasna chto nash mir ne imeet rovno 100% verojatnostej (teorija onositel'nosti) !

Я не Раневская, я бы за своими последними деньгами ой-как запрыгала, и плевала я на стиль. Есть такая вещь - персонализация. Это когда нашел чей-то кошелек и не вернул, или неправильную сдачу унес. И есть "общее достояние".

O! naschot obshestvennogo dostojanija, ETO FAKT !!!
po etomu povodu narod nobelevskije premii poluchajet !!!
Nazivajetsja "theory of property wrights"...
v kratce: koroche, esli doroga ODNA "obshaja" uzkaja doroga iz derevni, no ona perepolnena v chas pik, to sootvestvenno tvojo mesto na etoj doroge, imeet opredeljonnuju cenu, i v teorii ti mozesh eto mesto "prodavat' " menjat' " do teh por poka gos.-vo, rajon, oblast', derevnja, komuna, kolhoz ili esh kto to tam, ne predjavit k tebe zakonnie prava na to chto eto imenno on/ono/ona dolzno eti babki zashibat'... a esli po nauchnomu, to poka eti "property rights" ne jasno "defined", to pol'zovatsja imi mozet kazdij, po svojemu usmotreniju...

O !

Koroche, poka kto-to ne mozet dokazat' chto kosheljok imenno ego (nu tam ego lichnij nomer telefona napisal, ili pasport ili esho chego takogo lezit v koshel'ke), to ti imejesh polnoje pravo eto kosheljok "razobshestvennit' " kak i ljuboj drugoj ego nashedshij...

ili sovsem prosto: finders keepers

у меня теория гороздо проше:
писАть можно много что. Надо всех нас провести по той улице где деньги лежат и посмотреть как мы будем себя вести. Есть еше такой елемент, как
" сколько денег." Если для тебя триста шекелей, например, ползарплаты, а для меня, полдня работы, то ты поднимешь, а я буду гордится "моральными устоями." Если я поверну за угол и там будет триста тысяч шекелей, я может, немного подумаю...

Ленка,
сын Данилы похож, я нaдеюсь, не на маму?

NewyorkskiyBred К счастью, сын Данилы пока похож на папу))) Но посмотрим еще, что из него получится...

ANTI geroj интересная теория. Я вчера что-то подобное обсуждала с одним адвокатом. Более того, если, допустим, ты 20 лет ходил через чей-то двор на работу, а хозяин тебе лишь махал рукой приветственно и ничего не говорил, то он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА закрыть для тебя проход и в дальнейшем...