Безумный рыбник
22:55 25-05-2019
И у меня сразу вопрос - как можно отключить русский интернет в этом случае?
И можно ли?

SpaceX сегодня подключила интернет по всей планете
https://www.niasam.ru/V_MIRE/---Spa...Fzen.yandex.com
Комментарии:
Glenn
23:10 25-05-2019
так вопрос не в передаче сигнала, а в доступе к системе доменных имен, переадресаций и тп
архитектура интернета завязана на несколько конкретных компаний. частных, разумеется
ZaRRaZZa
23:27 25-05-2019
легко
Безумный рыбник
23:27 25-05-2019
Glenn я примерно понимаю )))
Но общей картины не вижу. Мне не особо интересно знать всю эту машинерию.
Просто мой жизненный опыт говорит, что раз целый ссссссср не способен был качественно глушить радиоголоса, то и тут какой-нибудь хитрый способ кто-нибудь да придумает.
Безумный рыбник
00:18 26-05-2019
ZaRRaZZa такизнал!
Hamaan
13:54 27-05-2019
Безумный рыбник ,
И у меня сразу вопрос - как можно отключить русский интернет в этом случае?
И можно ли?

Всё зависит от того, какая (и кем) ставится задача. Если ставится задача отключить Россию от интернета снаружи по тому же принципу, как сейчас отключают Хуавей от Андроида, SD и Wi-Fi, то это сделать технически довольно легко. Если же задача - самоизолировать рунет изнутри, то она технически бессмысленна.

отредактировано: 27-05-2019 17:46 - Hamaan

ZaRRaZZa
17:35 27-05-2019
Hamaan не путай рыбника.
Hamaan
17:46 27-05-2019
ZaRRaZZa, ок, поправил свой комментарий для однозначности.
ZaRRaZZa
20:22 27-05-2019
Hamaan уже сильно лучше, но пример с хуавеем некорректный. его отлучают от технологий, коим есть замена, а не запрещают доступ телефонам в мир.
более точный пример это когда случился крымнаш, тогда несколько дней не работали карточки некоторых банков.
Hamaan
20:58 27-05-2019
ZaRRaZZa,
но пример с хуавеем некорректный. его отлучают от технологий, коим есть замена, а не запрещают доступ телефонам в мир.

Вообще-то как раз корректный. Во-первых, создается прецедент, когда компанию исключают из, как теперь оказалось, всего лишь формально независимых групп и консорциумов (Wi-Fi и SD). Во-вторых, сиюминутной замены Wi-Fi, SD и Andriod и ARM- нет, (в случае с Wi-Fi вообще нет, а замена SD, процессоров и ОС потребуют больших материальных затрат). В-третьих, попытка отлучения от 5G - это тот случай, когда основного разработчика пытаются лишить плодов его труда.
Прямая аналогия в нашем случае: формально независимая ICANN аннулирует закрепление за Россией её сегментов IP-адресов. Ну и что будем делать?
Безумный рыбник
22:48 27-05-2019
*ушёл за попкорном*
ZaRRaZZa
09:35 28-05-2019
Hamaan не путай мягкое с теплым.
исключить из членов вифи не значит нельзя паять чипы на свои устройства.
процы у них и так свои.
по поводу сд, ну делают огрызочники свои устройсва без сд и не парятся, и эти будут.

а как ты понимаешь отключение от интернета?
Hamaan
15:55 28-05-2019
ZaRRaZZa,
не путай мягкое с теплым.

И в мыслях не было. Я говорю о том, что на примере Хуавея мы видим, как якобы независимые международные организации начали вдруг заниматься шельмованием одного из активных своих участников.
исключить из членов вифи не значит нельзя паять чипы на свои устройства.

Это весьма смелое заявление, с учётом того, что "чип вифи" нынче как правило является составной частью процессора смартфона. А Qualcomm, как мы знаем, тоже разорвал сотрудничество с Хуавеем.
процы у них и так свои.

Далеко не все, а те, что есть, построены на лицензированном ядре ARM (который тоже разорвал отношения). Т.е. пока выпускать телефоны они смогут, а вот как дальше - хз. Они могут перейти на другую архитектуру (MIPS или RISC, но это время и деньги). В любом случае, отключение от экосистемы Андроида, отпугнёт многих потенциальных покупателей.
по поводу сд, ну делают огрызочники свои устройсва без сд и не парятся, и эти будут.

Разумеется, будут. Но на это нужны время и деньги. И в любом случае это репутационные потери в глазах потенциальных покупателей.

а как ты понимаешь отключение от интернета?

Ну, путей отключения, по сути, немного. Вариант с физическим уничтожением кабелей и сетевого оборудования мы не рассматриваем. Остаются блокирование работы DNS и нарушение маршрутизации.
В первом случае если есть доступ к корневым серверам DNS, то можно обнулить, к примеру, всю зону .ru
Во втором, IANA или RIPE могут отменить (или изменить) регистрацию AS и сегментов ip-адресов.
Довольно быстро изменения расползутся по всей сети
ZaRRaZZa
20:00 28-05-2019
Hamaan
Остаются блокирование работы DNS и нарушение маршрутизации.
все правильно. как ты заметил ограничить(читай запретить) доступ
доступ к корневым серверам DNS
это совсем не тоже самое что
независимые международные организации начали вдруг заниматься шельмованием одного из активных своих участников
в случае
блокирование работы DNS и нарушение маршрутизации
тут даже не надо подключать
независимые международные организации
достаточно немножко включить фаер и неминуемо будет коллапс, а в их случае
репутационные потери в глазах потенциальных покупателей.
, и еще не известно кто больше потеряет, т.к. доверие подорвано .
резюмирую. другими словами чисто техническими методами хуавей не опустить, надо включать админресурс, что и было сделано, а в случае с интернетом достаточно одних технических средств, что и было продемонстрировано блокировкой карт.
Hamaan
20:31 28-05-2019
ZaRRaZZa,
достаточно немножко включить фаер и неминуемо будет коллапс

"немножечко" не получится, (из-за особенностей работы как DNS, так и маршрутизации). Это довольно сложно организовать (и идеологически аналогично бессмысленной самоизоляции рунета).
и еще не известно кто больше потеряет, т.к. доверие подорвано

"Вам не нравится наш интернет? Ну так походите по рынку, поищите другой..." Вообще интересно слушать про доверие к сети, которая изначально создавалась в военных целях.
а в случае с интернетом достаточно одних технических средств, что и было продемонстрировано блокировкой карт.

Вот это как раз смешивание тёплого с мягким, потому как и блокировка карт была не техническим актом, а административным, и блокировку интернета без административного ресурса не организовать.
Но несомненный плюс ситуации с Хуавеем в том, что теперь иллюзий о неприменении админ.ресурса нет.
ZaRRaZZa
20:39 28-05-2019
Hamaan разговор зашел в тупик. раз ты так считаешь, считай. я остался при своем мнении.
Безумный рыбник
20:40 28-05-2019
Я это законспектирую всё.