Зря. Не надо мир делить на «чёрное и белое».

С одной стороны, хорошо иметь принципы.
С другой - даже умные люди иногда говорят глупости.
И ты из-за какого-нибудь дурацкого спора можешь порвать отношения с хорошими людьми.

Грета категорически права в принципе, и категорически пугает своим поведением. У меня от неё мурашки практически.

Mata_Hary согласна с тобой. Я вот вообще любитель сморозить глупость, не подумав, это так на будущее. А грета конечно навела шумихи в интернете, весь день сегодня не нее натыкаюсь, слежу за ее инстаграмом давно, но такой шумихи я вообще не ожидала.

Mata_Hary Mata_Hary

Зря. Не надо мир делить на «чёрное и белое».

- "маркер", это не про черное и белое. Это уточнение оттенка серого. Такой себе звоночек. Один раз прозвенел, выводы делать рано, несколько, стоит задуматься, звенит сильно и постоянно, хрен с ними, с хорошими людьми, лучше держаться подальше.
Как раз в случае с Гретой, есть человек, у которого у меня "звенит" часто и регулярно, а тут раз, и маркер в плюс. И в очередной раз задумываешься, есть ли шанс, что с этим человеком всё-таки по пути?

Грета категорически права в принципе, и категорически пугает своим поведением. У меня от неё мурашки практически.

- меня её выступления тоже пугают. Потому что перебор с экспрессией. Но в той же Германии её деятельность очень сильно привлекла внимание к вопросам экологии и охраны окружающей среды. Что из этого вырастет, непонятно, но то, что эта тема не рассосётся в ближайшее время, само по себе достижение. Люди об этом заговорили. Это важно!

Люди об этом заговорили. Это важно!

Собственно только это и важно.

А я вот не понимаю, а когда об этом не говорили?

Аль Гор на этом предвыборную президентскую кампанию построил, да и вообще всю свою политическую карьеру.

ДиКаприо фильм снял.

*video*

Тесла на пике популярности.

В Израиле невозможно купить машину на бензине, потому что налог почти 150% стоимости.

Что нового сказала Грета? Я просто не представляю, в каком вакууме надо жить, чтоб вдруг что-то новое услышать в ее речи.

Даже экспрессия -- плагиат. Проходили уже это с Yale is not an intellectual space.

И поехала она не туда (в Канаду, где и без нее уже сознательные). Ей бы в Китай и китайское правительство убедить -- вот тогда бы она реально заслуживала уважения.

И поехала она не туда (в Канаду, где и без нее уже сознательные). Ей бы в Китай и китайское правительство убедить -- вот тогда бы она реально заслуживала уважения.

Вот да, я тоже так думаю. Говорит-то Грета всё правильно, и даже пусть с экспрессией, но - не тем.
Кстати, даже тот же Китай уже не первый год делает какие-то шаги: они стараются уменьшить количество машин на дорогах, запрещают бензиновые мопеды в городе (только электро), даже закрывают фабрики, которые совсем уж вредят окружающей среде Ладно-ладно, при этом открываются другие такие же фабрики, в Китае парки и скверы на каждом углу, мне кажется, они даже на 1 свободном квадратном сантиметре попытаются вырастить кустик )
Но вот Юго-Восточная Азия - это ад, при этом и правительствам, и местным наплевать. Единственные, кто хоть как-то пытается что-то изменить, - это экспаты. Именно они создают какие-то общественные организации, обивают пороги правительств, создают какие-то программы, собирают по всему миру деньги на эти программы, объясняют, образовывают, созывают форумы; да даже просто в свой единственный выходной собираются в особо ужасных местах и собственными руками собирают пластик по берегам реки или в парке, или на пляже. Некоторые местные понимают, пытаются помочь, а кто-то просто ржёт с идиотов-иностранцев. А если попытаться мягко поинтересоваться в местном паблике, почему всем наплевать и почему местным нравится жить по колено в дерьме и мусоре, то местные тут как тут: "вали в свою страну", "вы расисты" и тд.
Хотелось бы, чтобы Грета им что-то рассказала. Может, они впечатлятся да задумаются.

В Израиле невозможно купить машину на бензине, потому что налог почти 150% стоимости.

Ы. А на чем ездят израильтяне? У нас в среднем по две машины на семью, и все на бензине или солярке. И налоги огромные на машины вообще, а не только на бензиновые. Электрических и гибридных машин очень мало, редко встретишь на дороге такую. Ещё в Израиле нет инфраструктуры для разделения мусора. Всё по-старинке в один и тот же бак идёт.

И поехала она не туда (в Канаду, где и без нее уже сознательные). Ей бы в Китай и китайское правительство убедить -- вот тогда бы она реально заслуживала уважения.

Да и вообще не та девочка поехала!
Вот если бы это был китайский или индийски ребёнок, плачущий об украденном детстве - это было бы хотя бы правдоподобно. А уж в Швеции, я уверена, овердохуя мер по предотвращению засираниях планеты и минимум вредных производств на территории страны.

меня её выступления тоже пугают. Потому что перебор с экспрессией. Но в той же Германии её деятельность очень сильно привлекла внимание к вопросам экологии и охраны окружающей среды. Что из этого вырастет, непонятно, но то, что эта тема не рассосётся в ближайшее время, само по себе достижение. Люди об этом заговорили. Это важно!

Тема важная и нужная. Но! Меня пугает другое - что начинают говорить и делать что-то после эмоций. А не после фактов и аргументов. А если завтра с такими же эмоциями кто будет нести чушь? Тоже поддержат и начнут что-то делать?
Попахивает популизмом очень

Мне непонятно вот это желание полить человека дерьмом на ровном месте. С нею можно соглашаться или нет, можно пустить слезу или пожать плечами и пойти дальше. Но за что её поливать? Кому она сделала что-то плохое?

Endless

Я вот вообще любитель сморозить глупость, не подумав, это так на будущее.

- глупость глупости рознь Про Грету очень много не глупостей, а говна. И вот это работает маркером.

Ромашка

Собственно только это и важно.

- думаю, не только. Но да, даже черный пи-ар, это эффективно. Так что пускай привлекает внимание.

Miranda

иногда вроде бы камрад озвучивает то же мнение, что у меня в голове, но делает это так мерзко, что я не хочу с ним соглашаться

- да! Именно это ощущение!

Ubuntu

А я вот не понимаю, а когда об этом не говорили?

- как по мне, до Греты, за некоторыми исключениями, разговоры про экологию были примерно как фраза "мойте руки перед едой". Все читали, все слышали, никто сильно об этом не задумывается. Кто-то моет, гораздо больше тех, кто не парится. Грета, это перебор, это утрированно, это в странной форме, но это "Народ, вы охренели? У нас холера, дизентерия, кишечная палочка и вообще эпидемия. Вам жить надоело?!" Да, это не всегда и не везде соответствует действительности. Но когда об этом говорят из каждого холодильника, это сложно не заметить. Примерно как гей-парады.

Ubuntu Bubamara

И поехала она не туда (в Канаду, где и без нее уже сознательные). Ей бы в Китай и китайское правительство убедить -- вот тогда бы она реально заслуживала уважения.

- дык, всегда можно сделать что-то лучше. Особенно, если тебе всего 16 лет. Но и массовая вакцинация тоже начиналась в цивилизованных странах. А потом неожиданно уничтожили оспу по всему земному шару. Влияние и возможности стран первого мира огромны. ИМХО, когда ты одиночка, имеет смысл найти кого-то влиятельного и убедить его, чтобы уже он действовал на высшем уровне. Это будет эффективнее, чем ехать лично в Китай. Кто там будет слушать 16-летнюю девочку?

nedo

Да и вообще не та девочка поехала! Вот если бы это был китайский или индийски ребёнок, плачущий об украденном детстве - это было бы хотя бы правдоподобно. А уж в Швеции, я уверена, овердохуя мер по предотвращению засираниях планеты и минимум вредных производств на территории страны.

- девочка из благополучной семьи из благополучной страны борется за то, чтобы не только у неё всё было благополучно. Действительно, чего это она?

Arris

Тема важная и нужная. Но! Меня пугает другое - что начинают говорить и делать что-то после эмоций. А не после фактов и аргументов. А если завтра с такими же эмоциями кто будет нести чушь? Тоже поддержат и начнут что-то делать? Попахивает популизмом очень

- ну, это уже приметы нашего времени. Пока ты спокойно рассказываешь, что где-то идёт война, для очень многих эта информация проходит мимо. А если добавить фотографий. Побольше крови, жертв, грустных детских глаз, народ начинает обращать внимание. Я даже, честно говоря, не знаю, чего конкретно требует Грета (каких именно действий). И не думаю, что то, чего она требует, следует выполнять буквально. Тут-то как раз должны вступить в дело профессионалы, ученые и т.д. Работа Греты - привлечь внимание. Как и цель любых демонстраций, кстати.

Штучка

Мне непонятно вот это желание полить человека дерьмом на ровном месте. С нею можно соглашаться или нет, можно пустить слезу или пожать плечами и пойти дальше. Но за что её поливать? Кому она сделала что-то плохое?

- вот об этом как раз мой пост. Девочка борется за то, что для неё важно. Ей удалось найти поддержку, местами нехилую. Ну и? Ладно бы аргументировали каким-то объективным вредом, который она наносит. Нет, просто чисто спортивное говнометание...

Tajutka Не, нуачо она? Мало того, что малолетка, так ещё и девочка, а не мальчик, ещё и неправильная какая-то, нездоровая, не улыбалась и сиськи не показывала, сучка. Нормальная реакция общества, где много лет учили не высовываться, терпеть как все, а уж всяким "неправильным", типа инвалидов и женщин с детьми, вообще предписывалось дома сидеть и не смущать своим видом правильных окружающих. У терпил всегда бомбит, когда кто-то отказывается быть терпилой.

Штучка

У терпил всегда бомбит, когда кто-то отказывается быть терпилой.

Ну вот тут говорят есть этому объяснение научное, но какое не сказали [изображение]

то, КАК человек высказывает своё мнение, стало для меня почти важнее самого мнения

Знаешь, я тоже для себя стала это замечать. Пока такой подход эффективно оставляет рядом самых адекватных людей и отсеивает всех, неспособных уважать окружающих.

Ромашка жалко, что не сказали) но вообще можно понять - если можно было не терпеть, они всю жизнь страдали зря. Это очень обидная информация, с которой тяжело смириться.

Ромашка и ещё про иерархическое общество можно: негатив всегда сливается сверху вниз, а дети внизу. Надеюсь, мы сейчас про битье детей заново не начнём, но вот оно оттуда же.

Штучка

негатив всегда сливается сверху вниз

По моим наблюдениям, снизу вверх)

Люциферчик

Пока такой подход эффективно оставляет рядом самых адекватных людей и отсеивает всех, неспособных уважать окружающих.

- вот да, именно так. И я уже некоторое время пытаюсь понять, вот это изменение в восприятии, это возрастное, приходящее с опытом, или примета нынешнего времени, где обмен информацией идёт совсем по-другому, чем 20-30 лет назад?

Tajutka

обмен информацией идёт совсем по-другому

Интересная мысль. Я об этом не задумывалась, но ведь правда.