the_coffe_girl
12:24 19-05-2004
Вот мне интересно … есть два человека (связанные общим прошлым) … есть взаимоотношения настоящие (т.е. их нет) … два человека обитают в одном сообществе (реальном и виртуальном) … происходят редкие пересечения интересов … происходят некие стычки … насколько уместно остальному сообществу влезать в дрязги между этими индивидами, происходящими в результате стычек … уместно ли комментировать происходящее между ними сторонним людям …

Вообще - уместно ли какое либо вмешательство в взаимоотношения (не берем экстремальные варианты, когда вмешательство необходимо … речь идет о дрязгах) … А на сколько уместно любопытство по той же теме …

Для меня - НЕДОПУСТИМО … Я придерживаюсь теории - если человек захочет что то сказать - он расскажет об этом сам … Я считаю для себя не позволительным проявлять любопытство в сфере личной жизни других, интересоваться (=спрашивать разъяснений) - ВСЕ ЧТО МЕНЯ КАСАЕТСЯ, ЧЕЛОВЕК СКАЖЕТ САМ, ЕСЛИ ПОСЧИТАЕТ НЕОБХОДИМЫМ (надеюсь меня поняли правильно - я не имею в виду женское любопытство и не отрицаю за собой тягу посплетничать - НО … в строго определенных рамках) …
Комментарии:
krjakozibl
12:30 19-05-2004
Смотря где это происходит.
Если эти дрязги представлены на общее обозрение (скажем в общедоступном форуме), и подогреваются обоими опонентами...
то почему бы и нет?
Собственно для этого они и вынесены на всеобщее обозрение. Иначе для выяснения личных тем есть приватные способы общения- телефон, почта, аська и др.
the_coffe_girl
12:46 19-05-2004
krjakozibl
Смотря где это происходит. Если эти дрязги представлены на общее обозрение (скажем в общедоступном форуме), и подогреваются обоими опонентами... то почему бы и нет? Собственно для этого они и вынесены на всеобщее обозрение. Иначе для выяснения личных тем есть приватные способы общения- телефон, почта, аська и др.

Я по моему написала - что между людьми нет общения (и они его не жаждут) ... поэтому они не считают возможным использовать телефон, почта, аська и др.

Мною был поставлен вопрос не о том - что вы посоветуете ... а насколько это приемлимо и достойно ... какие мотивы двужут людьми ввязывающихся в эти дрызги (лично мне было бы не приятно влезать в "говно" , если только я не имела бы вполне конкретных целей)
krjakozibl
12:55 19-05-2004
the_coffe_girl

ну если стычки происходят..значит и общение тоже присутствует видимо..хотя бы по минимуму...

а где вы видите совет?
по моему ответ я уже дал почему бы и нет?
и развернул его не много...
те если это вынесено на всеобщее обозрение - то и коментирование уместно (особенно в форуме )
ну какие цели..да хотя бы просто простебаться....пофлеймить и тд.
the_coffe_girl
13:00 19-05-2004
krjakozibl
the_coffe_girl ну если стычки происходят..значит и общение тоже присутствует видимо..хотя бы по минимуму... а где вы видите совет? по моему ответ я уже дал почему бы и нет? и развернул его не много... те если это вынесено на всеобщее обозрение - то и коментирование уместно (особенно в форуме ) ну какие цели..да хотя бы просто простебаться....пофлеймить и тд.

ну какие цели..да хотя бы просто простебаться....пофлеймить и тд. даже если это ведет к ухудшению Ваших взаимоотношений с одним из индивидов ... Вы готовы испортить отношения только ради - да хотя бы просто простебаться....пофлеймить и тд ... очень интересно узнать о ваших приоритетах в данном вопросе
the_coffe_girl
13:12 19-05-2004
те если это вынесено на всеобщее обозрение - то и коментирование уместно (особенно в форуме )

Вы правы - комментировать можно (имеют такое право и возможность), но насколько воспитание позволяет им пользоваться этим правом и данной возможностью ... здесь вопрос воспитания, культуры (внутренней культуры) ...
krjakozibl
13:14 19-05-2004
the_coffe_girl

даже если это ведет к ухудшению Ваших взаимоотношений с одним из индивидов
ну если _индивид_ сам ввязался во флейм, наезжает и подкалывает других участников разговора, а потом обижается на что-то...
нууу здесь ничего не попишешь...значит у него судьба такой-))))
а уж тем паче если _индивид_ собрался ухудшать взаимоотношения из-за какого-то флейма на форуме....значит это сугубо его личные проблемы-)
the_coffe_girl
13:29 19-05-2004
А вы отдаете себе отчет в том, что Ваш флейм (пиздабольство) ведет к изменению мнения других о человеке, в сторону которого вы позволили себе просто так пофлеймить ... т.е. - вы спизднули что, то - даже не обратив на это внимания - а люди приняли это все за чистую монету (другие люди, возможно, более серьезно относяться к общению внутри сети ... не считают такое общение чем то не серьезным, позволяющим говорить что угодно)


ну если _индивид_ сам ввязался во флейм, наезжает и подкалывает других участников разговора, а потом обижается на что-то...
нууу здесь ничего не попишешь...значит у него судьба такой-))))
а уж тем паче если _индивид_ собрался ухудшать взаимоотношения из-за какого-то флейма на форуме....значит это сугубо его личные проблемы-)


даже если индивид ПРОСИЛ вас не усугублять??? ... интересно - насколько вы цените аппонента, если игнорируете его просьбы ... тут уж речь идет не о личных проблема индивида, а о вашем отношении к нему ...
krjakozibl
13:40 19-05-2004
the_coffe_girl

во-первых ни про кого ничего обидного я не пишу , если конечно мне не пытаются навязать свое мнение, да еще периодически в грубой форме пытаться заткнуть меня...

как раз предыдущий ваш пост прекрасно демонстрирует вашу манеру общения с опонентами, а так же _ваше_ отношение к собеседнику..
(выражения- пиздабольство, спизднул и др)...
можно представить как вы "вежливо" попросили прекратить усугублять-)
не иначе как- _не пизди_ -)))
так что не надо требовать уважения от других..сначала обратите внимание на свое поведение...

мое истинное отношение к опоненту через общение в интернете (кроме аськи), может различаться от реального отношения, ибо зачастую стараюсь (особенно на форумах) относится к опоненту как к виртуальному собеседнику, и прежде всего опираться на то, что он пишет именно в рамках ветки обсуждения.
Тому много примеров, где с точки зрения рядового обывателя- я с моим другом (друзьями) устраивал такой совместный понос в адресс друг друга, что со стороны казалось что мы лютые враги-), что соответствало действительности.
krjakozibl
13:43 19-05-2004
что соответствало действительности.
не соответстовало конечно-)
the_coffe_girl
13:50 19-05-2004
как раз предыдущий ваш пост прекрасно демонстрирует вашу манеру общения с опонентами, а так же _ваше_ отношение к собеседнику..
(выражения- пиздабольство, спизднул и др)...
можно представить как вы "вежливо" попросили прекратить усугублять-)
не иначе как- _не пизди_ -)))
так что не надо требовать уважения от других..сначала обратите внимание на свое поведение...


я выбрала те слова - которые наиболее полно отображают мою мысль- в данном случае я имела в виду - пиздить (врать, привирать, приукрашать) ... ибо вы неоднократно говорили о том что это флейм и я вам объясняла (неоднократно), что влейм для меня - пиздабольство

можно представить как вы "вежливо" попросили прекратить усугублять-)
не иначе как- _не пизди_ -)))
- это Ваше восприятие, я всегда говорю вежливо - то что вы воспринимает - только ваше восприятие - я не дерзила, не грубила - а ПОПРОСИЛА ...

так что не надо требовать уважения от других..сначала обратите внимание на свое поведение... вы валите с больной головы на здоровую
krjakozibl
14:01 19-05-2004
the_coffe_girl


что влейм для меня - пиздабольство
_Полностью с Вами согласен!_
После этого тем более...не понимаю ваших обид...
Вы пришли в форум, начали участвовать во флейме (читай пиздабольстве), а потом вдруг резко на всех обиделись, когда в результате разговора вы вдруг показались в не приметном свете....хм странно это все..не логично...

_не пизди_ -))) - это Ваше восприятие
Вам привести ральную вырезку из разговора по аське?
где вы простите именно такими словами и оперируете!

вы валите с больной головы на здоровую
хе-хе-)))
это еще большоооой вопрос..у кого проблемы с головой-)))
the_coffe_girl
14:18 19-05-2004
что влейм для меня - пиздабольство
_Полностью с Вами согласен!_
После этого тем более...не понимаю ваших обид...
Вы пришли в форум, начали участвовать во флейме (читай пиздабольстве), а потом вдруг резко на всех обиделись, когда в результате разговора вы вдруг показались в не приметном свете....хм странно это все..не логично...


потому что для меня данная тема не флейм!!!! И общение в сети я не считаю флеймом (что неоднократно вам говорилось) .. но вы упорно продолжаете вести свою линию ... давите на "больную мазоль" ... что это - баранье упрямство???? или вы просто не способны воспринять - что мнение других (и восприятие окружающего мира) может разниться с вашим ...

Вам привести ральную вырезку из разговора по аське?
где вы простите именно такими словами и оперируете!


только не надо выдержек из контекста (как вы любите) - данная фраза была сказана после сотни слов - которые до вас не дошли ... как крайняя мера ... вы видимо спокойных слов не понимаете ... и в этой ветке, и в других вас вежливо просили - но вы игнорировали ... так что не обижайтесь - если человек теряя терпение объяснить вам что то спокойно - переходит на мат (тем чаще это происходит, чем чаще данное действие имеет успех)
krjakozibl
14:29 19-05-2004
the_coffe_girl

потому что для меня данная тема не флейм!!!!
ОК- в следующий раз вы как-нибудь помечайте, что для вас не является флеймом...а где и вам не чуждо попиздаболить-))))
А вообще то, по-моему глупо заходить в чужую ветку (в явный флейм) и заводить там серьезные разговоры-)))

только не надо выдержек из контекста
не нравится когда в свое дерьмо же тычут-)))

так что не обижайтесь
хе-хе-))) у меня то ни намека на обыды...в отличие...

переходит на мат
для вас это норма-))))
почитайте..хотя бы _свой_ дневник-)
the_coffe_girl
14:34 19-05-2004
ОК- в следующий раз вы как-нибудь помечайте, что для вас не является флеймом...а где и вам не чуждо попиздаболить-))))
А вообще то, по-моему глупо заходить в чужую ветку (в явный флейм) и заводить там серьезные разговоры-)))


Для вас это глупо - но вы заходите ... признание собственной глупости ... наконец то

И общение в сети я не считаю флеймом (что неоднократно вам говорилось) .. но вы упорно продолжаете вести свою линию ... давите на "больную мазоль" ... что это - баранье упрямство???? или вы просто не способны воспринять - что мнение других (и восприятие окружающего мира) может разниться с вашим ...


только не надо выдержек из контекста
не нравится когда в свое дерьмо же тычут-)))


хм ... то как вы в свое дерьмо же тычуте есть ни что иное - как перевирание, выдергивание фраз ... и не надо приводить тут этот пример (и у меня есть хистори в меранде) ... тем более что ВСЕ общение сюда не выложишь - места не хватит ... а дергать фразу и выдавать ее за единственную - передергивание фактов ...
krjakozibl
14:48 19-05-2004
the_coffe_girl Для вас это глупо - но вы заходите

да по-моему вы явно тупите-))
и более того- сами выдергиваете фразы-))

я сказал по-моему глупо заходить в чужую ветку (в явный флейм) и заводить там серьезные разговоры-)))
чуствуете - ЗАХОДИТЬ и ЗАВОДИТЬ!
глазки разкройте-))

И общение в сети я не считаю флеймом
а многие (как и я) считают....поэтому- чтобы вам не давили на больную мозоль...решайте свои личные проблемы в привате-)
и не ообижайтесь ,если на каком-то форуме над вами простебуться...интернет открыт для всех и все пишут что хотят....

что мнение других (и восприятие окружающего мира) может разниться с вашим ...
кстати это к вам тоже относится-))) подумайте над этим-)


и не надо приводить тут этот пример
ОК..не будем
этот пример я приел лишь для демонстрации методов, по каким вы "просите" не усугублять....
кстати на тот момент- я сказал лишь фразу что кого-то колбасит-))))
не знаю что вас так разъярило...очевидно то, что вас не поддержали-))

ну да ладно...
как грицца ВАМ жить-)))
krjakozibl
14:54 19-05-2004
the_coffe_girl
я вам объясняла (неоднократно), что влейм для меня - пиздабольство
И общение в сети я не считаю флеймом (что неоднократно вам говорилось)

хм.....это говорил один человек?
the_coffe_girl
14:58 19-05-2004
the_coffe_girl Для вас это глупо - но вы заходите

да по-моему вы явно тупите-))
и более того- сами выдергиваете фразы-))

Вы читайте внимательнее .. я сказала что не считаю это флеймом ... это мое мнение ... а вы говорите - что глупо заходить и заводить серьезные разговоры - это ваше мнение ... вот вы и флеймите, а я обсуждаю ... и многие другие - тоже ... так что не надо навязывать свое мнение другим ... а уж тем более оскорбляца - када вам говорят - не пизди ...

решайте свои личные проблемы в привате-) я обсуждаю то что мне интересно и там где мне интересно это делать ... проблемы у вас - баранье упрчямство, которое вам не дает возможности остановиться ...

кстати на тот момент- я сказал лишь фразу что кого-то колбасит-))))
не знаю что вас так разъярило...очевидно то, что вас не поддержали-))


меня не порадовало то - что вас ПРОСИЛИ накануне не влезать, но вы проигнорировали просьбу ... мало того - вам пытались объяснить ошибочность вашего мнения, но вы так же проигнорировали эти объяснения ... вас предупредили (уже в теме) что вы не обладаете полной и достоверной информацией о комментируемой вами теме - и вы опять таки это проигнорировали, мало того - продолжали настаивать на своем ... я больше не вижу вариантов - как еще можно повлиять на вас

хочу заметить - что все это было сделано - приватно и не матом ... результат был ожидаем ... что это???? баранье упрямство или что то другое
the_coffe_girl
14:59 19-05-2004
krjakozibl
я вам объясняла (неоднократно), что флейм для меня - пиздабольство
И общение в сети я не считаю флеймом (что неоднократно вам говорилось)

хм.....это говорил один человек?


что именно вам показалось не логичным????
krjakozibl
15:36 19-05-2004
the_coffe_girl
вот вы и флеймите, а я обсуждаю ... и многие другие - тоже
точно- вот я и флеймлю-))))
и не парюсь совершенно-)))

так что не надо навязывать свое мнение другим
я не навязываю...говорю что многие люди просто стебуться....
а вы обижетесь....я берегу ваши (и без того потрепанные) нервы-))
чтобы лишний раз не разачаровываться в людях- общайтесь на личные темы в привате..а если не хотите- и выставляете на показ- так не обижайтесь что другие стебаются...

а уж тем более оскорбляца - када вам говорят - не пизди ...
совершенно не оскорбился...привел этот пример- в тему уважения тобой оппонента-)

я обсуждаю то что мне интересно и там где мне интересно это делать
точно так же делают и другие...над _больной для вас_ теме-)))

меня не порадовало то - что вас ПРОСИЛИ накануне не влезать, но вы проигнорировали просьбу
а вот это- откровенный ПИЗДЕШЬ!
вчера ты незнала что я прокоментил в том обсуждении!
ты увидела это только сегодня!
поэтому и _просить_ меня никак не могла!

что именно вам показалось не логичным????
что вы подрузомеваете под флеймом? и где с вашей точки зрения вообще бывает флейм?
the_coffe_girl
15:52 19-05-2004
а вот это- откровенный ПИЗДЕШЬ!
вчера ты незнала что я прокоментил в том обсуждении!
ты увидела это только сегодня!
поэтому и _просить_ меня никак не могла!

Я просила ВООБЩЕ не лезть ... естественно - что не знала (и не думала что они будут - так как попросила и верила, что вы к моей просьбе прислушаетесь)

флеймом а я вообще слово флейм не приемлю ... дайте определение этому слову????
Под флейм можно внести все что Вам не интересно, но это не значит - что другим тоже не интересно ... если люди обсуждают какую-то тему (даже яйцоvsкурица), то это не флейм, а обсуждение - я так считаю ... любой разговор для меня - это разговор, обсуждение интересующей, как минимум, двоих темы ... кто то со стороны может и назовет это ФЛЕЙМОМ, но для них - это обсуждение интересной им темы ... если вам не интересно, это еще не значит что тема не имеет право быть обсуждаемой ...

Хочу заметить - что не всякое обсуждение должно заканчиваться решением обсуждаемой проблемы (дабы вы не обвинили меня в том, что тут я говорю одно, а в другом месте другое) ... более того - читая такие обсуждения - можно многое узнать о человеке ...

Руководствуясь Вашей логикой - под определение флейм можно подвести ЛЮБОЙ разговор ... данная моя позиция неоднократно вам была озвучена, но видимо вы пропустили ее мимо ушей ...

Дайте определение флейму!!!!!!!!
krjakozibl
16:24 19-05-2004
the_coffe_girl

Я просила ВООБЩЕ не лезть
это ты когда просила?
куда не лезть..если еще самого разговора небыло?
и вообще- не понимаю..собстна..а куда я влез то..
где это были такие интимные подробности вашей прошлей жизни??????
что аж к этой святыне даже прикасаться нельзя...

если вам не интересно, это еще не значит что тема не имеет право быть обсуждаемой
мне очень интерессно- вот я и обсуждаю-))
если бы мне не было интерессно- я бы не обсуждал..все очень просто-))
а я вам и не запрещал ничего обсуждать..а вот вы супротив- все время мне пытались закрыть рот.....


флейм- разговор ни о чем....бздешь....пиздешь если угодно...
пустое время препровождения...
так же под флеймом подрузомевается _отклонение_ от заданной темы...
те оффтопик для данной темы обсуждения...
в том разговоре (напоминаю- тема была про пенсионеров)... вы заметно отклонились от темы и начали флеймить-))
что собстна делал и я...но я это признаю.. и не отрицаю-)))
the_coffe_girl
16:29 19-05-2004
ясно