10:43 16-06-2004 Естественные роды или кесарево сечение?
Жена моего брата на днях должна родить.
И зашёл у нас спор на эту тему.
Мой опонент уверял меня в том, что естественные роды- пережиток (или преданье старины глубокой), - как хотите.
Короче, совершенно бесполезная процедура- всех надо кесарить!
Мои уверения в том, что это всё же полезно и маме и ребёнку не возымели никакого эффекта.
Конечно же я допускаю, что кесарево сейчас делается чаще, чем раньше.
Существуют медицинские показания, при которых это необходимо,- таким образом спасено много жизней, предупреждено множество травм (физических и душевных). Здесь я ЗА.
Вопрос в другом.
А если нет противопоказаний, всё в пределах нормы. Или это по нашим временам скорее отклонение, чем норма?
Мы что, зря мучились? Сами и виноваты?! Если всё шло нормально и роды были нормальными, без патологий, то всё это всё равно зря и недостойно хотя бы уважения?
Приводилась в пример Америка, где якобы "вообще всем делается кесарево".
Ерунда это! И в комментариях помещу ответ женщины, живущей в той Америке в настоящий момент!
И зашёл у нас спор на эту тему.
Мой опонент уверял меня в том, что естественные роды- пережиток (или преданье старины глубокой), - как хотите.
Короче, совершенно бесполезная процедура- всех надо кесарить!
Мои уверения в том, что это всё же полезно и маме и ребёнку не возымели никакого эффекта.
Конечно же я допускаю, что кесарево сейчас делается чаще, чем раньше.
Существуют медицинские показания, при которых это необходимо,- таким образом спасено много жизней, предупреждено множество травм (физических и душевных). Здесь я ЗА.
Вопрос в другом.
А если нет противопоказаний, всё в пределах нормы. Или это по нашим временам скорее отклонение, чем норма?
Мы что, зря мучились? Сами и виноваты?! Если всё шло нормально и роды были нормальными, без патологий, то всё это всё равно зря и недостойно хотя бы уважения?
Приводилась в пример Америка, где якобы "вообще всем делается кесарево".
Ерунда это! И в комментариях помещу ответ женщины, живущей в той Америке в настоящий момент!
Комментарии:
10:45 16-06-2004
"Отвечаю на твой вопрос, насчет популярности в Америке кесарева сечения - это весьма распространенная сказка, я сама ее слышала и
даже верила. У меня тут рожало очень много подруг, знакомых, коллег...ну очень много! и все без кесарева! другое дело, что обезбаливание
делается более часто, чем в России, это да..во всяком случае предлагают его всем, а уж захочет роженица или нет, ее дело. И еще..по
медицинским показаниям с Малым мне должны были делать кесарево. Но это были показания окулиста. С точки же зрения гинекологов плод
маленький, лежал правильно, родишь сама..в результате - родовая травма. Вот тут показания окулиста учли бы без всяких вариантов.
так что на самом деле, все как и у нас..естественные роды...и кесарево только по показаниям." (с)
даже верила. У меня тут рожало очень много подруг, знакомых, коллег...ну очень много! и все без кесарева! другое дело, что обезбаливание
делается более часто, чем в России, это да..во всяком случае предлагают его всем, а уж захочет роженица или нет, ее дело. И еще..по
медицинским показаниям с Малым мне должны были делать кесарево. Но это были показания окулиста. С точки же зрения гинекологов плод
маленький, лежал правильно, родишь сама..в результате - родовая травма. Вот тут показания окулиста учли бы без всяких вариантов.
так что на самом деле, все как и у нас..естественные роды...и кесарево только по показаниям." (с)
10:56 16-06-2004
Who`s-that-Girl?
Дорогая! Да ты что!!!Конечно мужик будетна кесаревом настаивать - ему его сослуживцы нашептали, что после родов ТАМ "ВСЕ ТАК РАСТЯГИВАЕТСЯ".
Моя приятельница столкнулась с подобной ситуацией - ей сделали кесарево практически без показаний (что-то там мямлили про крупный плод, а мальчик родился 3700) - муж с врачом разговаривал. 1000 долларов заплатили.
У нее такая послеродовая депрессия была - я тебе передать не могу!!! Она не верила, что это ее ребенок, все его крики и вздрагивания объясняла кесаревым. И самое "ужасное", что она сделала - это забеременнела, когда мальчику было 6 месяцев. (она по страшному секрету мне сказала, что сделала ЭТО, чтобы иметь СВОЕГО ребенка, поскольку доконца так и не смогла прочувствовать свое материнство по отношению к сыну).
КАК ее пугали: "ты умрешь на кресле, шов обязательно разойдется, ТОЛЬКО второе кесарево".
Она сказала - убивайте, а на кесарево не пойду. Муж психовал ТАК - хоть санитаров вызывай.
Она нашла врачей (две женщины, доктора наук), которые приняли роды у нее дома. Родила великолепно прелестную девочку того же веса, что и мальчик...
ОБЪЯСНИТЕ МНЕ - на хуя ей сделали первое кесарево???
Дорогая! Да ты что!!!Конечно мужик будетна кесаревом настаивать - ему его сослуживцы нашептали, что после родов ТАМ "ВСЕ ТАК РАСТЯГИВАЕТСЯ".
Моя приятельница столкнулась с подобной ситуацией - ей сделали кесарево практически без показаний (что-то там мямлили про крупный плод, а мальчик родился 3700) - муж с врачом разговаривал. 1000 долларов заплатили.
У нее такая послеродовая депрессия была - я тебе передать не могу!!! Она не верила, что это ее ребенок, все его крики и вздрагивания объясняла кесаревым. И самое "ужасное", что она сделала - это забеременнела, когда мальчику было 6 месяцев. (она по страшному секрету мне сказала, что сделала ЭТО, чтобы иметь СВОЕГО ребенка, поскольку доконца так и не смогла прочувствовать свое материнство по отношению к сыну).
КАК ее пугали: "ты умрешь на кресле, шов обязательно разойдется, ТОЛЬКО второе кесарево".
Она сказала - убивайте, а на кесарево не пойду. Муж психовал ТАК - хоть санитаров вызывай.
Она нашла врачей (две женщины, доктора наук), которые приняли роды у нее дома. Родила великолепно прелестную девочку того же веса, что и мальчик...
ОБЪЯСНИТЕ МНЕ - на хуя ей сделали первое кесарево???
11:18 16-06-2004
уууххх ты...
Да фигня все это!
Я лично соглашусь, чтоб меня полосовали только в самом крайнем случае.
Глупо это.
Что дано от природы нельзя менять во благо..
Да фигня все это!
Я лично соглашусь, чтоб меня полосовали только в самом крайнем случае.
Глупо это.
Что дано от природы нельзя менять во благо..
11:28 16-06-2004
nedo, Lazy girl ,
да вот и я говорю, что при прохождении через родовой канал ребёнок прежде всего привыкает к окружающей среде, контактирует с микрофлорой, которая помогает в формировании имунной системы и т.д.
А растяжения всякие, так всё стягивается гораздо БЫСТРЕЕ, чем растягивается, - и это естественный процесс! Потом и не скажешь, что было как-то по-другому! Ещё и лучше выглядит!
Девочки, знаете, как неприятно было слышать такое от совсем близкого человека!
да вот и я говорю, что при прохождении через родовой канал ребёнок прежде всего привыкает к окружающей среде, контактирует с микрофлорой, которая помогает в формировании имунной системы и т.д.
А растяжения всякие, так всё стягивается гораздо БЫСТРЕЕ, чем растягивается, - и это естественный процесс! Потом и не скажешь, что было как-то по-другому! Ещё и лучше выглядит!
Девочки, знаете, как неприятно было слышать такое от совсем близкого человека!
11:46 16-06-2004
Who`s-that-Girl?,
так недалеко до комплекса неполноценности по поводу того, что ты здорова, а другие "нормальные" - нет. Вот ведь!
А вот меня как раз спасала мысль о том, что я рожаю ребёнка по любви, любимому мужчине, делаю это сама и правильно, естественно. Это было самым утешающим в момент, когда было СОВСЕМ ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ плохо.
А, может, всё же стоит ввести обязательное присутствие мужчин при схватках (при самих родах- необязательно), чтобы потом у них и мыслей о таких разговорах не возникало!
так недалеко до комплекса неполноценности
по поводу того, что ты здорова, а другие "нормальные" - нет. Вот ведь!А вот меня как раз спасала мысль о том, что я рожаю ребёнка по любви, любимому мужчине, делаю это сама и правильно, естественно. Это было самым утешающим в момент, когда было СОВСЕМ ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ плохо.
А, может, всё же стоит ввести обязательное присутствие мужчин при схватках (при самих родах- необязательно), чтобы потом у них и мыслей о таких разговорах не возникало!
11:47 16-06-2004
Who`s-that-Girl?
А потом, крупно ошибаются те, кто думает, что естественные роды - это боль, а кесарево - так, укус комариный.
По рассказам той же приятельницы (а она уже имеет опыт сравнения) - нет ничего страшнее послеродовых маточных сокращений, приходящихся на свеженький шов. И это продолжается не как схватки (от 10 до 24 часов), а несколько суток.
Нафик брата! Решать должна только женщина!!! (посоветовавшись с врачами, конечно)
А потом, крупно ошибаются те, кто думает, что естественные роды - это боль, а кесарево - так, укус комариный.
По рассказам той же приятельницы (а она уже имеет опыт сравнения) - нет ничего страшнее послеродовых маточных сокращений, приходящихся на свеженький шов. И это продолжается не как схватки (от 10 до 24 часов), а несколько суток.
Нафик брата! Решать должна только женщина!!! (посоветовавшись с врачами, конечно)
12:20 16-06-2004
Who`s-that-Girl? в медицине не может быть моды... каждый случай индивидуален...
естественные роды придуманы природой - в идеале так и должно быть
не всем везет - некоторых кесарят, но это не есть гарантия благополучного исхода...
естественные роды придуманы природой - в идеале так и должно быть
не всем везет - некоторых кесарят, но это не есть гарантия благополучного исхода...
12:25 16-06-2004
Ой блин, пойду-ка лучше своим аквариумом заниматься...
12:36 16-06-2004
Wade ,
Иди-иди, занимайся! Главное, чтобы ты это делал хорошо.
nedo, Nikolavna,
а это и не брат вовсе, а муж мой такими высказываниями отличился вчера, поэтому в 10 раз обиднее звучало.
Хорошо всё-таки, что я его с собой не взяла тогда! Я сильнее, выходит...
Иди-иди, занимайся! Главное, чтобы ты это делал хорошо.
nedo, Nikolavna,
а это и не брат вовсе, а муж мой такими высказываниями отличился вчера, поэтому в 10 раз обиднее звучало.
Хорошо всё-таки, что я его с собой не взяла тогда! Я сильнее, выходит...
12:52 16-06-2004
Чушь это все собачья про кесарево! Причем исключительно мужчинами поддерживаемая в жизнеспособном состоянии, потому что любая женщина, которая хотя бы в одной больнице лежала с "кесарятами" скажет то же, что и я. Во-первых, 30% просто в расход идут после операции, во-вторых, nedo очень правильно сказала про шов, который потом весьма и весьма неприятно себя ведет, я уж не говорю про шрам, который потом остается. Для ребенка кесарево тоже вредно, да и сделать его тоже можно по-разному - хорошо, если врач нормальный попадется. Между прочим, я после родов через пять часов уже по палате носилась в поисках швабры, а "кесарята" лежали и стонали... так что мужу можешь передать мое "фи" - за медицинскую безграмотность, и за то, что тебя обидел, вот!
А вообще - вот что они, мужчины, кушают, что такие умные? Ну откуда ИМ знать про то, как рожать нужно, тем паче без мед. образования? Сами, что ли, пробовали? Тоже ещё любители учить бабу суп варить...
А вообще - вот что они, мужчины, кушают, что такие умные? Ну откуда ИМ знать про то, как рожать нужно, тем паче без мед. образования? Сами, что ли, пробовали? Тоже ещё любители учить бабу суп варить...
13:01 16-06-2004
Who`s-that-Girl? а это и не брат вовсе, а муж мой такими высказываниями отличился вчера, поэтому в 10 раз обиднее звучало.
А! Ну так это совсем другое дело! Он же, наверное, сам пару раз рожал? Так пускай за премией сходит (есть такой международный фонд, обещающий, если не ошибаюсь, 100 000 долларов первому родившему мужику).
А вообще вспоминается анекдот:
Большой начальник осматривает свои фабричные помещения, заходит на склад и с пренебрежением произносит:
- Темно, как в жопе у негра.
Его зам тут же подобострастно щебечет:
- И везде-то вы, Иван Иванович, были! И всё-то вы, Иван Иванович, видели.
А! Ну так это совсем другое дело! Он же, наверное, сам пару раз рожал? Так пускай за премией сходит (есть такой международный фонд, обещающий, если не ошибаюсь, 100 000 долларов первому родившему мужику).
А вообще вспоминается анекдот:
Большой начальник осматривает свои фабричные помещения, заходит на склад и с пренебрежением произносит:
- Темно, как в жопе у негра.
Его зам тут же подобострастно щебечет:
- И везде-то вы, Иван Иванович, были! И всё-то вы, Иван Иванович, видели.
13:05 16-06-2004
Вот только давайте в своих суждениях не переходить от частного к общему. А то чую скоро ваше рассуждения перетекут в область "все мужики сво..."
13:10 16-06-2004
Wade
Нет, ни в коем разе! Просто тема такая...
Мне будущий отец ныне ожидаемого мальчика сразу сказал, что никакого кесарева, если только я сама не хочу. Так что все случаи индивидуальны.
Нет, ни в коем разе! Просто тема такая...
Мне будущий отец ныне ожидаемого мальчика сразу сказал, что никакого кесарева, если только я сама не хочу. Так что все случаи индивидуальны.
Букля
13:28 16-06-2004
Я бы 100% кесарилась! Я ужасно боюсь боли.
13:43 16-06-2004
Букля
Ты повыше прочитай - боль от кесарева гораздо сильнее - некоторые женщины, например, схваток почти не чувствуют.
Ты повыше прочитай - боль от кесарева гораздо сильнее - некоторые женщины, например, схваток почти не чувствуют.
Букля
13:49 16-06-2004
nedo Читала. После операции можно анальгетиками накачаться.
14:28 16-06-2004
Букля
Да в том-то и дело, что нельзя! Ты же ребеночка кормить будешь!
Да в том-то и дело, что нельзя! Ты же ребеночка кормить будешь!
Букля
14:35 16-06-2004
nedo Искуственник........
14:41 16-06-2004
Букля
Угу. Аллергия - это раз. Слабый иммунитет - это два. Гастрит - это три, а приступы гастрита у ребенка до года - это совсем не то, что у нас с вами. Это кошмар что такое. Вообще масса "прелестей" у искусственного вскармливания.
Кстати, у нас шибко боящимся боли давали (хоть и без охоты) стимулирующее. И нормально было. Да и не так уж больно это, в принципе, если положение плода правильное, а если нет, то тут уже, конечно, без вопросов кесарево будут делать...
Угу. Аллергия - это раз. Слабый иммунитет - это два. Гастрит - это три, а приступы гастрита у ребенка до года - это совсем не то, что у нас с вами. Это кошмар что такое. Вообще масса "прелестей" у искусственного вскармливания.
Кстати, у нас шибко боящимся боли давали (хоть и без охоты) стимулирующее. И нормально было. Да и не так уж больно это, в принципе, если положение плода правильное, а если нет, то тут уже, конечно, без вопросов кесарево будут делать...
14:56 16-06-2004
Violin Да и не так уж больно это, в принципе, если положение плода правильное, а если нет, то тут уже, конечно, без вопросов кесарево будут делать...
Рожала в роддоме 70-й московской больницы, где на положение плода есть свой взгляд. Даже с ножным предлежанием рожают сами! Трех таких героинь видела. Умницы, красавицы, врачу потом чуть не ноги целовали.
И для Букли - а тебе вообще уже делали когда-нибудь полосную операцию? Когда разрезается мышца внутреннего органа (то есть апендицит не в счет) - авторитетные люди заявляют, что анальгетиками такие боли не "берутся". Разве что морфию попросить.
И потом после кесарева тебя из больницы выпустят только через неделю. И за всю эту неделю - уверяю тебя - ты не сможешь убедить врачей дать тебе обезболивающее! Ибо они будут заботиться прежде всего о твоем ребенке.
Рожала в роддоме 70-й московской больницы, где на положение плода есть свой взгляд. Даже с ножным предлежанием рожают сами! Трех таких героинь видела. Умницы, красавицы, врачу потом чуть не ноги целовали.
И для Букли - а тебе вообще уже делали когда-нибудь полосную операцию? Когда разрезается мышца внутреннего органа (то есть апендицит не в счет) - авторитетные люди заявляют, что анальгетиками такие боли не "берутся". Разве что морфию попросить.
И потом после кесарева тебя из больницы выпустят только через неделю. И за всю эту неделю - уверяю тебя - ты не сможешь убедить врачей дать тебе обезболивающее! Ибо они будут заботиться прежде всего о твоем ребенке.
15:53 16-06-2004
Рассказ мой о том, как меня кесарили я уже писала..
Я из тех немногих, кто перенес и схавтки и послекесаренные боли шва, при чем какие боли.. не рассказываю.
Я вот о чем, довелось мне уже спустя насколько лет разговарились с гинекологом. Он сказал, что с точки зрения плода, кесарево, конечно, хорошо, то есть минимум родовых травм и стресса у ребенка, но если нет показаний к кесареву, то естественно, лучше рожать самой.
Лично я второй раз собираюсь рожать сама. Мне еще повезло (хотя с какой стороны смотреть), из-за воспаления шва меня неделю держали в ПИТе на жесткой кровати (бедные мои мягкие места), а вот других мам кесареных на вторые сутки выписывали в послеродовые, а там кровати с сеткой, которая проваливается чуть ли не до пола. Представьте, каково это, втсавать с такой кровати, когда тебе орать от боли хочется, если чихнуть приспичило, о кашле (а он после общего наркоза очень сильный) я уже и не говорю.
Ах да, об анальгетиках... Не давали, хотя я и не кормила Владьку, мне кололи антибиотики из-за воспаления шва.
Я из тех немногих, кто перенес и схавтки и послекесаренные боли шва, при чем какие боли.. не рассказываю.
Я вот о чем, довелось мне уже спустя насколько лет разговарились с гинекологом. Он сказал, что с точки зрения плода, кесарево, конечно, хорошо, то есть минимум родовых травм и стресса у ребенка, но если нет показаний к кесареву, то естественно, лучше рожать самой.
Лично я второй раз собираюсь рожать сама. Мне еще повезло (хотя с какой стороны смотреть), из-за воспаления шва меня неделю держали в ПИТе на жесткой кровати (бедные мои мягкие места), а вот других мам кесареных на вторые сутки выписывали в послеродовые, а там кровати с сеткой, которая проваливается чуть ли не до пола. Представьте, каково это, втсавать с такой кровати, когда тебе орать от боли хочется, если чихнуть приспичило, о кашле (а он после общего наркоза очень сильный) я уже и не говорю.
Ах да, об анальгетиках... Не давали, хотя я и не кормила Владьку, мне кололи антибиотики из-за воспаления шва.
16:25 16-06-2004
Ой, девочки, вы меня так поддержали, спасибо вам!
А то я часов до двух ночи ещё спать не ложилась , думая о несправедливости всего мира по отношению ко мне.
Violin, ты молодчинка!
Передам- передам ему всё! (Да и сам прочитает, поскольку очень уж моими секретами интересуется!)
А у тебя уже точно мальчик будет или вы так хотите?
nedo,
вот анекдот твой как нельзя кстати! смеюсь во весь голос!
В цитатник- однозначно!
Букля,
вот видишь, народ опытный говорит, что лучше по-нормальному... Конечно же всё индивидуально. там уж как получится. (желаю, чтобы у тебя получилось!)
Заноза ,
бедненькая! Вот ведь тебе досталось!
Но всё будет хорошо!
Вот человек, который на своей шкуре прочувствовал все "прелести" кесарева! обращаясь к остальным и ОСОБЕННО к "специальному гостю"
Wade,
нет, мужики не сво..., а вот эгоисты ещё те!
И силён в них дух командира
даже там, где этого не требуется!
А то я часов до двух ночи ещё спать не ложилась , думая о несправедливости всего мира по отношению ко мне.
Violin, ты молодчинка!
Передам- передам ему всё! (Да и сам прочитает, поскольку очень уж моими секретами интересуется!)
А у тебя уже точно мальчик будет или вы так хотите?
nedo,
вот анекдот твой как нельзя кстати! смеюсь во весь голос!
В цитатник- однозначно!
Букля,
вот видишь, народ опытный говорит, что лучше по-нормальному... Конечно же всё индивидуально. там уж как получится. (желаю, чтобы у тебя получилось!)
Заноза ,
бедненькая! Вот ведь тебе досталось!
Но всё будет хорошо!
Вот человек, который на своей шкуре прочувствовал все "прелести" кесарева! обращаясь к остальным и ОСОБЕННО к "специальному гостю"
Wade,
нет, мужики не сво..., а вот эгоисты ещё те!
И силён в них дух командира
даже там, где этого не требуется!
19:12 16-06-2004
Who`s-that-Girl?
Передай обязательно
Ну, пока неясно, кто будет, но мы хотим именно мальчика. То есть, я хочу))))
Заноза
Качмар... Желаю удачи во второй и следующий разы!
Передай обязательно
Ну, пока неясно, кто будет, но мы хотим именно мальчика. То есть, я хочу))))
Заноза
Качмар... Желаю удачи во второй и следующий разы!
19:43 16-06-2004
Violin,
а если опять девочка?
Это ж тоже хорошо!
Вот у меня- два пацана! Знаешь, сейчас себе что-то по-другому и не представляю. Ничего и никого другого не хочу!
правда, хочется иногда бантики кому-нибудь завязать и косички заплести... но это скоро проходит.
надеялась, что у брата будет девочка, но по УЗИ- мальчик ожидается, так что - такова моя судьба. Буду всю жизнь в мужском обществе !
а если опять девочка?
Это ж тоже хорошо!
Вот у меня- два пацана! Знаешь, сейчас себе что-то по-другому и не представляю. Ничего и никого другого не хочу!
правда, хочется иногда бантики кому-нибудь завязать и косички заплести... но это скоро проходит.
надеялась, что у брата будет девочка, но по УЗИ- мальчик ожидается, так что - такова моя судьба. Буду всю жизнь в мужском обществе !
Букля
21:26 16-06-2004
НИ ЗА ЧТО!
08:18 17-06-2004
Who`s-that-Girl?
Ты же сама понимаешь - все эти "хочу мальчика, девочку не хочу" и наоборот - это так... на самом деле, мне совершенно все равно, кто будет, был бы здоровый веселый ребенок. Но вот как-то засело у меня в подсознании, что должны быть в семье и девочка, и мальчик))))
Букля
У, какая упрямая
Ты же сама понимаешь - все эти "хочу мальчика, девочку не хочу" и наоборот - это так... на самом деле, мне совершенно все равно, кто будет, был бы здоровый веселый ребенок. Но вот как-то засело у меня в подсознании, что должны быть в семье и девочка, и мальчик))))
Букля
У, какая упрямая
11:51 17-06-2004
Violin,
ну, да. Пусть всё будет так, как ты хочешь!
ну, да. Пусть всё будет так, как ты хочешь!
Букля
14:05 17-06-2004
Violin У, какая упрямая 
