Ирча
10:53 30-07-2004 Начинала про это писать, но оно стерлось...
Я боюсь проявлять свое отношение ко мноким людям. Открыто проявлять. Я боюсь, что это будет сочтено за слабость. Мне трудно сказать маме, что я ее люблю, мне кажется, что выглядит ненатурально когда я от радости бросаюсь обнимать друга.
Может быть поэтому Васька иногда говорит, что ему грубо льщу, когда я говорю, что безумно рада его видеть. Может быть поэтому я боюсь его - боюсь, что он сочтет, что я слишком часто или слишком открыто выражаю свою радость...

Вот такой я рассадник страхов и вот такое я поле моей битвы с ними...
Кстати, когда я пытаюсь о чем-то подобном рассказать люди мне не верят, что у меня полно комплексов и страхов, не верят, что еще в старой школе я была тихоня и забитая до ужаса девушка...
Комментарии:
Эйленго
11:56 30-07-2004
Это не только Ваша беда. Это беда многих людей. Из-за этого очень часто возникает недопонимание между двумя людьми. Казалось бы - куда проще - сделай то, что ты хочешь. Бросься на шею, обними, поцелуй, за тебя лишь порадуются. Тебе будут рады. Однако люди продолжают скрывать свои чувства и теряют дорогих им людей, которые не хотят быть рядом с такими "бесчувственными" людьми. К сожалению это правда жизни. Все проблемы в нас и только мы можем их решить.
Ирча
11:59 30-07-2004
Эйленго очень трудно избавиться от ощущения ненатуральности проявляемых эмоций во-первых, а во-вторых от того, что открытость может восприниматься как слабость.
Эйленго
12:10 30-07-2004
По-Вашему выходит, что закрытость - есть сила? Открытость ко всем - да, слабость. Открытость и проявление эмоций к тем, к кому ты хочешь - это другое дело. Пока Вы сами не попробуете вести себя таким образом как Вам нравится - ничего не изменится. Так же как с любовью. Пока человек не перестанет ее боятся - он будет одинок.
Айлада
12:25 30-07-2004
Ирч!!! Как я тебя понимаю!!))))
все думают, что ты сильная и постоянно весёлая, что у тебя мало комплексов из-за своей внешней открытости, что у тебя нет страха перед высотой, а это только кривляние, для привлечения внимания.... а на самом деле ты боишься....
Но с другой стороны..это вера в тебя людей помогает и тебе самой, верить что ты мало чего боишься.
Ирча
12:32 30-07-2004
Эйленго открытость=слабость в том смысле, что когда ты открываешься ты как бы даешь информацию о себе, открываешь свои слабые места.
Эйленго
12:42 30-07-2004
Ирча какую информацию ты даешь, обняв другого человека?
Ирча
12:47 30-07-2004
Эйленго что я к нему неравнодушна. Этим тоже можно воспользоваться. Я понимаю, что все это глупо, но...
Эйленго
12:59 30-07-2004
Ирча ты так же неравнодушна к родителям по умолчанию. Этим тоже можно воспользоваться.
Ирча
13:11 30-07-2004
Эйленго родителям я просто стесняюсь об этом говорить. Что-то вроде несоответствия того, что я пытаюсь показать себя взрослой и того, что нежности родителям говорить стереотипно не очень взросло.
Эйленго
13:40 30-07-2004
все тормоза - только в нас самих. и наши проблемы - лишь от нас самих. это как боязнь воды.
Ирча
14:03 30-07-2004
Эйленго ну это естественно...боязнь открываться исходит из того времени, когда нужно было отчаянно бороться за свою жизнь - это уязвимость перед противником. Инстинкты.

А что про боязнь воды?
Эйленго
14:08 30-07-2004
Ирча как расплата за это - одиночество. ты среди других людей, но ты одинок. вроде как и много вокруг тебя проходит разных мужчин и женщин, а ты понимаешь, что никому из них по большому счету до тебя нет дела.
а про боязнь воды - пока боишься плавать - не поплывешь. чтобы научиться плавать - надо плавать.
Ирча
14:17 30-07-2004
Эйленго знакомо мне это одиночество среди людей... очень знакомо. Но это слишком больно. Писать не буду.

А про воду я тоже очень много знаю у меня и пост про нее был буквально вчера. ОНА - это вода.
Эйленго
14:21 30-07-2004
Ирча Именно. Поэтому я никогда не пойму зачем мы причиняем боль нашим любимым холодным взглядом и закрытостью сердец.

Я понял, про воду.
Ирча
14:36 30-07-2004
Эйленго вопрос "зачем?" не совсем верный. Скорее почему. Ведь в большинстве своем мы делаем это не сознательно.

Сам понял?
Ирча
14:42 30-07-2004
Айлада да, это способ заставить себя что-то сделать - не опозориться, оправдать доверие... я так многие вещи преодолела в себе - глабодаря тому, что другие были уверены в том, что мне это разплюнуть.
Эйленго
14:48 30-07-2004
Ирча а возможно и сознательно. Тогда это я вдвойне не принимаю.

да. сам.
Ирча
14:55 30-07-2004
Эйленго тоже не принимаю...

забавно - я думала там непонятно.
Эйленго
14:57 30-07-2004
Но ведь делаешь.

мне было несложно.
Ирча
15:35 30-07-2004
Эйленго несознательно. Т.е. не направленно причиняю боль. Да и вообще боль причиняю скорее себе своей нерешительностью в проявлении эмоций.
Эйленго
16:02 30-07-2004
Ирча нет. не только себе. подумай. Ты хочешь кого-то обнять, показать свою радость, тот человек ждет этого и он готов радоваться вместе с тобой, но ты запираешь это в себе и человек остается без той частички тепла и света, которую ты могла бы ему дать. А если это еще и любимый человек? Или влюбленный - без разницы? Он начинает чувствовать холод, начинает зарываться в себя. Зачем тебе это?
Ирча
16:16 30-07-2004
Эйленго ну это слишком сложно - выяснять кому моя радость нужна, а кому она пофиг веник. Вот нравится мне человек, а ему мои объятия не только не нужны - неприятны... а я, думая, что благо творю, лезу к нему обниматься...
Эйленго
16:21 30-07-2004
Ирча человек тебе скажет, если ему будет неприятно
Ирча
16:29 30-07-2004
Эйленго вот в том-то и дело, что иногда легче не слышать подобных слов... и иногда проще пожертвовать тем, что недодашь кому-то внимания... даже если этот кто-то ты сам. Ведь не всякий может сказать так, чтобы не было потом больно и обидно и чтобы не отбить желания давать внимание другим.
Эйленго
16:34 30-07-2004
Ирча это небольшой комплекс. Вот и все. Людям нужны сейчас тепло и ласка. Раздавать это все направо и налево не стоит, но родным и близким...
Ирча
16:37 30-07-2004
Эйленго ну родным и близким и понятно. От них, в основном, не боишься услышать чего-то не того...
Эйленго
16:37 30-07-2004
Ирча вот и все
Валерка
17:04 30-07-2004
Это два взгляда в разные стороны: на себя (ах, как я выгляжу, а что если и прочее)и на человека: а будет ли ему приятно, если я... а мне будет? Если думать не комплексами, а чувствами - все иначе.
Roxana
22:32 30-07-2004
Ирча, у меня абсолютно то же самое ...особенно про родителей...не помню, когда я маму обнимала в последний раз, лет в 10, наверное (тем более мама-Бальзак). Папа иногда меня чмокает на прощанье, а я жутко смущаюсь...
мне тоже кажется, что показывать свои эмоции - это слабость, это дает возможность ударить из-за угла...кстати, не раз у меня так уже бывало именно потому, что по сути я очень открытый и искренний человек, по мне всегда видно, кто мне нравится, а кого я не перевариваю...
Ирча
10:53 02-08-2004
Roxana а я-то думала, что это не нормально для гамлета... забавно спасибо.
как думаешь - надо с этим бороться или ну его нафиг?
Nordlig
14:54 02-08-2004
Ирча
С чем бороться? Странно. Мне казалось, я куда более сдержан в проявлении чувств, чем ты. Но по отношению к родителям я не испытываю ни малейшего неудобства в проявлении нежности и заботы. У меня другая проблема. Может быть потому мне и проще не сдерживать себя в нежных чувствах, что они редки...
А ещё я себя столь же мало сдерживаю в проявлени негативной реакции. Это ведь вторая сторона открытости... И не лучше ли сдерживать себя в нежности, чем открывать себя в злобе?
Ирча
15:01 02-08-2004
Nordlig я и сдрерживаю в нежности и не открываю в злобе... точнее стараюсь...

А на счет семьи... ну это еще атмосфера в семье важна и отношение родных к открытости. У меня это вообще не очень принятно. Что совсем не радует...
Не хочу чтобы в моей будущей семье такое было... а в данный момент мало что можно исправить. Особенно по отношению к папе. Был у меня как-то порыв чувств к нему, а он очень холодно отреагировал...
Roxana
17:06 02-08-2004
Ирча У меня в семье тоже не принято открыто выражать свои чувства, да и вообще, иметь их. 2 болевых ЧЭ в семье, что ж тут сделаешь...Но я, скорее, довольна этим. Потому что не только положительных, но и отрицательных эмоций нет. Все тихо, спокойно, интеллигентно. Никаких криков, воплей и скандалов, никакого шума.
На самом деле наше с тобой поведение нормально для воспитанного Гама, а для тех истероидов, про которых частенько пишут на форуме,и вправду ненормально. Мы же не хотим быть на них похожими, правда? )
Ирча
17:17 02-08-2004
Roxana я не знаю что ты называешь "истероидами", но есть какая-то классификация по которой я на истероида очень похожа...
Roxana
17:29 02-08-2004
Ирча После встречи с тобой в реале ты можешь сколько угодно рассказывать мне про свою "истероидность" ) Чтоб все такими истероидами, как ты, были...
Ирча
17:38 02-08-2004
Roxana это ты меня мало видела! *хищно улыбается*
Roxana
17:44 02-08-2004
Ирча Я так тоже обычно говорю ) Но дело все в том, что истероидных личностей видно сразу Скрыть истероидность просто невозможно, даже если специально пытаться... А пытаться скрыть себя истероиды точно не будут, потому что на то они и истероиды (демонстративные личности, по-другому)
Если как-то будешь в Киеве, я тебе парочку экземпляров покажу...Гекслей, кстати.
Гамаюн
18:06 02-08-2004
Сдается мне, что разные психологи под "истероидностью" понимают разное...
Гуманитарии, блин.
Roxana
19:30 02-08-2004
Гамаюн Ну, пусть Ирча скажет, что она подразумевает ) Я подразумеваю то, что подразумевал К.Леонгард в своей книге "Акцентуированные личности", и вся его, Леонгарда, школа.
Гамаюн
20:25 02-08-2004
Исчерпывающе.
Ирча
10:10 03-08-2004
а я даже не могу на книгу сослаться Пашка, я имею в виду описание в той книге, которую, кажется, мы тебе дарили. Там еще такие типы как "шизоиды" и т.д.
я ее не очень чтобы читала, но помню, что Таня нас с Васей определила в истероиды и я, почитав описание, вполне согласилась, что похоже.

отредактировано: 03-08-2004 11:53 - Ирча

Гамаюн
10:46 03-08-2004
Я так и понял. Только там их описано штук шесть из примерно двенадцати.
Если еще учесть, что у человека могут быть черты более чем одного типа (это вам не соционика), то определять свой тип по этой книге - дело не слишком разумное.
Ирча
11:52 03-08-2004
Гамаюн а что тогда подразумевать под термином "истероид"? И можно ли по твоему мнению меня отнести к тому, что можно подразумевать под этим термином?
Гамаюн
13:33 03-08-2004
Ну, там было что-то типа "человек, работающий на притяжение внимания".

К именно тому, что там было - не думаю. Только автор сам пишет, что он специально усиливал некоторые черты, чтобы было понятно, что это за тип.

Фокус в том, что на внимание окружающих вообще многие работают.
Roxana
13:41 03-08-2004
Ирча, Гамаюн Я думаю, вы имеете в виду книгу Н.Козлова, там, кроме всякой другой фигни, есть и сильно утрированное и смешанное описание акцентуаций. Помню, плевалась еще с этих описаний в свое время...опопсил Леонгарда, как мог...несколько типов смешал в одну кучу, другие просто гипертрофировал до неузнаваемости...Так что это не высшая инстанция.

Как правильно заметил Гамаюн, на привлечение внимания работают многие, даже мой Сашка-Роб.
Ирча
13:41 03-08-2004
Гамаюн не, все-таки там больше было... это описание слишком прозрачно..
Гамаюн
14:04 03-08-2004
Roxana Нет. Это книга Аркадия Егидеса. Как я понимаю, это учитель Козлова.

Ирча А ты что, хочешь, чтобы я все слово в слово переписал сюда?
Если хочешь, можешь взять у меня эту книгу.
Roxana
14:07 03-08-2004
Гамаюн Ну, хрен редьки не слаще...
Гамаюн
14:18 03-08-2004
Roxana И чего? Ты хочешь сказать, что у Егидеза неправильно? Если да, то как ты определяешь?
Roxana
14:28 03-08-2004
Гамаюн Я Егидеза лично не знаю, но раз он учитель Козлова, то точно отстой
Я уже писала, как определяю - по Леонгарду. У него есть большая книга с подробным и обширным описанием поведения акцентуированных личностей, с примерами из его медицинской практики и из литературы. Картину сложить можно.
Гамаюн
14:39 03-08-2004
Интересная логика.
Ирча
15:06 03-08-2004
Гамаюн не, не хочу, если честно
А логики, как всем известно, гамлеты еще те!
Гамаюн
15:55 03-08-2004
Вот и я о чем.
Ирча
16:33 03-08-2004
Гамаюн зато вам без нас было бы скучно
Гамаюн
22:58 03-08-2004
Это спорный момент
Ирча
10:45 04-08-2004
Гамаюн было бы, было бы! не отнекивайся!