PuSheR
15:47 14-01-2005 Снова все заново...
Опять, блин, старые темы. Снова от знакомых слышу, что они все поуезжают отсюда. Хм, да я и сам так говорил, но я-то это писал только потому, что хотелось когда-то бежать от людей. А нонче не хочется. Люди везде такие, какие есть - чего от них бежать? Пускай остаются. Слыша такие слова я с каждым днем все сильнее ощущаю ту пропасть, которая стоит между мной и людьми из столиц, да и теми, кто хочет туда уехать. Наверное, именно таких как я москвичи (да и петербурженцы) презрительно называют "провинциал". =) Забавно.=) Зато когда я общаюсь с теми, кто уже утвердился в своем намерении отсюда "свалить поскорее" (именно "свалить", а не "уехать"), я вижу, что они УЖЕ другие люди, еще до переезда. Они уже смотрят как-то свысока, уже говорят, что наш Псков, один из древнейших городов России - деревня и хлев. Ну, может они и правы. Но у нашего города есть душа, своя, особенная, неповторимая.У Питера, у Москвы, она, может быть, и есть, но она не такая, как у нас. Я не сомневаюсь, что там полно хороших людей и не хочу никого из них обижать, просто ритм и темп жизни у них совсем другой... Он обязывает, понимаете? Поэтому я не верю, когда кто-то говорит, что едет в столицы "для души"... Мне кажется, что туда просто тянет молодежь, к гулянкам, к большим шумным вечеринкам, к ночным огням, к свободе от родителей и воле делать все, что захочется... К деньгам, в конце-концов. В Питере проще зарабатывать достойные деньги, если есть голова на плечах, но сама жизнь, сущность ее течения будет не такая, как в нашем маленьком Пскове. Не принимайте ничего на свой счет, товарисчи, уже переехавшие, я это не для вас пишу, а для себя... Вы молодцы, что нашли свое достойное место в жизни, только вот подумайте - заменит ли вам большой мегаполис городок, где вы родились? У меня тоже есть тяга к переменам, и, возможно, что я тоже куда-нибудь когда-нибудь уеду... Но этот город с золотыми куполами - он для меня всегда будет просто незаменим... Почему? Потому что я люблю его, а он любит меня... Мне так кажется.
Комментарии:
Тривиальное чтиво
15:56 14-01-2005
Да, как-то так...
Existing
16:19 14-01-2005
Уроды мы, типа того...
КАтенка
16:22 14-01-2005
Блин, я чуть не расплакалась...
Честно говоря, не совсем понимаю (и наверное никогда не пойму) людей, которые называют Псков деревней, говорят, что у нас делать нечего, а в Питере, Москве и заграницей не жизнь, а сказка!
По-моему, если захотеть, то хорошо устроиться можно и здесь.
Лично для меня, Псков - город Великий, Большой и Любимый... переубедить меня в этом вопросе невозможно.
Тривиальное чтиво
16:48 14-01-2005
КАтенок в шоколаде
Ну... Большой, это ты зря.
Seed of Joy
17:11 14-01-2005
Александр, абсолютно с тобой согласен. Иногда замечаю за собой, что то, то ты здесь пишешь совпадает с моими невысказанными размышленияим =)
Первый вопрос, который я задаю таким людям - это "кому ты там нужен"? Просто большинство из тех, кого я знаю, тех, кто туда поехал, ехало в надежде, что они там будут проводить время со своими же, Псковскими. Что дескать те уехали, а чем мы хуже, а вместе нам будет интереснее, только вот чаще всего все они оказываются там ненужными и начинают искать себе новые компании. Как результат большая часть этих уехавших перестали быть мне интересными, хотя находясь здесь, мне было интересно с ними. Не всегда так получается, но чаще всего.
Vampire FF
17:19 14-01-2005
Саня, ты как всегда прав до безобразия =))

А главная проблема таких людей по-моему в тяге к свободе, к жизни без ограничений в свое удовольстве, но свобода пьянит, и многие на этом спотыкаются.

Но надо заметить, что действительно есть такие люди, которые очень хорошо там уживаются... но изначально они едут не за свободой, отнюдь...
КАтенка
17:47 14-01-2005
Тривиальное чтиво, совсем не зря :о) Для меня Большой... :о) причем самый Большой... потому что Любимый :о)
antin
18:07 14-01-2005
А мне пофиг........у меня и вовсе не Псков историческая родина...а гораздо более маленький город.....и мне здесь очень нравится...никто не суетится на улицах........мона даже с девчонками перемигиваться=)) А По Москве идёшь---все как роботы вокруг.....
Djastina
19:24 14-01-2005
КАтенок в шоколаде Seed of Joy Pusher согдасна со всеми вами))) полностью и безоговорочно.......тут роднее и приятней тут моя родина друзья и родные.....и тут уютно......по поводу Питера высказывалась в Алисы в дневнике....так что снова переписывать не буду....но я не хочу уезжать)
Глеб Жеглофф
19:45 14-01-2005
Я, лично, никуда не собираюсь и не поеду ((=
Пуш, дружище, истину глаголешь
Existing
19:54 14-01-2005
О да, господа, все кто жил во Пскове, а теперь не живет, уехали за шумной жизнью: развлекаться как угодно без контроля. В тайне им херово, но они делают вид, что все оки-доки.... Да ужжжжжжж!!!!

Типа образование это так, фигня и фон, нафиг оно никому не надо и вообще просто повод смыться, да? Нифига подобного, скажу я вам как человек в общаге живущий. 80% окружающих меня здесь в первую очередь учатся, получают знания, которые им дома не получить. И я в их числе.

Да, многие не возвращаются, я сам не уверен, что выберу. Но вы не забывайте, что формируется новая жизнь, семью кормить надо, а во Пскове это проблема. Найду ли я работу по высокотехнологичной специальности во Пскове? Не факт. Поэтому сейчас и не зарекаюсь.

Тон мой резковат, но кому-то надо высказаться в защиту НАШЕГО доброго имени, ваших товарищей, уехавших из Пскова после выпуска. Seed of Joy , а ты уверен, что относишься к НАМ объективно и в твоих словах, обращенных к таким как я, не звучит предубеждение? Может у тебя отрицательная предустановка, а?

Очень не хочу изливаться в любви ко Пскову (хотя я его люблю не меньше вас) потому что ВЫ делаете это, подразумевая "а те, кто уехал, придурки, если не видят того, что видим мы"

ВЫ, НАШИ товарищи, друзья, просто знакомые. ВЫ, с которыми МЫ выросли. Мы думали вместе с вами, радовались, печалились, боролись и преодолевали вместе. А вы теперь говорите: "Они уехали и изменились в худшую сторону, потому что изменились не так, как бы хотели мы". НЕ НАДО НАС ПРЕДАВАТЬ, ИБО МЫ НИКОГДА НЕ ПРЕДАВАЛИ ВАС!!!!!! А В ВАШИХ СЛОВАХ ЗВУЧИТ ИМЕННО ЭТО!!!!

Очень хочется сказать много и зло, уж очень поразили меня комментарии к этому посту, даже дыхание сводит. Я бы мог сказать, но не скажу, потому что не хочу переходить на личности. Саня прав, есть неумные люди, гнущие пальцы веером супротив своей Родины. Но разве таких людей во Пскове меньше, скорее уж наоборот.

А ура-патриотизм это понты без идеи, пора уже понимать, насколько это несерьезно.

отредактировано: 14-01-2005 20:04 - Existing

Seed of Joy
20:14 14-01-2005
Existing ага. отрицательная. стопудово. потому что у большей части людей уезжающих из Пскова мнение формируется не самостоятельно о Пскове как деревне, а под действием рассказов друзей о свободной жизни в Питере, Москве и т.д. уж поверь мне на слово я общаюсь каждый год с выпускниками разных школ.
и еще по поводу 80% учащихся в общагах... это ты маме своей можешь рассказать =) знаю я Питерские и Московские общаги... взять те же самые Корабли СПбГУшные... там процентов 15% стабильно курят, пьют и распиздяйничают на сессии, еще процентов 40 пытаются себя заставить что-нибудь выучить и добиваются этого с переменным успехом. а вот людей реально убивающих время на учебу остается не так уж и много. =)
хотя конечно может тебе там и виднее. а это я тут в Пскове негативно против ВАС настроил себя. ага.
дискуссию продолжим? ;-)
Elizabet Bathory
21:31 14-01-2005
Какое-то у вас ограниченное мышление(да не в обиду будет сказано)Мне кажется,что патриотизм этот - одни слова.Большинство из тех,кто здесь разглагольствовал,сами уедут из Пскова,как только захочется жить получше.А то,что здесь ничего нет - отчасти правильно.И дело не в том,что негде развлекаться.У на тут пять библиотек крестом...один театр.Что здесь делать искуствоведам,любителям театров,выставок?В конце концов,у каждого человека есть право на свое мнение и уж тем более на то,чтобы решить,работать ли тем,кем можно работать или тем,кем хочешь.И нет никакого предательства в том,что ваши знакомые покинули этот город.Они просто выбрали свою дорогу.Вас забыли спросить.
antin наверное,ты в Москве был один раз проездом,если так думаешь.Или наслушался от других про "страшный город".Ну какие там роботы?Такие же люди,как и мы с вами,только Москва - город движения.Вот и вся разница.У меня куча замечательных знакомых в Москве и они нисколько не смахивают на роботов =)
Seed of Joy я бы послушал,что ты сказал бы о Пскове,если бы родился в Москве или хотя бы пожил там некоторое время...Псков,конечно,не деревня,но он остается провинциальным городком и ничего с этим не поделаешь.
PuSheR Любит тебя этот город?Наверное,ты говоришь так,потому что этот город еще не успел как следует тебя пнуть...


Прошу прощения,если мои слова кого-то задели.Ничего плохого не имел в виду.
antin
21:52 14-01-2005
Задира: Имхо.....у меня тоже много знакомых и родственников в Москве....я грил про основную часть людей......да есть нормальные........просто там суета........
Миледи Алиса
22:41 14-01-2005
Seed of Joy
а ну не гнать на Кораблестроителей 20! в Универе вообще мало случайных людей, а все, кто приходит за леваком, вылетают после первой сессии. общага - это место, где живут люди, которые не имеют возможности снимать квартиру или комнату (хотя Корабли сейчас лично для меня и филфака - это сто зеленых за месяц). конечно, если охота найти плохую компанию, то оно везде получится, но ИМХО, про общаги плохо говорят те домашние мажоры, которые приходят в туда ПИТЬ, КУРИТЬ, РАЗВЛЕКАТЬСЯ и отвлекать народ. естессно, они ничего другого и не видят. покажите мне человека, который остался в нашем городе из идейных соображений: мол, всегда мечтал тут учиться и учат здесь не хуже, чем везде. я до сих пор удивляюсь, что ты (такой умный) не уехал учиться в Питер или еще куда.
вопрос "кому вы там нужны" мне в последний раз задавала физичка. Наталья Михална её вроде как звали, она пришла вместо Волосатой Ноги у нас вести. так вот эта несчастная женщина в свое время не поступила в Питер и про поведала мне, что я приеду, не сдам экзамены и буду учиться в Педовнике. соответственно, медаль мне не нужна и поставит она мне 4. это очень, очень похожая ситуация.

таких как Пушер (потенциально способных поступить в практически любой ВУЗ и вообще людей хороших) во Пскове 1 на 100.

Питер и Москва - это диплом, престиж, карьера, ПЕРСПЕКТИВА. это марка, это подтверждение своих амбиций. а также возможности, связи, друзья и крутые преподы.

меня напрягает голимый патриотизм тех, кто ничего не знает про историю города и много о ней говорит, а также мне крайне неприятно то, что собственная неуспешность маскируется под рассуждениями о том, что "у нас не хуже".

оправдываться по поводу любви к родному городу не собираюсь.

Existing
(солидарна и лучше тебя не скажу)
Existing
22:44 14-01-2005
Seed of Joy ты верно заметил, мне виднее. И я сужу не только на примере псковичей, но и ребят из других городов.

там процентов 15% стабильно курят, пьют и распиздяйничают на сессии, еще процентов 40 пытаются себя заставить что-нибудь выучить и добиваются этого с переменным успехом. а вот людей реально убивающих время на учебу остается не так уж и много

Тебе, Seed of Joy, как необщажному жителю, сложно понять специфику здешней жизни. Здесь распиздяйничают на сессии в той или иной степени, некоторые спиваются - как спились бы и дома, между прочим, многие получают зачеты с черт знает какого раза, и далее по списку, нарисованных тобой "ужасов" (над ним, кстати, не один человек здесь посмеялся). Но такой концентрации умных людей я никогда не видел, знания которых превышают знания их питерских одногруппников намного, как правило. "Ботанить круглосуточно" неравно "знать и уметь", это вообще противоположные вещи (как практика показывает). И вообще, я испытываю уважение к большинству здесь живущих - за их знания, в первую очередь, даже к тем, с кем отношения не очень. Ты бы еще меня "чмом общажным" назвал - твой коммент в сокращенной форме. Не суди о том, чего не знаешь.

Я показал твой коммент ребятам, вот что пишет Саня из Ухты:
" Блин, это во-первых завидно, что остальные уехали куда-либо учится, во-вторых у нас в общег не ботают?????? Блин он лол после этого..... В третьих никто пальцы и не гнет, я например вообще не люблю говорить дома о Питере, потому что они тут меня считают Ухтинцем, а там Петербуржцем, да и блин гонит он, у мя в городе люди такой хххх страдают, что слов нет".
Это пишет человек, который тебя в жизни не видел, между прочим. Делай выводы.

Далее. То что ты поставил себе такую, извини, убогую установку, это не укладывается в портрет того Seed of Joy, которого я знал. Что случилось? Не стоит прикидываться шлангом, тебе это не идет.

Ты забыл сколько уродов во Пскове? Прогуляйся к "Сайгону" в субботу. Только кастет не забудь Не видишь, что и во Пскове гнили хватает? Как и везде.

отредактировано: 16-01-2005 01:28 - Existing

Existing
22:50 14-01-2005
Миледи Алиса
"Un pueblo unido jama's sera' vencido", как говорил комманданте Че
(для тех кто не понял: "Когда народ един, он не победим")

Политех подписывается под каждым словом Большого Универа.
PuSheR
23:24 14-01-2005
2 Олл.=) Чтобы мне не припаяли слепо-тупую любовь к городу и плохое отношение к тем, кто уехал, процитирую самого себя...
Зато когда я общаюсь с теми, кто уже утвердился в своем намерении отсюда "свалить поскорее" (именно "свалить", а не "уехать"), я вижу, что они УЖЕ другие люди, еще до переезда.... Иван, уехать в связи с учебой - это именно уехать. Хотя от многих я слышу слова: "Закончу школу - и свалю отсюда! В любой ВУЗ в Питере, лишь бы тут не жить"... Так что давайте не будем тута все на свой счет принимать....
2 Задира... Да успел уж пару раз... Просто мне кажется, что другой город меня пнул бы точно так же, если не сильнее - чего уж теперь.=) И ишо кое-что.=) Если я и уеду (вполне возможно) - то уеду чтоб работать... И самое важное - я не буду потом г-ном городок-то наш поливать. В чем и была суть записи.=)
2 Миледи Алиса.=) Хе. Способен я лишь потенциально.=)Ибо распессдяй. Насчет того, что столица это амбиции - верно. Да вот я не люблю амбициозных. Но это не суть. Амбиций и у нас хватает.=) Просто у нас их больше беспочвенных. А заработать везде можно - главное на судьбу не жаловаться и не сидеть сложа руки... И, имхо, очень неправильно то, что ты думаешь, что мы тут говорим "у нас не хуже" лишь из-за того, что куда-то не поступили... Это не так... Да я и не говорю, что у нас не хуже. Хуже. Во многом... Но в душе этот город все равно ничто не заменит... Может, я слишком сентиментален, но такой уж есть... И писал я, в принципе, лишь про это... Про то, с какой легкостью люди плюют и забивают на свое прошлое и на свои корни. Ни про что более.

Само собой, енто все имхо...

ЗЫ. Гыыы, уж, кстати, кого-кого и могли коснуться мои "наезды" в посте, так это уж точно не Existing'a и Миледи Алису, насколько я их знаю.=)) В след. раз буду делать пометку "относится к тем-то тем-то и др." =))))))))))

А вообще здесь в комментах мы наблюдаем очень хорошо тот самый пресловутый конфликт людей, так сказать "столичных" и людей провинциальных. Интересно заметить, что можно увидеть не только привычную нам, псковичам, сторону конфликта - "столичные ни во что не ставят и с говном мешают наших" (ну это на самом деле не так, просто бытует у нас такая точка зрения в провинции - приятно ж побыть несправедливо обиженным), но и противоположная - провинциалы огрызаются, называя столичных ни на что не годными высокомерными педерастами.=) Черт, меня даже на смех пробрало чуть-чуть.=) Миледи Алиса, резберите, плиз, ситуацию по полочкам, у вас это хорошо получается, я еще с поста про полет фантазии помню.

А вообще предлагаю все это потихоньку обращать в шутку. Пока не знашло слишком далеко. Ни одного из прокомментировавших этот пост не касался - я вас слишком хорошо знаю, вы все хорошие люди и про вас так сказать нельзя.

отредактировано: 15-01-2005 00:01 - PuSheR

Existing
23:54 14-01-2005
PuSheR мне кажется, я понимаю, что именно ты хотел сказать. Но этого не понимают некоторые и, возможно, слишком многие камрады. Но ты забываешь, что твое мнение имеет весьма большой вес в тусовке (джорнальной, псковской...), а человеку вообще-то свойственно обобщать. Они обобщают и соответственно относятся в том числе ко мне, что не может быть приятно.

А Псков это действительно ТВОЙ город, ты это знаешь, и это здорово.

А пост в шутку обращать, как мне кажется, не стоит. Это действительно проблема, больная причем. Когда возникает нарыв, его вскрывают, чем мы и занимаемся. Не сделаем - будет заражение крови. Пока продолжается дискуссия все нормально. Если мы ее заткнем из, извини, пацифистских соображений, неприязнь никуда не денется. Потм она перерастет в двустороннюю, и гори тогда оно все огнем.
PuSheR
23:57 14-01-2005
Ну я подписал, что к вам это не относится.=)) По мере увеличения числа прибывающих будем редить список.=)))
Оллрайт, полемику продолжим.=) Тогда свой призыв обратить все в шутку превращу в не менее пацифистский призыв быть чуть вежливей.=) Это на будущее.=) Помните об этом - плохие комменты я могу и потереть.=) Нет, я ничего не имею в виду, просто затянувшийся спор даже между двумя очень интеллигентными людьми может перерасти в простую, чуть прикрытую формулировками перебранку. Я здесь этого терпеть не буду.=)

А вот и обещанная приписка.=) Относится к: ко всем.=)))))))))))))
antin
00:08 15-01-2005
Сам в общаге живу..и распиздяйничают там не 15 процентов а все 90%........курят столько же....пьют почти все..не беспробудно есс-но......но часто......причём не какие-то олухи...а нормальные ребята.....коллектив ёпа мать...тока пОжив можно узнать, что такое общага.......
Existing
00:28 15-01-2005
antin /*Тихо матерюсь*/дело не в нравах разных общаг, и я тебе искренне сочувствую, хотя, возможно, это норма для Пскова. Повторюсь, здесь, как правило, не так. Речь шла о том, как во Пскове относятся к тем, кто уехал.

Всем кроме PuSheR-а если хозяин дневника прикроет лавочку, предлагаю продолжить дискуссию где-нибудь в Луге (как раз между Псковом, Питером и Москвой) . Два условия: без огнестрельного оружия + лежачих не бить
PuSheR
00:41 15-01-2005
Existing, я звоню в Лугу.=)) Да и вообще, блин, все мои друзья там друг друга битыми бутылками поторкают - как мне тогда жить? =)) Ругайтесь тут, только тихо и не сильно.=)
Seed of Joy
00:53 15-01-2005
Existing, отвечаю по пунктам.
1) Тебе, Макс, как необщажному жителю, сложно понять специфику здешней жизни.
несложно, т.к. в общагах бывал. Людей, живущих в общаге знаю предостаточно, в общаге сам жил при поступлении и ночевал пару-тройку раз, будучи в Питере на КВНах. (на Кораблях)
2) и далее по списку, нарисованных тобой "ужасов" (над ним, кстати, не один человек здесь посмеялся)
что имеется ввиду под "ужасами"? курят, пьют и распиздяйничают на сессии? больше ничего не нахожу в данном комменте. И по какому это поводу они посмеялись? ага.
3) дальше про друга-ухтинца. Переай ему, если ему интересно, что я никому не завидую. Да, я не поступил в Питер. У меня было разочарование от этого, потому что та специальность, которая меня интересовала в Пскове отсутствует в ВУЗах.
4) очень жаль, что ты пусть и частично перевираешь мои слова.
e.g. а вот людей реально убивающих время на учебу остается не так уж и много. в твоем понимании превращено в "Ботанить круглосуточно"
5) "чмом общажным" называть тебя у меня не было никакого намерения, я объяснял свою позицию, основываясь на фактах, которые наблюдал сам лично, слышал из рассказов тех, кто жил и живет в общагах.
6) заметь, что "людей убивающих время на учебу" из моего расклада получается не менее 45%. возможно ошибаюсь в процентном соотношении, но то, что все приведенные мною категории присутствуют в общагах - это стопроцентно. =)

если несогласен - пиши где и в чем. Если конечно Александр не против нашей с тобой беседы будет. =)

далее все относится к Миледи Алиса. отвечаю так же. по пунктам.
1) про общаги плохо говорят те домашние мажоры, которые приходят в туда ПИТЬ, КУРИТЬ, РАЗВЛЕКАТЬСЯ и отвлекать народ.
если это ты меня попыталась к мажорам отнести, то мне очень смешно =)
в то же время те, кто туда приходит с перечисленными тобой намерениями, об общагах редко говорят плохо.
2) покажите мне человека, который остался в нашем городе из идейных соображений
приезжай - покажу.
3) я до сих пор удивляюсь, что ты (такой умный) не уехал учиться в Питер или еще куда.
не уехал, т.к., во-первых, поступать ехал без подготовки, с целью, чтобы отпустили поступать друга, который в итоге туда и поступил. Во-вторых, меня мои бы не потянули там содержать, а совмещать работу и учебу я бы не смог по причине своей натуры. =)
4) вопрос "кому вы там нужны" мне в последний раз задавала физичка.
я рад за тебя, что ты ехала туда, не надеясь на то, что те или иные люди будут там тебе всячески помогать, а надеясь на себя (я правильно тебя понял?). Ибо значительная часть моих знакомых едет по принципу "там тот-то, та-то и та-то". Там будет интересно. и т.д.

и в конце еще припишу. Слава яйцам, что я не кричал про патриотизм.
Лично я сейчас очень доволен, что остался в Пскове как минимум по одной причине. Причина поймет. =)
Очень жаль, что спорить приходится здесь, а не вживую, т.к. не было бы искаженных мыслей.
Ну и если кому-то что-то ее интересно, вы это того, обращайтесь. Поспорим, поругаемся =)
Ну и может еще чего забыл написать, но это еще один недостаток спора на бумаге, а не живьем.

отредактировано: 15-01-2005 01:12 - Seed of Joy

Seed of Joy
00:56 15-01-2005
блин. отрываю себя от подготовки бомб к завтрашнему экзамену. =)
PuSheR
01:12 15-01-2005
Ой, е, а я как-то прозевал про идейные соображения.=) Я по ним остался. Вы ведь знаете - я даже и не пробовал поступить в другой город. Не потому что был уверен, что не поступлю, вот еще чего, а потому, что хотел остаться здесь. Пожалею или нет - увидим. Не надо только мне тут кричать (как любят делать некоторые), что я буду теперь гнить в сраном Пскове со сраным образованием.=) По специальности или нет, на зарплату или нет - я не пропаду уж.=) И без ваших, простите, соплей.=)

Гы. Относится к: к некоторым.=) К тем, кто захотел бы так написать.=)

Черт, мне нравицца эта приписка.=)
Existing
01:30 15-01-2005
Seed of Joy
1) несложно, т.к. в общагах бывал
Это что-то вроде сафари, да?
2) И по какому это поводу они посмеялись
Над сложившимся стереотипом. Ты сам не распиздяйничаешь, не пьешь? Кто там бомбы строчит?
3) Переай ему, если ему интересно, что я никому не завидую
Передал сразу, как он мне отписал свое мнение, само собой. За кого ты меня принимаешь? И вообще, эта проблема не только псковская, увы.
4) очень жаль, что ты пусть и частично перевираешь мои слова
Мне тоже жаль Меня извиняет шок, в который я был повергнут тобой в том числе.
5) твои формулировки были корректны (в отличии от моих), но сам смысл присутствует. И если ты говорил в общем случае, то я все равно отношу эти слова и на свой счет, ибо ничем особо не выделяюсь от здешней публики
6) Да неужели все так четко делится? Не смеши меня.Все относятся в той или иной степени ко всем категориям. Кстати, ты когда-нибудь слышал рыбацкие рассказы? Здесь та же история.

Увы, помимо неприязни к уехавшим проявляется столь же типичное предубеждение к общежитиям (и тут я остаюсь в одиночестве, Миледи Алиса ), которое мне ненавистно.

Слава яйцам, что я не кричал про патриотизм Ага, значит хотел

Увы, ты не сказал ничего по существу темы, ограничился коррекцией стилистических ошибок и разговором вокруг общаг. Это тоже интересные темы, но несколько оффтопные. Неужели тебе нечего сказать? Не поверю, соответственно весь в ожидании...

Вспоминается политеховский анекдот: приезжают дочка и мама поступать в Питер. Видят возле политеха - в луже спит ужратый студент - ужас. Идут к ЛЭТИ - там уже сотни таких же. Мама говорит:" Нет, дочка, тебе здесь не место". Один парень поднимает голову из лужи:"Правильно, поступай к нам в политех".

PS: насчет мажоров. Ну ладно, что это им нравится. Но их рассказы сбивают с толку нормальных людей. Это укоренившаяся традиция, похоже. Приходится даже одногруппникам кое-что разъяснять. И вообще, я счастлив, что живу в общаге, и ни на что ее не променяю (в рамках разумного).

отредактировано: 15-01-2005 02:08 - Existing

Seed of Joy
03:26 15-01-2005
Existing, у меня нет неприязни ко всем уехавшим. Пуш правильно сказал УЕХАВШИМ, а не свалившим. хотя среди моих знакомых есть и уехавшие, которые сильно изменились в Питере не в лучшую на мой взягляд сторону.
кстати по поводу патриотизма. я не буду фанатично кричать, что Псков это что-то сверхестественное, но мне нравится этот город.
с утра все перечитаю и попробую написать полноценный ответ. сейчас уже устали глаза.
надеюсь не забыть про обещанный ответ =)
Vampire FF
04:22 15-01-2005
Ухх...какие страсти бушуют =)))

А у меня вот два очень хороших товарисча уехали учиться.... один встал на путь истинный, и всего себя старается отдавать учебе (в рамках разумного конечно же =)) а второй приехал обратно, так ни разу и не узнав что такое сессия, по причине того, что цитирую: "Я не могу в Питере нормально учиться, ибо за мной надо следить..." грубо говоря распиздяйсвто довело... Оба жили в общагах...

А вобще по-моему дело не в потриатизме, не в любви.... а в том что все мы разные, и разного хотим от жизни, и по-разному этого добиваемся...имхо...

А так как в наш век деньги правят миром(что мне совсем не нравиться)... то делайте воводы сами...

Однако какой бред я тут говорю... =)))))
Insalubrious
09:20 15-01-2005
=)))))))))
PuSheR
11:06 15-01-2005
Епт. И здесь коммент в стиле Леонида.=) Гамнюк ты.=)))
Existing
11:51 15-01-2005
Vampire FF очень мне нравится позиция твоего второго товарища, потому что он честен даже с самим собой что редкость. И имхо, его путь есть истинный независимо от другого чела.

а в том что все мы разные, и разного хотим от жизни
Это специально для Seed of Joy. Я знаю человека, он с детства мечтал именно свалить из Пскова (и из России). Поэтому он сам решил поступить в ПТЛ и сделал это, занимался ночами, поступил именно туда, куда хотел и вообще добьется того, о чем мечтал. Если бы СВАЛИВШИЕ А НЕ УЕХАВШИЕ оставались бы во Пскове, они были бы несчастливы. Многие ничего особо не забыли во Пскове, в отличие от вас их здесь ничего не держит. За таких людей радоваться надо, а не ругать их.

Вот кто-то там писал "теперь они мне не нравятся". Ну не может человек мгновнно измениться, инерция его черезвычайно велика. Если ты не углядел его действительных стремлений раньше, то когда они совершенно открываются это становится шоком. А ни о чем, кроме как твоей недальновидности это не говорит.
Seed of Joy
12:26 15-01-2005
Existing шутишь? пожив в Питере неделю при поступлении, я вернулся сюда уже измененным. хотя бы одна скорость походки чего стоила, да и другие моменты в поведении изменились. Так что месяца вполне хватает, чтобы поменяться. тем более в худшую сторону. Это найти в себе лучшие качества и развить их сложнее, чем исправить себя.
на самом деле нет желание продолжать дискуссию. "от фактов я перехожу на личности" © - так вот нет такого желания. я писал здесб о своих наблюдених, о своих знакомых, о впечатлениях, которые у меня сложились из всего этого. я не загонял никого под одну гребенку.
Existing
12:44 15-01-2005
Seed of Joy ты бы еще сказал:"Я еще постригся там - мама родная не узнала." Это, конечно, вопрос глобального отношения к жизни, но я хотел сказать, что будущие изменения зреют долго-долго, если ты их заранее не видишь - сочувствую.

Ненавижу слова из серии "он изменился в худшую сторону". Это значит обычно, что он стал "отдавать тебе меньше, а брать больше" в общении допустим (и не докапывайся до речегого оборота, суть по-моему прозрачна). Ему хорошо!!! А если тебе (не тебе конкретно, вообще) херово от этого, так это нормальная реакция эгоиста.

я не загонял никого под одну гребенку.
Из твоих слов следует, что альтернативы нет, намеков на обратное в твоих комментах нет в принципе. Повторюсь, уродов везде хватает. Но проще действовать по стереотипу. Но это все- просто моя личная обида, о ней распространять ся глупо.

я писал здесб о своих наблюдених, о своих знакомых, о впечатлениях, которые у меня сложились из всего этого
Здесь все пишут только об этом.

Не хочешь продолжать дискуссию - никто не заставляет. На самом деле я и не догадывался насколько все запущено в псковской тусовке. Теперь знаю, уже неплохо.
Lexxy
13:02 15-01-2005
надо же сколько всего я пропустила.
не поленилась и прочитала все комменты. больше всего понравилась фраза Макса
Лично я сейчас очень доволен, что остался в Пскове как минимум по одной причине. Причина поймет. =) )))) +10
наверное я здесь вабще не в тему, потому что я в Пскове не родилась, живу совсем ничего (4 года). Псков - для меня это грубо говоря "перевалочный пункт" между детством и взрослостью. Меня заставили уехать из родного города, привезли сюда со слезами на глазах. Этим всё и объясняется. Но здесь я прожила лучшие периоды моей жизни - это подростковый возраст и юношеский (впрочем я и сейчас в нём нахожусь). И в любом случае Псков будет всегда связан для меня со всеми переживаниями и событиями, случившимися за это время. Я хорошо отношусь к этому городу, по крайней мере уважаю его. И возможно я даже полюблю Псков, когда уеду отсюда. ))))))
Seed of Joy
13:02 15-01-2005
Existing, мы так никогда друг друга не поймем =) поэтому я и не люблю вот такие вот споры. =)
решай сам, что тут у нас в "псковской тусовке" творится. тебе лучше видно =) ага.

и так уж в конце... если ты считаешь меня хуже себя только потому, что я остался в Пскове, то советую посмотреть мою инфу в Телекоме =)

ну а Пушер был прав, про двух интеллигентов =)
Existing
13:13 15-01-2005
и так уж в конце... если ты считаешь меня хуже себя только потому, что я остался в Пскове, то советую посмотреть мою инфу в Телекоме
Я достаточно неплохо тебя знал (по краиней мере тогда... ), и не считаю себя кретином к тому же. Такие мысли мне в голову по этим двум причинам в голову не приходят. (Какого ### я оправдываюсь???)

Повторюсь. Если вы пошлете нас, мы пошлем вас. Вам это надо? Нам нет.

Нечто в жизни твоей, скажем, изменится, и ты через месяц в Питер переедешь. И как к тебе будут относится твои друзья во Пскове?

Keep thinking...
Seed of Joy
13:23 15-01-2005
Existing гы... до сих пор не могу понять, кто ж ты такой, кто "достаточно неплохо меня знал" =)
может поможешь мне себя получше узнать? =)

друзья? если именно друзья, то они будут на моей стороне всегда, принимая меня таким, какой я есть. И мой отъезд ничего не должен поменять в их отношении ко мне.
просто, если бы я и уехал в Питер, не думаю, что со мной получилось бы так же, как и с теми людьми, про которых я здесь пишу.
я не обобщаю всех, я говорю про тенденцию, замеченную мной в моих знакомых.
просто не буду приводить примеров на личностях. ибо не желаю.
быть может я и ошибаюсь, но уж как-то это слишком все отчетливо проявляется.
Existing
13:42 15-01-2005
Seed of Joyкто ж ты такой, кто "достаточно неплохо меня знал
Ну насчет "неплохо", это, наверное, перебор, но "достаточно" - это точно. Нет, узнать не помогу. Вероятность того, что мы пересечемся в жизни, все равно стремится к нулю.
не думаю, что со мной получилось бы так же, как и с теми людьми, про которых я здесь пишу Ха-ха, насмешил. Я тоже думаю, что не получилось бы. Но о тебе также сказали бы, то, что ты говорил о нас. Повторюсь, люди мыслят стереотипами, истина их не волнует.
просто не буду приводить примеров на личностях Кому это надо?

Человек видит только то, что хочет видеть. Почему же у тебя именно такая точка зрения? Я бы на твоем месте покопался бы в своей душе.
Existing
13:51 15-01-2005
LEXXika ######, ###### ####!
"А ты признался в любви ко Пскову?"... Давайте соберемся на Площади Ленина, встанем на колени и хором будем кричать:"Псков! Ты круче всех! И нам все по!!!". Pusher, это мне напоминает ритуал в Д'Харе во имя семейства Р'аалов.
Lexxy
14:06 15-01-2005
Existing ты мне кажется всё слишком буквально понимаешь и слишком близко к сердцу.
и ещё - ### - это маты я так понимаю.?
не поняла если честно что тебя так взбесило в моём комментарии. я всего лишь высказала своё отношение к данному вопросу. а ты сразу матом. пффф.
Миледи Алиса
14:31 15-01-2005
Seed of Joy
если это ты меня попыталась к мажорам отнести, то мне очень смешно =)

мальчик-с-сумочкой-на-попе-играющий-в-КВН-которому-не-хватило (знаний?мотивации?)-чтобы-потвердить-свои-понты-которого-мои бы не потянули там содержать?! не мажор?
ах, да. пока человек достойно не научится быть вторым, ему никогда не быть первым. дискуссия с Existing'ом смешна действительно.

да, прости, я не считаю тебя кем-то. я раскаиваюсь. но я действительно не вижу твоих _реальных достижений_. хотя, как и все ППК, наверное, я смотрела на тебя снизу (я ростом не вышла) и думала, что ты МЕГАумен, красив, талантлив и тэ пэ. даже подумала, что неплохо было бы играть в брейн, КВН, раз там "все звезды". в результате того, что мои таланты никому в той тусовке нужны не были, я грызла себе локти по поводу того, что не учусь в ПТЛе.
ну и где сейчас эти евреи?

Лично я сейчас очень доволен, что остался в Пскове как минимум по одной причине. Причина поймет. =)

честно, пипл, вы меня бесите вместе. вы ВО ПСКОВЕ (нет, это не ты, конечно) рыдаете по невозможности встречаться. а я (катаясь туда-сюда) вижу "май лафф" дай Локи раз в две недели. вся жизнь проходит на исторической родине - мимо. а в Питере учееееоооба.

да, конечно, я ничего не знаю, да и не знала, судить ни о чем не могу и в подобных дискуссиях всегда принимаю роль Шута. пинайте. я тупа, мне не страшно.


Existing
На самом деле я и не догадывался насколько все запущено в псковской тусовке. Теперь знаю, уже неплохо.

ты до последнего времени вообще много о чем не догадывался, но с каждым разом радуешь меня все больше =)

PuSheR
не любишь амбициозных людей? сразу знала, что наше счастье не состоится.
впрочем, ты слишком самодостаточен и знаешь, что тебе нужно от жизни. практически идеален (просто таки светлоидеален). (и то, что ты будешь это отрицать лишь подтвердит твою скромность и мою правоту). а по сему такие дискуссии ведуться ниже твоего уровня.
и мне показалось, что одному из лидеров псковской тусы было бы тупо уезжать куда-то. вообще, в своих аргументах я тоже не про тебя =)
Existing
15:03 15-01-2005
LEXXika матом в адрес девушки???? Кто я по-твоему??? Хоть Пушера спроси, честное слово... У анонимности помимо достоинств есть куча недостатков, конечно. Но скажите мне, люди, почему все выразительные средства надо обсасывать и переводить дискуссию на рельсы выяснения отношений?? ## - это значит отсутствие слов, если уж разжевывать вам все до конца. И уж поверь, если бы я хотел тебя оскорбить, я бы сделал это в иной форме. Другое дело, что вероятность возникновения такого желания, скажем так, мала.

Я просто не могу понять, как можно пережевывать одно и то же по очереди и по кругу.
И вообще, я все и всегда принимаю близко к сердцу. Такой вот я лопух.

Миледи Алиса Я стараюсь =)

отредактировано: 15-01-2005 15:13 - Existing

Lexxy
15:20 15-01-2005
Existing ))))))) сори. неправильно поняла )) жаль .. это я про отсутствие слов ))

Предлагаю занести Пушера в Красную книгу!!! ))) ну или (альтернатива) создать фанклуб!
Сань, как ты на это смотришь? )))
ЮристЪ
15:34 15-01-2005
а вообще похоже на сочинение.....там про золотые купола...ну и хотя этих позолоченых у нас гораздо меньше чем в "Златоглавой"....все равно приятно читать=) опять баломутная тема...я вот собираюсь в Москву...и занешь за чем?...да просто есть желание...мне она нравиться...возможностями и их отсутвсием, деньгами и их отсутсвием, блеском и нищитой, ритмом жизни, переменами и стабильностью...какая разница в мотивации отъезда....год назад я думал что это выход для решения личных проблем...сейчас для меня столица - стимул к собственному росту(в разных смыслах этого слова)...одно знаю...раз уж так пришлось...быть гражданином РФ....надо уж уважать свою родину....внезависимости от места проживания и рождения....родину с большой буквы "Р"...во Пскове я живу довольно много...и всегда его уважал....хотя бы за историю....за то что....не стилился он под московское княжество...за придание о княгине Ольге...за более чем 1100-нюю историю(извините за тафтологию)...моя родина маленьки-провинциальный город в Волгоградской области...г.Михайловка....где нет клубов типа Параход или Луксор...не приезжают звезды....нет хороших иномарок....нет стебнутой молодежи...но все-таки я не думаю что даже такой город "говно"...
ЮристЪ
15:38 15-01-2005
описочка....не "говно"......извините!.....
Dania
15:43 15-01-2005
Я то вообще родилась на дальнем востоке в г.Белогорске. Так что когда я приехала во Псков, то мне этот город показался огромным....=))))
Теперь, я конечно так не думаю, но полюбила его очень сильно....!!!!
Yuri FF
16:30 15-01-2005
Ого! Это самый мохнатый пост, который я видел! =)

В разговор лезть не стану. =))
Seed of Joy
19:17 15-01-2005
сейчас буду плакать. такой коммент написал, теперь все перепиывать.
поехали...
Existing, я тебе еще в прошлом комменте хотел написать, что раз эта тема тебя так задела, значит ты сталкивался с такими комментариями в свой адрес и раньше.
Но о тебе также сказали бы, то, что ты говорил о нас. - мы говорим о реальных друзьях или людях, с которыми я знаком на уровне "привет-пока"? если о друзьях, то окстись. Видимо у тебя нет друзей - людей, которые тебя будут поддерживать, даже если они не разделяют полностью твою точку зрения. Людей, которые принимают тебя таким, какой ты есть со всеми твоими достоинствами и недостатками.

Миледи Алиса, значение слова мажор очень хорошо раскрыто в песне у ДДТ. Обоснуй, пожалуйста, если не сложно, что же привело тебя к такой точке зрения, что я мажор. =)

ах, да. пока человек достойно не научится быть вторым, ему никогда не быть первым. - если ты никогда не замечала, то сообщу... в КВНовской "тусовке" © (Миледи Алиса) - или лучше назвать это диаспорой, раз уж мы там евреи? - я никогда не был на первых ролях.

Вообще на протяжении всего поста можно отметить стойкую неприязнь к людям, которые не приняли тебя в свою компанию, не смогли по достоинству оценить твои знания, умения и т.д.

ну и где сейчас эти евреи? - в нашей КВНовской "тусовке" © (Миледи Алиса) официально заявлено 3 еврея. Два из которых учатся в Пскове и один в Новгороде. Если под словом "евреи" подразумевается кто-то еще, назови - отвечу тебе, где они и чем занимаются.

рыдаете по невозможности встречаться - кто рыдает? у тебя явно стойко выражена уже нелюбовь к НАМ ПСКОВСКИМ. Понимаю, если бы это было написано человеку, который действительно "рыдает"... я в панике =)

я ничего не знаю, да и не знала, судить ни о чем не могу - мАлАдец... истину глаголишь.
Existing
19:50 15-01-2005
Seed of Joy Ya-ya!!! Поздравляю, родной!!! Ты первый перешел, воистину, от фактов на личности.

Ясное дело,я не имел в виду настоящих твоих друзей. Я объединил сюда и приятелей, и товарищей, и корешей, и соратников, и Друзей (куда без них, родимых), и всех-всех-всех - лениво было писать список, да, похоже, пришлось. Вот что я имел в виду. Доступно? Похоже мне придется использовать далее отдельно слова "Друг" и "друг" раздельно. Может вообще отказаться от излюбленной практики преувеличений и иносказаний?

Далее по сути вопроса. О том, что тебя не волнует мнение окружающих, "можешь маме рассказать" (с). Так что ответь, пожалуйста, на мой вопрос: что ты будешь делать в такой ситуации? Моей ситуации то есть.

А далее начинается ужас. Я не собираюсь начинать с тобой перепалку из серии "а еще ты рыжий" даже если тебе этого хочется. Тем более рассуждать на тему дружбы и друзей в таком контексте и в таком тоне.

А тема эта меня не раньше задевала, кстати. А теперь задела.

Кстати, насчет "ну и где сейчас эти евреи?"... Ты что, анекдотов не слышал никогда? Я вот сходу его не расскажу, но есть такой. А так не догадаться, что это явно цитата? Ты прямо как одна девушка, которая на мою фразу "жить, как белый человек" совершенно серьезно спросила:"Ты что, расист?" (Миледи Алиса , это во втором Себеже было). Ты, прямо скажу, меня в ступор ввел. Если ты еще М.А. в сионизме обвинишь, я вообще валерьянку пить пойду.
Кстати, ты приязненно относишься к людям, которые тебя посылают именно туда, куда все подумали?

Ну все, дискуссия перерастает в кидание грязью. Так нам всем и надо Значит будем кидаться грязью....

Yuri FF Парад Уродов отдыхает
Seed of Joy
23:42 15-01-2005
Existing, Прекращаю спор из-за неадекватности твоего поведения. Все эти "родной", "воистину" говори кому-нибудь другому. Реально угнетает, что при отсутствии аргументов начинаются вот такие вот попытки задеть, зацепить человека и вызвать в нем недоброжелательный ответ. Никого я грязью поливать здесь не собираюсь, т.к. Пушер настоятельно рекомендовал этого не делать. Никакого желания состязаться в подвешенности языка у меня нет.

И еще. Видимо придется пойти с мамой поговорить, ибо меня волнует мнение ограниченного количества людей. Мнение толпы никогда не интересовало и даже иногда появлялось желание делать что-то назло им.
Взять ту же мою сумку, которая так цепляет Миледи Алису, с которой я хожу с 10 класса. Эта сумка есть память об одном хорошем человеке, его подарок. И плевать я хотел, что люди думают о том, как я с ней выгляжу.

Не хочу спорить, убеждать. Я высказал свою точку зрения, я знаю, почему она у меня сформировалась, я не понимаю, почему это так вас задело с М.А.

Кстати про Миледи Алису не буду говорить ничего плохого, т.к. не знаю ее абсолютно.
Соответственно и про тебя я ничего не говорил, не говорю и не собираюсь.

Всем знатокам меня, огромный привет. =)
Люблю, целую. Особенно Пушера. ("подойди к Ярмольнику. Лизни его" ©)
Всем, любящим Пушера и желающим переписываться, пишите на [EMAIL]milex@yandex.ru[/EMAIL]. ага.

На сим считаю спор закрытым ибо каждый так и останется при своей точке зрения.

P.S. до сих пор пытаюсь понять, что есть переход на личности с моей стороны.

отредактировано: 16-01-2005 04:39 - Seed of Joy

PuSheR
23:51 15-01-2005
Seed of Joy Лизнуть Ярмольника? Сам ты упырь.=))
Не надо меня в красную книгу. Давайте вообще если и будем обсуждать дальше, то все-таки город, а не мою персону. А то каждый аккуратно припишет, какое же я золотко. Загоржусь еще. Я для этого потом специальный топик создам с названием "Хвалебные песни Пушеру".=) А здесь все же давайте по теме.=)) Плиз.
Миледи Алиса
00:30 16-01-2005
Seed of Joy
Видимо у тебя нет друзей - людей, которые тебя будут поддерживать, даже если они не разделяют полностью твою точку зрения. Людей, которые принимают тебя таким, какой ты есть со всеми твоими достоинствами и недостатками.
бууууууххааааааа хааааабуууу
ииииии
уахахахахахахаха
ХАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
(в ауте, мне только что сказали, что я не существую)

Вообще на протяжении всего поста можно отметить стойкую неприязнь к людям, которые не приняли тебя в свою компанию, не смогли по достоинству оценить твои знания, умения и т.д.
а за что мне, блин, их любить?! в конце-концов, я там, где я востребована. разве это нелогично?!
АВ лишь юзает идеи целого коллектива и имеет наглость не узнавать меня по имени-фамилии-отчеству.
и меня не посылали, даже не оценивали. просто то, что я умею и знаю явно не котировалось, что ввергло меня в некое недоумение и заствило признать, что я непубличный человек. туса меня разочаровала. о ней говорили больше, чем она представляла из себя (так же и с ролевыми играми, кстати...).

{рыдаете по невозможности встречаться} - кто рыдает? у тебя явно стойко выражена уже нелюбовь к НАМ ПСКОВСКИМ. Понимаю, если бы это было написано человеку, который действительно "рыдает"... я в панике =)
эээ, а знаешь ли ты разницу между термином и тропом?!

да, ненавижу СЕБЯ, ПСКОВСКУЮ. (кстати, формулировочка ну прямо как "Я, робот")

я ничего не знаю, да и не знала, судить ни о чем не могу - мАлАдец... истину глаголишь.
я вообще никогда не вру. а последнее твое слово через "е" пишется.


Existing
ни. на личности первая перешла я. потому что дискутирую я с личностями и по поводу мнения личностей. абстрактность нужна тем, кто претендует на вселенскую правоту, ведь чем обобщеннее закон, тем на большее количество явлений он распространяется. но споры всегда идут по поводу частностей.
а вообще, слыхал, меня нет. не пиши мне больше. =)

Yuri FF
я видела только на Дайри, но там мы ругались с админшей форума и её свитой толпой 4 против 3.
Existing
00:32 16-01-2005
Seed of Joy изучай классику. в том числе кинематографическую. Например, "Кин-дза-дза". Тогда и ряд вопросов отпадет (это я о "родном"). Это раз.

Не надо строить из себя жертву злогло Existing-a. Pusher, наш арбитр, ответь мне,
адекватен ли мой тон в контексте сказанного Seed of Joy, или ты находишь в нем отклонения от нормы? Это три.

Про маму - это из тебя цитата, между прочим. Заметь, я не цеплялся к твоим словам вообще, хотя та же фраза про маму довела меня до белого каления. Не буду этим заниматься, потому что читать надо не слова, а смысл их. По крайней мере я старался держаться в рамках.

А насчет толпы... Ты человек из плоти и крови, и ничто человеческое тебе, по идее, не чуждо. Если ты боишься признаться в своих общечеловеческих слабостях - это тоже нормальное человеческое свойство. Но не в этом суть. Кстати, здоровое стремление противопоставить себя миру, выделиться, свойственно тоже каждому, особенно молодому, человеку. В этом ты не уникален. Но стадный инстинкт тоже имеет место быть. И ни мне, ни тебе, ни кому бы то ни было от этого не деться. Люди, будте честны перед самими собой!!! Это четыре.

Насчет знатоков тебя. Я писал о том, что достаточно знаю тебя в контексте того, что:
- мелкая зависть тебе не должна, по идее, быть свойствена;
- я считаю себя обязанным корректировать неоправданно негативное мнение о тебе ДАЖЕ у не знакомых с тобой людей.
Если ты считаешь, что ЭТО оскорбительно для тебя, приношу свои извинения. Могу вообще забыть, что знал тебя когда-то. Ты только знак дай.

А вот чем тебе слово "воистину" не понравилось, в толк не возьму . Лет пять широко его использую, никто не жаловался.

Да ты ничем меня особо не задел. Просто сказал, что те кто уехал - аморальные личности и Иваны-родства-не-помнящие (гы). У меня откуда-то ассоциации со сказкой про белого бычка. Да и в чем ты меня можешь убедить?

Ты вот говоришь, что не хочешь грязью поливаться, а мне это что, надо? Нужно мне очень тебя оскорблять, сессия сейчас к тому же. Ах, да, забыл, общажные же на сессии же только и знают, что в ЖЖ всякие глупости писать. И вообще, они - грубые, невоспитанные люди.

ЗЫ: а как мне жить в атмосфере необоснованной тотальной неприязни со стороны Пскова, ты так и не ответил даже с третьего раза. И при этом еще спрашиваешь, чем нас с М.А. эта тема задела. Это что, такая шутка? А как же конструктив? Или он мне одному нужен, а тебе интереснее филологией заниматься?

ЗЗЫ Итог таков: маски сняты, пьеса окончена. Теперь я буду неделю переваривать прочитанное, а потом домой поеду. На Родину, которая ждет всякое свое дитя.

ЗЗЗЫ Напишите мне тот анекдот, если кто-нибудь егопомнит, плиз

отредактировано: 16-01-2005 00:49 - Existing

Existing
00:45 16-01-2005
Несуществующая ныне Миледи Алиса про переход на личности - это между мной и им, имелось в виду. Ты же на личности не переходишь - не с чего переходить, ты это, того, сразу А насчет тропов - вот и я о том же толкую. Безуспешно, как видишь.
Кстати, я чувствую в себе тягу посылать всех и подальше, но пока сдерживаюсь. Ты скажешь, наверное, что это прогресс
А по поводу споров в общем случае... Это я в детстве в какой-то книжке вычитал, что примеры только иллюстрируют правила. Да и вообще, нам, козерогам, заниматься подобными извращениями на роду написано

PuSheR тема, к счастью, прикрывается потихоньку. Мой оппонент дезертирует, а мне матан ботать надо Интересно, про дезертирство он тоже буквально поймет? Я в шоке, как любят говорить в моей общаге.

отредактировано: 16-01-2005 01:01 - Existing

Миледи Алиса
01:04 16-01-2005
Seed of Joy
я подписываюсь ником, чтобы меня называли ником. и раз ты меня не знаешь, то фигли я для тебя "Татьяна"? это типа на будущее.
а задело меня, потому что ты чушь говорил.


PuSheR
кстати, про хвалебную песнь это ты хорошо придумал...
и: на Соборе только один золотой купол, а раньше они вообще были из трофейного немецкого дюраля фирмы "Хенкель". выглядело, по-моему, круче, чем сейчас...
Existing
01:27 16-01-2005
Seed of Joy увидев замечание тебе Миледи Алисы, считаю своим долгом извиниться перед тобой за однократное использование реального имени, что действительно невполне корректно. соответствующие изменения внесены в коммент. Я злоупотребил возможностями анонимности, о чем искренне сожалею.

Пиплы Действительно, мы хоть и не виртуалы, но и не вполне реальные люди, ведь так?
Seed of Joy
04:35 16-01-2005
Пушер, извини за все. =)


Миледи Алиса, спасибо за исправленную ошибку. мне теперь в случае обнаружения оных у тебя, сразу же поправлять?
и про АВшные игры лучше даже не начинай и про тусовку эту лучше не начинай. Каждая лягуха свое болото хвалит.

Existing, жаль нет возможности сохранить весь лог, и вместе, находясь в одном помещении, еще раз поспорить на данную тему. Я просто устал объяснять свою точку зрения.
Если ты не понял к чему был пример про сумку, так он был к тому, что мне было пофиг до реакции всей "толпы" друзей (не Друзей!!!).

Я сразу писал, что не люблю такие споры. Потому что половина слов выдирается из контекста и перевирается или недопонимается из-за невозможности вложить в буковки всю эмоциональную окраску сказанного (написанного).

Постараюсь больше ничего здесь не писать, если только совсем уж что-нибудь меня не затронет.

Короче, как я и говорил, все остались при своем мнении.
КАтенка
04:45 16-01-2005
Мда...

У каждого есть свое мнение. Каждое дойстойно внимания и уважения.

Спорить не о чем.

Жертв нет. Пока нет...
Seed of Joy
04:45 16-01-2005
Existing про "маму" я поэтому и сказал, что придется идти ей сказать, т.к. мнение других меня не интересует, кроме крайне ограниченного списка людей. "Кин-Дза-Дза" смотрел, порадуйся за меня.
короче, занадоело. хочешь, приезжай и можно действительно этот вопрос обсудить. Если нет такого желания, то остаемся при своих мнениях.
Existing
12:02 16-01-2005
Seed of Joy насчет мнения окружающих повторяться не стану, моя точка зрения, как мне кажется, прозрачна (претендующая на вселенскую правоту, да Миледи Алиса ? ). И если тебя этот вопрос волнует меньше, чем других людей, это хорошо. А что, прикольная сумка, если уж на то пошло.

Насчет споров. (Оффтоп эдакий). Живьем спорить опасней. Все слишком горячатся, подумать не успевают, продуктивность такого процесса ой как мала. Поэтому все ВАЖНЫЕ споры оформляются в рамках протокола. ( А чем HTTP хуже ? ). В спорах на бумаге у тебя хватает времени обдумать ДАЖЕ ЧУЖУЮ точку зрения. Вот такая вот имха....

Где и в чем я выдирал твои слова из контекста? Укажи на ошибки и я объяснюсь, поправлюсь, извинюсь в конце-концов. Продуктивность этого спора, согласись, в первую очередь, в моих интересах.
Не я же в течении этих двух суток докапываюсь до стиля писания оппонента.

ЗЫ: видно ты так и не ответишь на вопрос, который меня так волнует. А жаль, к твоему мнению можно было бы прислушаться. А лог дискуссии я сохраню. Да и разве Пушер собирается потереть его?

ЗЗЫ: "Я всем расскажу, до чего довел планету этот мерзавец Пэже! Пацаки чатланам на голову сели!" - что-то вспомнилось.....

ЗЗЗЫ: демагогия - это плохо.

КАтенок в шоколаде а я не люблю пацифизм. Другое дело, что противников своих я всегда уважаю.
PuSheR
17:43 16-01-2005
2 Миледи.=) Угу, кстати.=) Про купола было так, для красного словца.=) Хенкель, значит.=) Это те, которые делали такие недоразвитые самолеты-разведчики.=))
Existing
17:59 16-01-2005
PuSheR а мне всегда нравился Не.162 SALAMANDER - реактивный истребитель из дерева
Djastina
19:52 16-01-2005
эх.....развернули......насамом то деле спор бессмысленный......начали пытаться переубедить других когда у каждого есть своя точка зрения и в конце концов каждый по мнению оппенентов переврал чужие слова........ИМХО .......если вас этот спор задел значит в словах ваших оппонентов нашлось что то что уязвляло ваше самолюбие....вот и все......и для Миледи Алисы кстати.......если ты не вошла в эту тусовку уж поверь ее можно и не нелюбить а быть к ней терпимой...все там люди люди интересные и каждая личность индивидуальна...а вот про АВ ты так зря....он полностью отдается своей работе....он постоянно думает об этом а помимо ИТИ нанем лежит и другие обязанности по работе в КДМ ...так что уж прости времени на запоминание всех имен да и сил на это у него не хватает......с кем он зачастую видиться и работает лично тех он и запоминает...и я думаю что столько имен и личностей сколько знает он....покрайней мере в моей голове бы не уместилось........спорить на эту и прочие темы не хочу т.к. не вижу в этом смысла...я просто выразила свою точку срения....и останусь прией разбейтесь вы хоть в лепешку)
Миледи Алиса
23:43 16-01-2005
Djastina
про имена это вы все не врубились...эммм...у меня личное, весьма личное.
если бы я была нетерпимой к тусовке, то я бы ей об этом сообщила. в смысле как-нибудь массово, пафосно, подготовленно...
а АВ действительно больше ни о чем не думает.

Seed of Joy
ттта, пашаллустааа.

кстати о птицах: свою точку срения (достойно занесения в цитатник даже если является опечаткой)

Existing
ну, ты не был столь нагл, чтобы данная черта была достаточно прозрачна.
КАтенка
00:19 17-01-2005
Existing, ну... пральна, пральна... Надо уважать :о)
Seed of Joy
03:29 17-01-2005
Миледи Алиса а ты не пробовала ему в лицо все это сказать? =) просто интересная у тебя позиция.
только вот могу тебе сказать, что АВ много о чем думает. зачем говорить про людей, когда их не знаешь как следует?
Seed of Joy
03:31 17-01-2005
Миледи Алиса и еще... зачем тогда было это "весьма личное" © (Миледи Алиса) напоказ выставлять?
Existing
03:59 17-01-2005
Миледи Алиса наивный чукотский юноша, да? И девушка тож...

Seed of Joy А я вообще ничего не знаю. Это чтоб претензий не было. Ага? А песенка прикольная. Я вот, не ее вспоминал, а наше-все-Пушкина, там где "Мы все глядим в Наполеоны..."

ЗЫ: а если думаешь, что я самовлюбленное трепло, которое думает что оно умнее других и на этом самоутверждается, так и скажи. Дневник мой открыт, и глаза для критики тоже... Я вот думаю, что тебе стоит быть честнее с самим собой, так и говорю. Ты, того, не стесняйся. Цитата: "Вы недостаточно велики, чтобы не знать ненависти и зависти.Так будте же настолько велики, чтоб не стыдиться вас самих,"- Ф.Ницше.

ЗЗЫ: Ну зверею я, когда от схватки уходят, чтоб потом окружающим жаловаться и пиар делать, такой вот я нервный.

ЗЗЗЫ: Все Пуш, три мои комменты и бань мой айпи, чувствую поплачет политкорректность горькими слезами.
Seed of Joy
04:07 17-01-2005
Existing, я вообще не понимаю о чем это все?
1) какая песенка?
2) если у меня будет желание тебе что-то высказать, я выскажу. Не беспокойся.
3) с собой крайне откровенен и по ночам даже разговариваю сам с собой, пока никто не слышит.
4) если "от схватки уходят" это ты про меня, то я не знаю, что тебе и сказать. может я глупый, но после этой фразы у меня просто улыбка какая-то непонятная на лице.
Existing
04:19 17-01-2005
Seed of Joy
1) Дельфин "Я люблю людей"
А некоторые люди просто угнетают, потому что у них с тобой просто несовместимость.
2) По правде, не так уж это и важно, узнаю ли я это от тебя.
3) ..........
4) /*читать ниже*/

ЗЫ: а еще я мнительное существо, которое принимает все на свой счет. Так что хорошо, что ты не мой сосед по общаге, в свете всего мной сказанного, да?
Seed of Joy
04:22 17-01-2005
Existing, честно? да... нифига себе ты завернул...
я бы скорее к тебе привинтил тот пост у себя в журнале про подстраивание под чужие идеи, чем подраумевал тебя в том посте Сокровища.
хотя и пост в моем журнале явно был не про тебя...
Existing
04:27 17-01-2005
Seed of Joy а нафига мне тебе врать? Подумал -> сказал.
Seed of Joy
04:30 17-01-2005
Existing, причем здесь "врать"? ааааааа... это ты по поводу моего "честно", да? так тут подразумевалось "тебе честно сказать"?
Seed of Joy
04:33 17-01-2005
Existing ну и оффтоп... ни пуха тебе.
Existing
04:43 17-01-2005
Seed of Joy а причем здесь оффтоп? С самого начала мы с тобой выясняли отношения. Но если сначала как представители двух консорций - в рамках общепринятых норм и общими словами, потом - просто как два человека, не особо взвешивая те же слова. Очень просто, имхо. А филология - мастдай (Миледи Алиса, без обид).

Надеюсь, в реале не пересечемся. Очень уж хочется Existing-ом остаться.

ЗЫ: к черту, к черту...
Seed of Joy
05:00 17-01-2005
Existing оффтоп, при том, что у тебя экзамен скоро. просто тогда было лень лезть к тебе в журнал.
и самое последнее. я же с самого начала писал, что не люблю я эти споры. возникают постоянные перевирания, недопонимания....брррррр.... анунах ©
Existing
05:04 17-01-2005
Всем кому еще интересно
И теперь я вижу, что продуктивной дискуссия не могла быть в принципе. Потому что объективной истины в вопросе "Почему одни люди других не любят" быть не может. Действительно, кроме как выяснить отношения, ничего и не получилось, все это видят. Но и это уже хорошо. Я лучше узнал своего оппонента, он меня. А вы, молчаливые наблюдатели, и так знали, что эти двое взаимными нападками и кончат. Так оно и было (с) И правильно сделали, что разнимать не полезли. Ибо иногда люди должны говорить друг другу, что они друг о друге думают. Хотя давайте не будем делать это слишком часто, а то, пожалуй, действительно все передеремся
Existing
05:09 17-01-2005
Seed of Joy а ты думал почему я ночь не сплю? А за оффтоп я принял твое мнение к нашим последним комментариям. Вот.

А в спорах истина рождается. Это еще в Древней Греции знали. (А психологи тактично промолчат ). По мне это лучше, чем я бы с тобой пересекся и не знал о твоей ко мне подсознательной установке
Seed of Joy
05:24 17-01-2005
Existing да пойми же ты, что нет у меня никакой установки. я вообще не знаю, с чего ты так решил.
начались передергивания фраз непонятно с чего.
у меня нет претензий к людям, уехавшим с целью учиться. я не писал про ВСЕХ, я писал про моих знакомых, про которых я хотел написать. и "переход на личности", который ты мне приписал, подразумевал собой неназывание фамилий, которые явно знаешь и ты и М.А. Какая вам разница, как я отношусь к этим людям. Главное, чтобы они это знали. А они это знают.
пусть это выглядит как оправдание. Можешь сюда же вписать, что "оправдывается виноватый, ошибка раз" ©. Просто я до сих пор ен могу понять, почему ты так все это воспринимаешь... ЯЕ такие споры.
Seed of Joy
05:24 17-01-2005
Existing да пойми же ты, что нет у меня никакой установки. я вообще не знаю, с чего ты так решил.
начались передергивания фраз непонятно с чего.
у меня нет претензий к людям, уехавшим с целью учиться. я не писал про ВСЕХ, я писал про моих знакомых, про которых я хотел написать. и "переход на личности", который ты мне приписал, подразумевал собой неназывание фамилий, которые явно знаешь и ты и М.А. Какая вам разница, как я отношусь к этим людям. Главное, чтобы они это знали. А они это знают.
пусть это выглядит как оправдание. Можешь сюда же вписать, что "оправдывается виноватый, ошибка раз" ©. Просто я до сих пор ен могу понять, почему ты так все это воспринимаешь... ЯЕ!© такие споры.
Seed of Joy
05:25 17-01-2005
Existing и вообще я не думал. я вот не сплю, потому что не хочу.
Existing
05:48 17-01-2005
Seed of Joy ну и не спи, мне-то что. Я даже смайл поставил около фразы о сне - не помогло

И права Миледи Алиса, если сразу на личности переходить - как-то проще. И я не полезу в начало спора за цитатами - потому что не хочу. Но если и говорить "в общем случае", то надо отдавать себе отчет в том, что на то они и общие, что затрагивают общность людей, да простится мне такой оборот. И уехавших, и общажных. И меня волнует, что скажешь ты на эту тему, потому что тебя во Пскове, как и Пушера, многие слушают, а мне с ними общаться. И вообще меня волнует то, что задевает мое самолюбие как, повторюсь, представителя группы людей, связанных одной судьбой.

ЗЫ: ах, да, еще я страсть какой самолюбивый.
ЗЗЫ: ЯЕ(с) что ты там ЯЕ(с). Может еще на падонак стайл перейдем, а? И мантры читать начнем? (Это сарказм называется, если кто не понял).
ЗЗЗЫ: и что показательно, меня перестало волновать, что ты можешь посоветовать таким-как-я-в-смысле-уехавшим.

отредактировано: 17-01-2005 06:12 - Existing

Djastina
07:43 17-01-2005
Existing истина всегда субьективна.... ее впринципе нет обьективной
Existing
12:11 17-01-2005
Djastina а я написал обратное? Я претендовал на объективность? Я написал, что нет ее в этом вопросе в том числе.
ЗЫ: А твое мнение не субъективно ли? Ты как один мой одногруппник, который на семинаре начал с преподом спор, утверждая также что нет ничего объективного, не смог дать определение этого термина. Если хочешь поговорить об этом, давай мы оба подготовимся, литературу серьезную почитаем, сложный же вопрос.
Djastina
19:55 17-01-2005
Existing я не говорю что эта точка зрения объектива это моя точка зрения.......да и по этому вопросу говорить совершенно глупо все опять же закончиться как и этот спор все изменят мнение друг о друге и оставят свою точку зрения непоколебимой и прочее........
Миледи Алиса
02:29 18-01-2005
Existing
филология мастдайская весчь. и компьютеры еще более мастдайские весчи. я вообще люблю все мастдайское.

не нервничай так. заведи себе табличку со списком знакомых людей. проставь в ней галочки напротив тех, чье мнение тебе важно (то есть ты будешь стараться корректировать свое поведение в соответствии с этим мнением, так как тебе с этими людьми жить рядом). потом вычеркни тех, кто по барабану (их игнорируй). остальную массу принимай к сведению, как в принципе существующую, тренируй на них красноречие и новые находки в художественном стёбе. проблема реагирования на любую левую фразу постепенно разрешиться...

как я загнула-то...

Seed of Joy
сказать? зачем? во-первых, так не интересно, во-вторых, я же не собираюсь с ним общаться.
я не общаюсь с теми, кого не люблю.
тех, кого я не люблю - нет.
Seed of Joy
02:43 18-01-2005
Миледи Алиса без комментариев. поразительная жизненная позиция. =)
Lexxy
02:43 18-01-2005
/me надулась, что нельзя Пушера в красную книгу.
((
Existing
02:52 18-01-2005
LEXXika никак нельзя, он ведь вымирать не собирается))
Pusher ты случаем не решил срочно вымереть?

Seed of Joy какое там комментировать. Последние строки в цитатник паааалюбому.
Seed of Joy
02:55 18-01-2005
LEXXika можно меня в Красную Книгу =) я не буду сопротивляться =)
Seed of Joy
02:56 18-01-2005
Existing при таком раскладе могу только радоваться, что пока что я есть.
Lexxy
03:18 18-01-2005
Existing дык это ж образно ))) Пушер то такой один )) рыцари на белых конях давно уже вымерли )) вот я и надулась.
Seed of Joy )) подлиза Макс ))
Seed of Joy
03:45 18-01-2005
LEXXika подлиза =) кхм.. Лиза - подлиза как-то лучше звучит ;-)
Lexxy
10:47 18-01-2005
Seed of Joy так и знала что ты это напишешь.
нет уж. ))) Макс - подлиза !!
Seed of Joy
14:36 18-01-2005
LEXXika ну я еще кое-что хотел написать. но это уже слегка пошловато будет. поэтому не стал. =)
Lexxy
16:53 18-01-2005
Seed of Joy вот и правильно )))
Seed of Joy
20:42 18-01-2005
LEXXika ыть какое дитятко на аватаре =)
Lexxy
09:23 19-01-2005
Seed of Joy хочу такое же ))) мммм... прелесть ))
PuSheR
00:29 20-01-2005
Я делаю сотый коммент !!! Идем на рекорд !!! Урррра, товарищи!!!! =)) Всем спасибо за труды, задача выполнена, все свободны.
blonde
01:35 20-01-2005
хе-хе..(:
даже не знаю - что сказать. Единственное верное утверждение - у каждого свое мнение.. от этого никуда...
в честь чего вдруг делим на нас и вас..?... одним тут, другим там...
в столицу по большей части едут, потому что модно это стало...
зарабатывать можно и тут и там, была бы голова...
течение жизни.. одним одно, другим другое..
"для души" - только те кто дома на привязи сидел все 11 классов...
"учиться" - да, в столицах образование значительно сильнее...

я только на втором курсе понял, что псков не по мне... за год частых катаний в питер - сложились дружеские отношения с некоторыми людьми... все чаще и чаще уезжая из питера - понимал, что оставшись, смогу много большее... приезжая во псков...понимал, что не это...
собссна весь переезд состоялся на амбициях и уверенности в себе... я знал, что могу больше, надо больше.. движение вперед...
движемся..
blonde
01:40 20-01-2005
2Пуш: заменит ли? Конечно...!
Гость
05:23 23-01-2005
нельзя убежать от самого себя..
j.[tek92]
NoRulez
01:54 24-01-2005
Город тебя знает и защещает, а друглй город вас знает?