А в Америке машины от пешеходов шугаются и притормаживают не глядя на зебры-не зебры, если в радиусе ста метров видят человека - а то вдруг как захочет дорогу перейти!
Вот мне интересно, какой шок меня ждет, когда я соберусь-таки на Родину? Когда друзья присылают мне фотографии НЕцентральных районов города, я поражаюсь убогости, которую раньше даже не замечала...
Год назад меня пришибли размеры моей квартиры (после папиного дома в три этажа), колонка (которая воду греет) и дохлая канализация.

По-моему это чисто русская особенность
В Нарве (в отличие от Тарту) тоже хер пропустят, а у нас русских, сам знаешь, большинство -)
Правда в последнее время, вот, вежливее стали.

Konfetka
В Тарту я, кстати, тоже попадал на водителей, которые притормаживали, потому что им казалось, что я могу начать переходить улицу... Но ето, на мой взгляд, другая крайность, ненормально. Конечно, хочется сделать порой широкий жест, который тебе ничего не стот, но все-таки...
А что до убогостей... Во-первых, я совершенно неприхотлив, а во-вторых, в Эстонии жизнь тоже не сахер... Ну а в-третьих, размеры американской жилплощади ненормальны сами по себе. Только в другую сторону )) Мне неуютно в больших помещниях и домах/квартирах с большим кол-вом комнат.

Shishkin
Нарва по сравнению с российской глубинкой - образец культуры поведения на дорогах
Да и не думаю, что дорожное раздолбайство - ето чисто русское. Я во Франции, помню, от мотороллеров уворачивался Но там на них в основном малолетки гоняют, здесь же взрослые дяди-тети, мозги уже должны быть...

знакомо)) мама каждый год говорит, что я забыла, где они живут.
а когда сама к нам приезжает, подолгу у перехода стоит, все никак не решается.

Bladewalker Конечно, хочется сделать порой широкий жест, который тебе ничего не стот, но все-таки... Притормозить - это не широкий жест, а страх сбить избалованного этими самыми зебрами человека. Закон будет на стороне пешехода в 99% случаев. Зато тут на пустой дороге пешеходы могут стоять у зебры и ждать сигнала сфетофора.

размеры американской жилплощади ненормальны сами по себе Нееее! Теперь я живу сама в маааааааааленькой комнате И повидала, в каких каморках 2х2 живут мои друзья - кровать на всю комнату! Не все такие специалисты как мой папа и умеют так пахать, чтобы заработать на такой домик Просто тогда я жила у папы полгода и контраст очень ощущался.

SharaWara ага, есть такое. если к нам кто из России приезжает, то тоже забавно себя поначалу ведет =)))

Konfetka странный какой-то закон... на зебре главный пешеход, на остальной дороге - автомобилист. какие тут могут быть варианты? никаких, по-моему.

я о том, что никогда, ни в каком случае не смог бы жить в домике с кол-вом комнат более трех-четырех. я чисто физически не переношу большие помещения. 2х2 - куда более приемлимо для меня
дело не в том, чтобы заработать на домик, а в том, чтобы потратить именно на домик. я лучше пару-тройку картин куплю для зала и прихожей хорошей квартиры. разница менталитетов, однако. в Европе не так принято даже среди специалистов жить в трехэтажных домах при том же уровне жизни

В Мск сейчас газета "Комсомольская правда" акцию "Эх, пропущу!" проводит. Вот только не верится, что это поможет...

Mertvechinka даже если и поможет, то по всей остальной Руси будут с радостью давить расслабившихся москвичей ) ментов надо в кусты около зебр сажать. по всей стране. через масяц-другой ездить научатся.

Ну да, вот с этим беда. Водители в России -- хамы на 99%.
В Киеве такого нет, да и вообще в бывших странах СНГ тоже. В Казахстане такого нет, я там бываю очень часто. А у нас есть. Причем в Мск и Спб -- вообще ужас. Жаде у нас в Екб не такие рагрессивные водители. Хотя тоже хамы в большинстве.

login хамство лечится одним-единственным способом - материальным. штрафами за ето самое хамство, чем крупнее, тем лучше. у нас водила, задевший человека на переходе, получает срок. если повреждения серьезны и есть отягчающие, вроде того же превышения скорости, то срок - реальный, а не условный. сажали уже убивцев.

в мск и спб -- да, песдец. но и вокруг мск тоже не лучше, а светофоров -- меньше...

Садят, не поверишь. Штрафуют. Знаю примеры, сталкивалась. Толку ноль.

login Водители в России -- хамы на 99%.
знаешь, были мы как-то в Синае (Египет). так местные водители на редкость приветливы и любезны. особенно с девушками, а с блондинками - так вообще....
но вот правил они не соблюдают, к примеру. никогда и нигде. с ТАКИМ лихачеством я даже в России не сталкивалась.
там очень страшно ехать в такси.

вдогонку

такое ощущение, что правил там просто нет.
немногочисленные полицейские всегда очень заняты (общением с европейскими туристками, например)
а потому и штрафов, похоже, не существует.

SharaWara В Индии еще страшнее :-)

ага. особенно блондинкам. там их еще потрогать обязательно норовят))

а на дорогах страшнее, потому что мартышек много. и священных коров

Bladewalker
Ты это... аккуратнее давай. Н переходах. И не только. Глупо после всего на "зебре" под жигуль какой попасть.

ой в питере вообще песдец какие ушлые водилы стали. Меня чуть не сбили, когда я на обочине стояла. Еле отскочила - водила так и норовил мое тело корпусом своего джипаря и зеркалом на полном ходу зацепить...
ебануца.

Кстати, Балт. вокзал на меня положит. впечатление произвел. идеальный просто (или это витебский был? в общем, с которого в петергоф ездить). Чисто, ухожено, без бомжей!!!!!
Три вокзала в Москве это просто ад какой то

Control_Freak Ну... в Петродворец это с Болтов... (то есть с Балтийскаого...)

А вообще нормальный такой вокзал все-таки... Болты - это отнюдь не самое страшное, что есть из вокзалов...)

login
Знаешь, я смотрю на ситуацию "водитель-пешеход" с двух сторон: утром и вечером я такой же пешеход, как и все, а днем я постоянно на машине, хоть и не за рулем, и должен тебе сказать - идиотов хватает с обеих сторон, ибо количество людей, которые кидаются тебе под колеса в неположенном месте, на красный и т.д. ничуть не меньше, чем количество водиетлей, не пропускающих людей на переходах.

Bladewalker
Так, ступив на российскую землю на Балтийском вокзале Санкт-Петербурга, он долго молча разглядывал здание последнего, после чего тихим, чуть подрагивающим голосом выдал: "Его что, бомбили недавно?.."

Ну, это он или погорячился или давно у нас не был, вокзалы у нас к 300-летию привели в порядок.Вот "три воказала" в Москве - это да, тут Фрика права 100%.

В конце концов, в следующий раз свози его на Ладожский

Bladewalker Konfetka странный какой-то закон... на зебре главный пешеход, на остальной дороге - автомобилист. какие тут могут быть варианты? никаких, по-моему. Ну прикинь, сбиваешь ты пешехода, а его адвокат тебе и говорит: "водитель, а где твои глазЫ были? Притормозить слабо?" И что сказать в ответ? "А он неправильно шел и я решил его проучить, сбив?" Слишком мало тут пешеходов. А когда их много (на праздники), то всюду менты и дорожное движение регулируется вручную.

я о том, что никогда, ни в каком случае не смог бы жить в домике с кол-вом комнат более трех-четырех. я чисто физически не переношу большие помещения. 2х2 - куда более приемлимо для меня
дело не в том, чтобы заработать на домик, а в том, чтобы потратить именно на домик. я лучше пару-тройку картин куплю для зала и прихожей хорошей квартиры. разница менталитетов, однако.

Разница возрастов. Ты-то сам, а у него семья и, может, еще дети будут. Им картина Пикассо разве что маркером помалевать сгодится, а вот в большом доме им простор для игр, занятий и т.д. А первый этаж у него весь под офис заделан, второй - под гостинную с кухней и под гараж, где тоже часть офиса - для сбора панелей (их в комнатушку 2х2 не затащишь), а третий этаж уже жилой А чтоб квартиру такую найти, то надо в большой город ехать. А там та квартирка обойдется в десятка три таких же домиков, если не больше

Dale ну ты как всегда отлил в чугуний :-) так оно. Но есть одно НО: пешехода легко задавить. Поэтому априори человек за рулем должен быть вежливее. Я сама целыми днями бываю в машине, хоть и не за рулем. пешеходы бывают разные верно. Но водителям лечше всего думать головой))))

SharaWara login знаете, даже в Эстонии есть одна дорога, по которой мне стремно ездить даже на автобусе. шоссе Таллинн-Тарту. узкое, по 1 полосе в каждую сторону, много поворотов, бензовозов и придурков либо на крутых новых тачках, либо на всяких развалюхах... я там таких аварий насмотрелся...

Родни де Маниак да вот вроде цел пока... штрафы у вас больно маленькие... у нас только за то, что у тебя машина ржавая, на рубли около штуки выпишут. по кошельку водил бить надо нещадно.

Konfetka Ну прикинь, сбиваешь ты пешехода, а его адвокат тебе и говорит: "водитель, а где твои глазЫ были? Притормозить слабо?" И что сказать в ответ? "А он неправильно шел и я решил его проучить, сбив?" Слишком мало тут пешеходов.
В ответ? А очень просто: в неположенном месте пешеход не может появиться, посему мое внимание сосредоточено исключительно на других автомобилях. Иными словами, более мелкие объкты просто не замечаю. Действительно при езде по шоссе такой феномен имеет место быть. Водила - не Нострадамус, чтобы предугадывать, что человек появится там, где согласно правилам он не может появиться. А может только на переходах.

Разница возрастов. Ты-то сам, а у него семья и, может, еще дети будут. Им картина Пикассо разве что маркером помалевать сгодится, а вот в большом доме им простор для игр, занятий и т.д.
С одной стороны ты права, конечно. Но с другой стороны разница менталитетов имеет место быть. Я как-то был в гостях у главы местного отделения Sony-Eriksson, а это не только продажи и обслуживание, еще и сборка (завод тут в то время точно был, не знаю, как сейчас, может в Малайзию уже перевели), так что в иерархии концерна чел занимал далеко не последние место. Ну и естественно человек далеко не бедненький. Так вот, у него тоже свой домик тут, но достаточно небольшой (по российским или американским стандартам, для Старого Света наоборот, вполне обычный и солидный). Детская комната, в которой жили сразу 2 или 3 детей (возраст 12-16 лет), имела площадь где-то около 6 квадратных метров, а окон не имела вообще. Из обстановки - самый минимум. Естественно, ни одной картины, они все в зале были. Вот тогда до меня и начали доходить некоторые основы европейского воспитания. Просто есть понятие обьективного минимума, как для ребенка, так и для взрослого. Взрослый может понять головой, а ребенка с детства надо приучать к умеренности. Если в будущем ему удастся добиться чего-то большего сверх нормального обьективного минимума, достаточного для нормальной жизни среднего человека - замечательно. Если же нет, то у него не будет комплекса, что раньше у него что-то было, а теперь нет. Не надо отвыкать от хорошего, иными словами. Человек вырастает неизбалованным и неприхотливым, и, что является очень важным для общества социальной справедливости, дети из низших и высших слоев живут до начала самостоятельной жизни примерно в равных условиях. Что на мой взгляд просто замечательно. Помните, сколько обиды может принести то, что у того мальчика есть игрушечная железная дорога, а у тебя нету? А во-вторых, культивируется подход, что на все, что идет сверх разумного минимума, надо заработать только самостоятельно, папа/мама, их связи, положение и материальное обеспечение в справедливом обществе большой роли играть не должны. Стартовая площадка должна быть примерно одинаковой у сына директора концерна и дочки официантки. Дальше все зависит от твоего трудолюбия, таланта, удачи и прочих личных качеств. Естественно, что полностью нивелировать социальные различия невозможно, но максимально уменьшить их можно вполне. В этом и состоит разница менталитетов: если ты можешь жить так, чтобы твой дом и образ жизни внешне не сильно отличался от таковых твоих намного менее успешных соотечественников, то ты будешь так делать. В том числе и в своих собственных интересах. Вот из этого общества и происходят короли, которые разгуливают по общественным паркам без единого секьюрити, президенты, летающие в ходе официальных визитов регулярными рейсами обычным бизнес-классом, министры, ездящие на работу на электричке, и миллионеры, сами покупающие себе колбасу в обычном супермаркете. Отнюдь не потому, что они все такие бедные или ленивые. Так принято, потому что это разумно.

Control_Freak Таги Dale народ, то, что я описывал, было 6 лет назад вроде. в 99 году. а трехсотлетие - в 2003. так что ето все было до глобального ремонта.

Dale login пешеходов нужно тоже зверски штрафовать за несоблюдение ПДД. ето не оспаривается. но с водителя спрос больше, так как он защищеннее. у нас даже кампания проводилась по лозунгом "Когда сильный уступает, слабый не погибает." правда касалась она водителей и велосипедистов - отдельная больная тема.

Bladewalker а-а-а-а-а-а. Ну дык ёптм, тогда-то да....
300летие все-таки приобразило фасад в виде вокзалов.... и то приятно... Только, блин, это было одно, из того немногого, что это зоолетие преобразило...

login, Bladewalker Вам под колеса наглые пьяные пешеходы не вывалваись? Когда в право отрулишь, денег другому водиле отдашь, затормозишь - тоже рискуешь убраться? Вот поэтому пешеходам и сигналят.
А вообще, в Сосновом Бору, всегда машины пешеходов пропускают, даже без зебры.

Bladewalker палковнег, у вас агарофобейа?
а насколько хамы водилы - это зависит от менталитета и от резиновых дубинок в арсенале менталитетовки.

Bladewalker у меня такой же рефлекс был в Штатах и после- там водители и без зебры перед пешеходом за 5 метров остановятся, даже если пешеход еще сам не знает, будет ли он переходить дорогу.

Да, мне в Москве тоже тяжко приходится. Почему-то в моём родном Сургуте водители пешеходов на зебре пропускают! Практически все, кто приезжает с т. н. "большой земли" этому обстоятельству страшно удивляются. А я, наоборот, удивляюсь тому, что у них так не принято.

В МСК водят более агресивно чем в том же Питере, хотя бы потому что там народ в Финляндию на выходные ездит(чуть ли не половина города, во всяком случае на таможне такое ощущение). в МСК все как сумашедшие носятся. хотя меня в большинстве случаях пропускают на зебре, но здесь экстрималов больше..
в Питере как то покультурней...

лет эдак 5 назад када я первый раз поехала в Финляндию я несколько минут стояла на зебре и ждала пока машины проедут, а машины ждали пока я пройду, потом какой то фин догадался что это зашуганые русские и показал мне рукой " проходите, не бойтесь, не задавим"=)
чувствовала себя первобытным человеком в 21 веке...

Русскому человеку опасно долго находиться за границей: привыкнет, расслабится, приедет домой - и все, пиздец коту Ваське, под первым же Камазом )