Тарантул
15:16 19-03-2007 Формула-1 и критика
Вчера прошёл первый этап Ф-1 сезона-2007. Гонка выдалась достаточно интересная, но я не о ней. Я о критике.

Впервые с 92-го года гонки комментирует не Алексей Попов, а два новых комментатора, достаточно хорошо знакомый автоболельщикам Каминский, и Кабановский, автоспортивный журналист в ряде журналов. Отработали для первого раза неплохо, достаточно ровно, хотя кое-где волнение чувствовалось, ошибки были, но куда уж без них. Попов тоже без них не обходился. В общем, дебют удался.

Так вот, о критике. Брожу по форумам. Как сказал бы Гоблин, "дети недовольны". Успел заметить следующие обвинения:

- комментаторы безэмоциональны;
- комментатор захлёбывается от волнения в некоторых моментах;
- рассказывают только то, что творится на экране, словно мы сами этого не видим;
- рассказывают только всякую статистику, вместо того, чтобы комментировать то, что происходит на экране;
- один из комментаторов неправильно произносит фамилию Альберса;
- другой из комментаторов неправильно произносит фамилию Алберса;
- голоса слишком похожи, трудно уловить, кто есть кто;
- голоса слишком разные, трудно переключать внимание с одного на другой;
- комментаторы никак не взаимодействуют друг с другом, словно сидят в разных студиях;
- в конце гонки один начал интересоваться мнением другого о гонке. Зачем???
- рассказывают про какого-то Сутила, вместо того чтобы уделять внимание лидерам;
- говорят какие-то отвлеченные вещи, в то время как на первых кругах гонки произошёл интереснейший инцидент с Сутилом и Дэвидсоном;
- не перебивают друг друга и щеголяют знанием статистики и истории Ф-1. Выпендриваются, одним словом!
- совершенно не следят за тактикой смены резины!
- постоянно сообщают зрителям, кто какой тип резины поставил на пит-стопах, вместо того, чтобы говорить о по-настоящему важных вещах.

Также в вину комментаторам было поставлено, что:
- много рекламы;
- гонка аж в 6 утра! спать охота! (и пофиг, что в Австралии в это время 14-00)
- Рен-ТВ отстой;
- Шумахер ушёл.

И после этого некоторые интересуются у меня, насколько спокойно я воспринимаю критику, в т.ч. в свой адрес? Да абсолютно спокойно. За вычетом крайне полезного конструктива, коего увы меньше, чем хотелось бы, основная масса - источник хорошего настроения на весь день.
Критиканы рулят!
Комментарии:
Rand
19:22 19-03-2007
Очередной сезон видимо в отстое. Жаль....
Gort
19:58 19-03-2007
Ждите! Скоро ЧМ по хоккею, а до этого должны пройти финальные игры евротура.
Тарантул
21:48 19-03-2007
Rand Почему?? Наоборот - BMW подтянулись, Renault думаю всё же покажут что-то более внятное. Плотненько будет. Ну правда Феррари пока выглядит сильнее остальных лидеров, но так это хорошо, ибо я болельщик Кими

отредактировано: 19-03-2007 22:14 - Тарантул

Rand
00:19 20-03-2007
Тарантул

Да пофиг мне БМВ Я за Виллиамс болею...
Gilad
00:58 20-03-2007
Тарантул
Стандартные козлы отпущения - это:
- спортсмены, у которых ноги кривые и руки растут оттуда, откуда ноги
- тренеры, которые не ту тактическую схему выбрали
- спортивные чиновники, которые просто казлы!
- судья, который #%$@#$!!
А в Формуле-1 на кого свалить, что Шумахер ушел? Правильно, не на кого. Остаются только комментаторы.

А Попов на повышение пошел. Ведет теперь аналитическую передачу! Прекрасно его понимаю - не всю же жизнь комментировать...
Riskoff
02:06 20-03-2007
ЭТА ПЯТЬ. АФФТАР ЖЖ0Т!
Almirante Zaarin
09:30 20-03-2007
Слава русскому хоккею!
Тарантул
13:24 20-03-2007
Слава роботам!... тьфу, слава Кими!
Хотя... это одно и то же.

Gilad А Попов на повышение пошел. Ведет теперь аналитическую передачу! Прекрасно его понимаю - не всю же жизнь комментировать...

Гм. А почему бы и нет? Тем более, что Ф-1 - по прежнему его любимый вид спорта вообще и автоспорта в частности. Как он сам писал - с ним просто не стали вести переговоры Рен-ТВшники на этот сезон.

Rand Вильямс кстати Тойоту объехал. На их же моторах
Gilad
14:00 20-03-2007
Тарантул
А Кими выиграл, да? Я что-то выпустил из виду результаты гонки...
Круто. Наконец-то ему машину нормальную дали!

А почему бы и нет?
Ну в принципе, да, мог бы и остаться. Но всякий солдат мечтает стать генералом, ты же знаешь...
Rand
19:04 20-03-2007
Тарантул

Вильямс кстати Тойоту объехал. На их же моторах

От этого не холодно, не жарко. Седьмое место это не смешно.

Almirante Zaarin

Слава русскому хоккею!

Точно, пускай залы строят, людям играть негде...
На ЧМ не собираешься?

отредактировано: 20-03-2007 20:49 - Rand

Гость
16:14 11-04-2007
Дааа.... Когда он сказал, что Маки одели на заднюю ось жесткие а на передние мягкие шины, добавив, что надо бы проверить разрешено ли это регламентом, я чуть не скатился на пол...
Гость
18:29 11-04-2007
Первую гонку не смотрел. А вот малайзийскую смотрел. Не понравилось, что Кабановский так неприкрыто симпатизирует макларену и восхищается им. Аж слюнями брызгал от восторга с самого старта. Все-таки комментатор должен хотя бы пытаться изобразить нейтралитет.
Еще, конечно, Попов лучше разбирался, что там трещат по радио. =)

И, напоследок: очень понравилась оговорка: в Австралии у Райконена вытекала жидкость... =)))))))
Гость
18:43 11-04-2007
Не знаю, за что ругать комментаторов. По мне этот дуэт один из лучших в наших зомбоящиках, причем не только среди спортивных комментаторов, но и среди всех остальных ведущих, в т.ч. и из "не спортивных" программ. И как мне кажется, дуэтом они смотрятся лучше, чем в одиночку (хотя Каминский в Ф-1 пока один не комментировал, но его "соло" раньше было можно на 7ТВ послушать, мне нравится). Что в принципе и понятно, с напарником работать проще, особенно если слаженность есть.
Сам комментарий (то бишь подаваемая информация) вполне на уровне, ведь далеко не у всех есть выход в интернет и возможность читать, например, http://www.f1news.ru . Так что "назойливость", "устарелость" и прочая и прочая тут, ИМХО, не уместны.
Комментарий же по ходу гонки... Хороший комментарий, не хуже АП, который, к слову, тоже оговорок и ляпов вешал изрядно, особенно в крайние годы. В общем, жаловаться не на что. С моей точки зрения, естесственно.
Что однозначно не нравится (правда это уже совсем не к комментаторам). Уже упомянутая реклама. "Раньше реклама была по 2 минуты и ее блоков было мало, теперь по 3 минуты и блоков стало больше". Прямо известный монолог Карцева наоборот. Или анекдот про "быть богатым и здоровым лучше, чем быть бедным и больным". ИМХО РЕН-ТВ не самый бедный канал, мог бы пускать гонку без купюр. Другой вопрос как это делать, но это уже "другой вопрос".
Кстати, не знаю, у кого как, но эта самая увеличившаяся в количестве эфирного времени реклама лично у меня и нашей компании любителей Ф1 вызывает стойку антипатию, как раз к рекламируемым товарам и брендам. Как прошедшей зимой на Спорте, когда во время трансляций биатлона просто затрахали рекламой "бош, сделано для жизни".
P.S. Интересно, а в ответ на кляузу Маков "о гибких днищах" у Феррари и БМВ, те будут подавать ответную жалобу, например о сверхжестких крышах?
P.P.S. И еще. Связаны ли "успехи" Спайкера с голландским происхождением команды?
Almirante Zaarin
20:10 11-04-2007
И снова слава русскому Хоккею!

ЗЫ Кабановский, открой личико
Rand
20:15 11-04-2007
Хм, Сакика пригласили в сборную. Очень хочу посмотреть на этого Великого Игрока.

А на славу русского хоккея мы с удовольствием посмотрим. Даешь финал с канадцами.
Gort
20:17 11-04-2007
А что, я согласен. Галимое ТВ постоянно пускает хоккейные матчи в записи после 0:00. ППЦ! Это до двух в лучшем случае не спать. Последние трансляции вообще у меня с задержкой в 1 час было С Батюшкой даже не поболеть толково по аське.
Вся надежда на финнов, эти хоть в прямом эфире показывают или в записи, но в удобное время, после 21:00.
Gort
20:18 11-04-2007
Не надо нам финала с канадцами. Не выдержим.
Яшин в плей-офф прошел, его не будет.
Rand
20:24 11-04-2007
Интересно Штясны приедет? Мегаигрочило.

Foks

Не надо нам финала с канадцами. Не выдержим.

Да ладно, зато dream match.

Тут мерил вратарскую амуницию от Itech, вещь, рука будет в порядке обязательно в воротах сыграю
Rand
20:36 11-04-2007
Сипанг по тибетски - "беда"

А трасса называется Сепанг.
Тарантул
21:18 11-04-2007
Каменты глупых детей удалены.
Также, раз гости желают сохранять инкогнито вопреки правилам хорошего тона, не смею им навязывать своё мнение. Решил проблему по своему.

Комментарии с гостевого доступа запрещены

Almirante Zaarin ЗЫ Кабановский, открой личико

Отстань, Каминский
outping
11:05 12-04-2007
Крайне недоволен был комментаторами на первом Гран При.
Особенно Александром Кабановским.
Черезчур быстрый темп выдачи информации, который явно не выдерживается. Много слов-паразитов, много фраз с акцентами типа ".... и все таки проходит, проходит его ...." , " ... сворачивает, сворачивает на питстоп ....". К самим фразам с таким построением претензий не имею, но когда они каждые 5 секунд, то немного раздражать начинает. Вобщем подумал я что новый сезон без АП будет кошмаром. (настолько привык к его стилю за все эти годы) Но ..

Был приятно удивлен комментариями Александра на втором Гран При.
Все как надо, придраться практически не к чему, а если и есть к чему то все это действительно мелочи.
Вобщем как совет комментировать в этом же духе, все как надо ! И попытаться полностью исключить позывы начать тараторить на всю катушку Тогда вообще все замечательно будет. Все сказанное конечно сугубо мое ИМХО. Ну и напоследок хочу пожелать удачи Александру !
Gort
11:10 12-04-2007
Да ладно, зато dream match
от таких дрим матчей сердце остановиться может.

Тут мерил вратарскую амуницию от Itech, вещь, рука будет в порядке обязательно в воротах сыграю
предварительно недельку на шпагате посиди, а то травмируешь себя.
Riskoff
12:31 12-04-2007
Гость
Аж слюнями брызгал от восторга с самого старта. Все-таки комментатор должен хотя бы пытаться изобразить нейтралитет.

По секрету тебе скажу, что Кабановский генетически не может болеть за McLaren.

И, напоследок: очень понравилась оговорка: в Австралии у Райконена вытекала жидкость..

А шуток мы, по прежднему, не понимаем...
Gort
12:47 12-04-2007
в Австралии у Райконена вытекала жидкость..
А шуток мы, по прежднему, не понимаем...

Кстати, о шутках комментаторов. На этот ЧМ по хокею точно буду цитаты записывать
Тарантул
12:52 12-04-2007
outping Кабановский на втором ГП комментировал лучше, согласен, но всё же лучше обоим работать в паре, по кр.мере пока, ибо на ГП Малайзии комментатор освещал далеко не все интересные события на трассе. Видимо, разрывался между "картинкой", монитором статистики и "оригами". Вдвоем это делать легче.

Тем не менее, прогресс есть, а это главное.

***

Кстати, не понимаю, чего так обвиняют его в пристрастности к Макам во время репортажа. Не заметил. Я болею за Кими, т.е. за половину Феррари И против Алонсо. Но вынужден всё же заметить, что Серебряные стрелы выглядели просто блестяще. О них в Малайзии как-то и говорить было неудобно по-другому, нежели в восторженных тонах.
Надеюсь, в Бахрейне красные всех порвут. Вернее, меня бы устроил результат: первый - Кими, второй - Хэмилтон. Ну и Масса с Алонсо где-нить на задворках.
Riskoff
12:55 12-04-2007
Тарантул
Кабановский на втором ГП комментировал лучше

Гм. А мне показалось, что было с точностью до наоборот... Конечно, не столько по вине Александра, сколько по причине отсутствия второго Александра.
Тарантул
13:06 12-04-2007
Riskoff
Да, в целом репортаж был хуже. Но именно Кабановский как-то получше всё же выглядел, чем он же на первом ГП.
Потому и говорю, что лучше вдвоём комментить.
Гость
13:20 12-04-2007
Согласен с Гостем в одном,-комментарий профессиональный, но не согласен в том ,что Кабановский открыто симпатизирует Макам. Да когда Вы в последний раз видели такой командный старт? Они заслужили похвалу как никто другой, и вспомните как орал в микрофон А.Попов когда "помидор" финишировал первым в былые годы, никому в голову не приходило обвинить АП в симпатии к "томатам". Да, я не поклонник "цанцующих кобыл" и никогда им не был и не буду! Гамильтон(Хэмилтон)-красавчик, водиночку порвал всю их конюшню в лоскуты, а ведь был намного тяжелее "красных". (судя по тому насколько позже он пошел на яму). Дилетант, а равно как фанат красных, этого не оценит. Я слежу за ним, Гамильтоном, еще с F3, а вообще смотрю гонки F1 с конца 80-х, и поверьте на слово, таких ярких было только во времена А.Сенны.
Саши Кабановский-Каминский, так держать!!!
Гостю: Кабановский говорил об отсутствии маркировки на задних колесах у Райконена, о Маках речь не шла, внимательней нужно гонку смотреть. А если смотреть совсем внимательно, то к 16-му витку (именно на нем Кабановский заметил отсутствие полос) на всех машинах ведущие катки позатирали маркировку!
P.оц S.крипнул:
Если бы Вам пришлось посмотреть хоть одну гонку на канале Мегаспорт(я имею в виду комментарий) Вы бы все познали в сравнении, одно радует на этом канале-ОТСУТСТВИЕ РЕКЛАМЫ ВО ВРЕМЯ ГОНКИ!!!
РенТВ имеет массу недостатков: реклама,отсутствие стереовещания и плохая картинка (разрешение слабое) я имею в виду цифру!Только комментарий и радывает нас!
Мыльте, потрещим...
Your faithful: krafty@mail.ru
Riskoff
13:24 12-04-2007
krafty
А.Попов когда "помидор" финишировал первым в былые годы, никому в голову не приходило обвинить АП в симпатии к "томатам".

Попов всегда болел за Алези и Култарда. Этих он отслеживал всегда, в какой бы жопе они ни ехали. А вот кто открыто симпатизировали Ferrari и Шумахеру-ст. - это Ческидов и Потехин. Попов лишь подыгрывал Ческидову в похвале Шумахера - не более. И них был хороший актёрский дуэт.
Гость
14:20 12-04-2007
Riskoff
Запомнилась только одна гонка в исполнении Попова и Ческидова, это Нюрбурринг_99, по моему Ческидов больше повторял за Поповым чем дополнял его комментарий, (интересно пересмотреть, архивчик то есть?! Писали с ТВЦ) просто гонка была убойной в прямом и переносном смыслах, по моему Стюарты приехали на подиум, Диниц на крыше, дождь, масса столкновений и бедлама! Такую гонку поди покаментируй, физически не успеваешь отслеживать события! Вскоре к стати Ческидов пропал , а Попов продолжил соло!
И абсолютно с Вами согласен по поводу коммента дуэтом, все же две головы лучше чем одна!
И еще, чего то не вижу субботнего аннонса трансляции квалифая на РенТВ??? Может все таки будет?!
Гость
14:25 12-04-2007
Тарантул
А болел за Кими когда он за Маков движки жег?
Тарантул
14:37 12-04-2007
krafty Я ещё с Заубера ему симпатизирую. Как расстроился, когда он в 2003-м едва не стал чемпионом... Ну а насчёт движков, жёг ли он или с Маками не всё в порядке было - посмотрим в этом сезоне. Если и его Феррари периодически полыхать будет - значит явно что-то тут не так

просто гонка была убойной в прямом и переносном смыслах, по моему Стюарты приехали на подиум
Угу, Джонни Херберт с какого-то бодуна выиграл, хотя Барикелло обычно быстрее него всегда был. Маки и Ферры тогда соревновались в гонке - кто больше тупостей сделает. Как я матерился при просмотре! (за Мику болел)
Эх, ведь были же Стюарты, а... а потом наступил Ягуар. Причём полный.
J.Benson
15:27 12-04-2007
Тарантул, привет, давно не виделись. В одном соглашусь с тобой - люди странные, и не всегда могут объяснить словами, что им не нравится. Но смех то сквозь слёзы, если честно. У меня эти новые профессионалы ничего кроме грусти не вызывают. Да, они не лажают как Оксана, но ведь и пользы то отечеству никакой! То есть вообще. Я к людям вообще с пониманием стараюсь всегда относиться, раз уж так получилось, почему бы не дать человеку шанс. И второй шанс, почему бы тоже не дать? Но к середине второй гонки, я осознал для себя, что всё, толку не будет. И стал просто смотреть гонку, не вслушиваясь в слова, не обращая внимания на коментарий. И поймал себя на том, что вторую гонку подряд я становлюсь не объяснимо раздражителен по окончании. Мне всё не так и виноваты те, кто подвернулся, причём во всём. Так вот. Новые комментаторы вместе и поодиночке влияют негативно на подсознание. Ну что, есть альтернатива этому заявлению? ) А уж если они ещё будут "так держать", как тут некоторые советуют, то ... вобщем всё плохо.
З.Ы. Всё таки не удержусь и кину камень. Белые полоски на задних колёсах стирались быстрее передних. Какое поле для порассуждать, а? А что на сказали? Ох. Если регламент не выучен ко второму Гран-при, то врядли вообще когда-либо будет. Вот такой профессионализм, так держать Саша. А мы уж сами как-нибудь.
outping
16:13 12-04-2007
Прогресс есть, это главное. И хочется верить что дальше будет много лучше, чем настраиваться что сезон будет "плохим" из за неопытных (не значит что дураков) комментаторов. Но все же так вот сразу сесть и начать комментировать на профессиональном уровне ф1 наверно не каждому дано. Со временем я думаю все привыкнем
Гость
16:29 12-04-2007
J.Benson
А слабо самому сесть и прокомментировать? Шо мовчитє? Скоштували солоного?
Регламент ребята знают, нет сомнений, а вот раздражительность Ваша к F1 отношения не имеет. Насколько я понимаю (сужу субъективно) раздражать гонки могут только в одном случае, если человеку смотреть их не интересно! Я несколько лет смотрел гонки на швейцарском канале и был счастлив, что вообще могу их смотреть, и коментаторы тараторящие на немецком не раздражали. И еще! Чувство юмора периодически включайте... Повторю еще раз, счастливчики вы росияне, так как все познается в сравнении. Вы избалованы хорошим, качественным, профессиональным комментарием.
А я Киевлянин. И нет у нас на Украине коментатора который бы сел и откоментировал гонку на должном уровне. Может быть и есть, но комментировать не хочет?!
Ситуация.
Гость
16:34 12-04-2007
Пацаны! Так будет на РенТВ трнсляция квалифая???
J.Benson
17:14 12-04-2007
outping А я и не говорю что они дураки. Сам же пишешь что не всем дано. Вот этим не дано. И что обидно, нет ощущения что стараются расти. Реклама по прежнему "короткая", поул по прежнему "позиция" и т.д. Народ и так не на позитиве, чего дразниться то?
krafty Мне слабо я и не лезу. Я и на пианино не умею, но что ж теперь, каждого кто по клавишам бацает считать музыкантом? А кто слова не русские вставляет - полиглотом? )) Я и сам по Рай Уно пару гонок смотрел было дело, так вот итальянцы тоже не раздражали. Да мы избалованы хорошим, и нет никакого повода радоваться, что стало хуже у нас, только потому, что у других этого никогда не было. Так достаточно смешно?
З.Ы. По программе квала значится. 14:55 по Москве вроде.
Riskoff
17:42 12-04-2007
krafty
Вскоре к стати Ческидов пропал , а Попов продолжил соло!

Ческидов не пропал. Напротив, он остался на ТВЦ спортивным комментатором. Просто так сложилось, что Ф1 уехала с ТВЦ на "Россию".


Тарантул
Угу, Джонни Херберт с какого-то бодуна выиграл, хотя Барикелло обычно быстрее него всегда был.

Не с бодуна, а с 19-го место. Именно таким он зашёл в первый поворот после рестарта, связанного с аварией Диница. Кстати, Баррикелло был быстрее только до Гран При Австрии, пока не подписал контракт с Ferrari. Сразу после подписания, Херберт поехал быстрее напарника. Всё очень просто


J.Benson
Да, они не лажают как Оксана, но ведь и пользы то отечеству никакой!

Пользы - больше, чем от Попова. Эти хоть рассказывают многое о том, что происходит за пределами трассы.

Всё таки не удержусь и кину камень. Белые полоски на задних колёсах стирались быстрее передних. Какое поле для порассуждать, а?

А Попов никогда не ошибался из-за невнимательности, а?

Реклама по прежнему "короткая", поул по прежнему "позиция" и т.д.

Реклама зависит не от комментатора, а от контракта канала с рекламодателем. Поул-позиция - она и в Африке поул-позиция. Слово в русском языке нерегламентированное, как и "пелотон", он же "пелетон", он же "пилотон", он же "пилетон". Как и "гаражный переулок", он же "пит-лейн", он же "боксы", он же "ремонт".
Гость
11:20 13-04-2007
Гость
Как бы там ни было, плохой комментарий хорошей гонки не испортит!!!
А гонок плохих не бывает!!!
Гость
11:22 13-04-2007
Можно чисто теоретически накрахмалить уши и слушать коммента более , чем смотреть гонку, но народы, ящик то тем и отличается от радио что его можно еще смотреть! Давайте его смотреть все таки!
Тарантул
13:17 13-04-2007
J.Benson ооо, какие люди :-))) Велком.

Понимаешь, в чём дело. Я вижу все эти недостатки, вижу в чём конкретно новые комментаторы хуже Попова. Просто... как бы сказать по-русски... для меня it's ok. То есть ну не вижу я проблемы. Ну чего в самом деле, сидеть с блокнотиком перед экраном, записывая ляпы, а потом часами трындеть об этом на форумах.
Неконструктивно всё это. И Попова не вернут, как бы этого кому не хотелось. И Рен-ТВ не разорится, как бы этого кому не хотелось.

Напр., на последнем ГП я увидел две проблемы - Кабановский заболтался в конце квалификации, когда все уже подняли темп и пошли на результат, он продолжал говорить о внетрассовых вещах. Это первое.
И второе - не всегда освещал в гонке, что творится на задворках пелетона.

Всё. Два недочёта. И с ними можно жить. Нужно просто поболее опыта для чувства "картинки".
А всякие жидкости, вытекающие из Райкконена и прочее - да фигня какая! Посмеялись и забыли. В суть надо смотреть.

Кстати, а Попов в прошлом сезоне разве не "поул-позиция" говорил? Весьма распространенное сочетание, а "поул-позишн" я уже давно не встречал, все на другой вариант перешли вроде бы.
Гость
14:16 13-04-2007
Тарантул
В целом Ким жесткий середняк среди пестрой палитры современной формулы. Выступая за Макларен он никогда не рисковал излишне, не ставил все на карту(тоже мы видели в Сепанге, после тщетных попыток и вылета Филипка). Стабильность для пилота одно из гланых качеств.
Этого не отнимешь! Но были провалы которые я думаю и он объяснить не сможет. Пример? Будь ласка:Прошлогодний Хунгароринг! Банальнейшая дождевая гонка. Потеря концентрации и буц... Британский пилот получает начищенный самовар, а Кими дыру от бублика. Чесно, я тоже симпатизирую Кими,но устал ждать от него побед, на протяжении такого срока не побороться, не рискнуть? Я так понимаю что Фернандо не вызывае у Вас симпатий?!
Но Вы отдайте должное. Его Минарди регулярно привозила статистику команде в которой просто финиш был недостижимой целью. А уровень Рено мы видели по Физико, который и до финиша доезжал далеко не всегда выступая в паре с Алонсо. На сегодняшний день Алонсо-Хэмилтон самый мощный гоночный тандем во всем формульном мире.
Так хорошо...аж плюнуть приятно!
Думаю после удачного сезона Дэнис возглавит Продрайв, а Маки примут в свои широкие объятия бывшего аппонента, Брауна? как Вы считаете?
Тарантул
14:47 13-04-2007
krafty Ну насчёт середничка это ты погорячился... Когда Райкконен перешел в Макларен, да ещё заменил там Хаккинена, за которого я болел, в 2002-м он как-то не особо впечатлил меня. Непонятный он на трассе и откровенный тормоз за пределами трассы. Но потом был 2003-й год, когда он боролся за титул с Шумахером и - всё. Я понял, что он на самом деле способен на многое.
А 2005-й, как он отчаянно догонял Алонсо в чемпионате, показывая просто чудеса скорости? Он в одну калитку обставлял в Макларене и Култарда и Монтойю.
Его многократные прорывы сквозь пелетон с последнего места... Нет, он боец, и боец быстрый. И опыт чемпионской борьбы у него есть. Увы, пока он лишь трёхкратный вице-чемпион, но это поправимо.

Что касается Алонсо, то его талант я не отрицаю. В Минарди он просто творил невозможное. Но мне не нравятся его другие качества. Выпендрежник он.

А вот Хэмилтону искренне желаю успеха. Сначала я был насторожен - в Макларен, где всё время выступали мои любимые пилоты, пришёл дуэт, к которому у меня одни антипатии. Ан нет. Отношение к Алонсо не изменилось, а за Льюисом буду следить с интересом.

Браун да, скорее всего окажется в Макларен. Но что Рон Дэнис оттуда уйдёт, как-то не верится. Не бросит он это дело, да ещё во времена подъёма.
Гость
19:30 13-04-2007
Тарантул
Может и погарячился, но чемпионат все расставит по местам. Посчитаем цыплят по осени, как говорят.
Гость
19:39 13-04-2007
А Алонсо артист, спору нет, закончит карьеру в F1 в Большом будет играть
Гость
13:26 14-04-2007
Чего затихли? Квалифа дает очередной шанс Сашкам блеснуть комментом!
Вперед, без страха и упрека!!!
ae
21:31 15-04-2007
что Попова не вернуть - это понятно, но вот что не понятно, как можно так часто путать пилотов, даже при переводе пресс-конференции... мне вот, что интересно, тренируются ли комментаторы? или считают, что "сойдёт и так", про грубые ошибки в трактовке происходящего, конечно тоже говорить не приходится... пока не заметно никаких улучшений в качестве комментариев в этом сезоне, м.б. уже займётесь тренировками? или платят слишком мало чтобы к работе всерьёз относиться? но и халявничать так тоже негоже...
Гость
22:52 15-04-2007
Оцените комментарий по 5-ти бальной системе:
Каминский-5
Кабановский-3+
Гость
22:55 15-04-2007
Необходим некий тренажер для ребят,
скажем такой вот симулятор...Камент-1.1.напишите кто умеет, пусть потренируются.
istima
23:09 15-04-2007
Первый гранпри смотрел с братом сразу заметил что оба комментатора очень хорошо подготовились
для первого раза оба отработали хорошо. Единственное что не понравилось так это истеричный голос Кабановского А.
слушать его очень тяжело и решил что к его голосу вернее тону придется долго привыкать. Во втором гранпри я не услышал второго Александра эффект был ужасен Кабановский явно хуже подготовился, видимо он решил что экзамен уже прошел и можно расслабится, совсем не понял почему убрали второго Александра слушать Кабановского на протяжении всего уикенда это не каждому под силу. Полностью согласен с (J. Benson: И поймал себя на том, что вторую гонку подряд я становлюсь необъяснимо раздражителен по окончании. ) я тоже становлюсь раздражителен и это еще при том что результаты гонки меня вполне устраивают. По поводу того что Попова не вернут это спорный вопрос на сколько я помню Попова уже меняли
двумя дилетантами после чего форум рентв или тогда еще Спорта завалили негативными комментами и Попова вернули.
Вообщем я не за Попова по мне два Александра вполне лучше чем один Попов А, но еще лучше был бы дуэт Попов с вторым Александром не помню фамилию вообщем не Кабановский. Конечно я не уверен что большинство думает так же как и я мне кажется это надо либо SMS голосованием решать (заодно бабла срубить вместо рекламы) либо обычным голосованием на сайте рентв. Для себя точно решил что если в следующей гонке комментировать будет один Кабановский придется звук отключать и слушать музыку во время гонки.

Особенно огорчило что критика на этом форуме Кабановского улыбнуло.
Напомнило анекдот: Отец открывает дневник - все отметки "2", только пение - "5"
- И этот ..... еще и поет!
Riskoff
08:41 16-04-2007
Хватит ныть. Кабановский не хуже Попова.
RomeoF1
10:14 16-04-2007
Комментарии в полне пристойные,а ляпаются все,попов тоже перлил не плохо,но все-таки ест ьвещи которые не могут не раздражать.
В принципе гонку можно смотреть вполне и без комментатора ибо ничего новогомы все равно не узнаем,все-таки Леша всегдв был в курсе событий.
А этот гаражный переулок меня вообще сносит,пацталом одним словом.
А на счет чампа все просто круть.Маки молодцы,Хэм просто красава,ну Кимка в своем репертуаре,отморожен))
J.Benson
10:49 16-04-2007
Тарантул Я вижу все эти недостатки, вижу в чём конкретно новые комментаторы хуже Попова. Просто... как бы сказать по-русски... для меня it's ok.

Не знаю, а для меня чё-то всё сильнее и сильнее не ок. Я привык воспринимать эти гонки как зрелище, и как зрелище Формула резко для меня потеряла. Эта манера говорить - словесный запор какой-то, вот такой термин у меня родился, бесконечные "чернокожий британец" и прочие "27-летние спортсмены" , в эпизоде Физикелла- Трулли я даже злорадствовать начал, ну, что скажешь? Так и вышло. "Итальянец атакует...(а про себя ах ты блин, что ж дальше то)".
Говорят на спутнике можно смотреть нормально формулу, но там я так понял только на немецком. Ещё вроде откуда то можно скачивать гонки. Пожалуй я на это созрел уже. Пойду искать.
pessimist
11:46 16-04-2007
Гы, а мне Кабановский понра, смотреть не мешал, чушь как Косаченко не нёс, на трассу смотрел... Пошутил пару раз зачОтно Кстати, вот в эти выходные будет ДТМ, так что если кому не нравицца Кабановский, есть шанс сравнить
istima
18:47 16-04-2007
//Вот почитайте про недовольных детей
Сезон 2007 многие называли возможным концом Формулы 1 в России, дело в том что ушли многие великие гонщики, сменился регламент и окраска болидов, но самое интересное совсем не в этом.
Канал Рен-ТВ, заключивший контракт на трансляции автогонок серии Формулы 1 после смены руководства решил серьёзно сэкономить.
Прежде всего взялись за сами трансляции гонок и вместо прямого эфира жители не европейской части РФ увидели повторы фильмов недельной давности или мультики.
Вторым шагом в уменьшении затрат стал наём двух комментаторов-непрофессионалов, которые должны были заменить Алексея Попова, 16 лет бессменно комментировавшего автогонки.
Третьим шагом стало увеличение количества рекламы во время трансляций и нарушение соответствующего закона (фактически это тоже самое что половину футбольного матча смотреть рекламу).

Ну и четвёртым стала собственно борьба с недовольными этими "улучшениями". Дело в том, что более 600 человек за два дня на форуме Рен-тв оставили сообщения с критикой и просили руководство канала исправить ситуацию.
Придя на работу в понедельник и увидев всё это безобразие руководство просто решило удалить раздел Формулы 1 из форума и закрыть всяческое обсуждение.
Под бан и удаление попали не только темы с критикой комментаторов но и вообще все темы, в том числе и с историей...
Тогда болельщики стали писать в раздел Обратной связи но администрацией вообще был наложен запрет на всяческое упоминание слов: Формула 1, трансляция, Алексей Попов и тд. Ситуация мягко говоря беспрецендентная, впервые в истории нашего телевидения телеканал открыто игнорирует мнение своих зрителей, причём делает это демонстративно и явно...
Rand
11:56 17-04-2007
Да, все на баррикады.

Совет: Пишите письмо гаранту. Авось поможет. И митингуйте, митингуйте
Тарантул
12:23 17-04-2007
istima Ситуация мягко говоря беспрецендентная, впервые в истории нашего телевидения телеканал открыто игнорирует мнение своих зрителей, причём делает это демонстративно и явно...

Да ладно... беспрецедентная. Вполне обычная ситуация, когда форум чистится от наплыва одинаковых бессмысленных сообщений (а смысл что-то писать конструктивно есть только на мыло канала, чего на форумах-то флудить?). Есть подозрение, что эта истерия достала не только админов форума, но и юзеров, не увлекающихся Ф-1. Ну нет в этих сообщениях ничего ценного ни для истории, ни для руководства канала! Нет ничего, что бы представители канала ещё не знали. Всё уже тысячу раз обсуждено на том же РенТВшном форуме.

А регулярно из принципа гадить в подъезде в знак протеста против повышения квартплаты - это некрасиво. И мешает не столько "коммунальщикам", сколько жильцам. Вот это-то некоторые никак и не поймут, за что и заслуживают обидное прозвище "тупые дети".

По гонке: ситуэйшн в чемпионате классная. Трое с равным кол-вом очков. Надеюсь, Хэмилтон продолжит уделывать Алонсо. Правда, Райкконен как-то не очень тоже смотрелся...

По трансляции: В начале прифигел от количества рекламы. Конкретно. Но к концу гонки она резко уменьшилась, видимо просто блоки в начало сдвинули. Всё равно много, конечно. Но что радует - РенТВ потом все интересные моменты пускает повтором, причём несколько раз с разных камер, так что можно не особо волноваться за пропущенные моменты. "Спорт" до этого так и не додумался, хех.

По комментарию: лучше, чем в Малайзии. Что не понравилось - многие предложения Кабановский заканчивает в "незаконченной" тональности. В общем, кто слышал, тот поймёт. От этого да, надо избавляться.
А так... послушал Попова на Ф-Рено, затем сразу же Кабановского на Ф-1 - оба в курсе ситуации на трассе нормально держат, всякую дополнительную внегоночную инфу в достаточном кол-ве сообщают. Правда, пару раз и тот и другой пилотов путали, но исправлялись.

Всё ок, чего тут святую войну из-за комментаторов устроили... "Я не буду смотреть Ф-1 без Попова... я не буду смотреть Ф-1 с Поповым...". Лучше бы радовались, что столько гоночных серий по телеканалам показывают. "Старички" вспомнят не такой уж и далекий 97-й год, его начало...

P.S. Но с ГП2 в 4.15 ночи РенТВ отожгли, конечно.
Riskoff
12:25 17-04-2007
istima
//Вот почитайте про недовольных детей

Н-дя... И где ж такое пишут?

Сезон 2007 многие называли возможным концом Формулы 1 в России, дело в том что ушли многие великие гонщики, сменился регламент и окраска болидов

Дык. Смена окрасок трёх команд - это сильнейший удар по популярности Ф-1. Я бы даже назвал его самым главным фактором А регламент сменился так, что не узнать. Ни регламента, ни формулы

Вторым шагом в уменьшении затрат стал наём двух комментаторов-непрофессионалов, которые должны были заменить Алексея Попова, 16 лет бессменно комментировавшего автогонки.

Ага. Что интересно, "комментаторы-непрофессионалы" до Ф1 занимались тем, что зарабатывали деньги комментированием гонок

Что ещё более интересно - Алексей Попов комментировал бессменно 10 лет, но не 16. Ну, хорошо, что хотя бы написали 16 лет, на не 160.

Третьим шагом стало увеличение количества рекламы во время трансляций и нарушение соответствующего закона (фактически это тоже самое что половину футбольного матча смотреть рекламу).

Между прочим. Оцифровываю гонки и вот что заметил: длинные рекламные блоки не нарушают закона. Не более 25% рекламы от эфирного времени как было, так и есть.

Ситуация мягко говоря беспрецендентная, впервые в истории нашего телевидения телеканал открыто игнорирует мнение своих зрителей, причём делает это демонстративно и явно...

Малолетним дуракам невдомёк, что таких прецедентов было уже три до нынешних изменений.
Тарантул
12:30 17-04-2007
Riskoff Дык. Смена окрасок трёх команд - это сильнейший удар по популярности Ф-1. Я бы даже назвал его самым главным фактором

Жжошь!
Riskoff
12:42 17-04-2007
Чёрт. Вру. Попов - бессменный комментатор на протяжении семи лет. Только сейчас вспомнил, что Гран При Бразилии 2000-го года комментировала другая пара комментаторов. Имён не помню - хоть убей. Но помню, что они мне понравились, однако тут же пошла буза "Верните Попова!". А жаль.


Тарантул
Жжошь!

А фигли? Там ещё написано про уход многих великих гонщиков. Я вот что-то смог насчитать только одного. И то, слава Богу, что ушёл.
istima
17:03 17-04-2007
Тарантул Riskoff
Про новую окраску машин, многих великих гонщиков и 16 лет комментирования это автор загнул конечно. Но суть не в этом, а в том что подавляющее большинство за Попова А. Зачем РенТВ понадобилось идти против течения? Пусть в своей идиотской программке перед гранпри вместо своих SMS вопросов поставят голосование на комментаторов и все сразу станет ясно ху есть ху.
Riskoff
17:35 17-04-2007
istima
Но суть не в этом, а в том что подавляющее большинство за Попова А.

Подавляющее большинство кого? Крикливых дураков? Так это антиреклама Попова, но не довод для его возврата. Для нормальных болельщиков нет никакой разницы кто комментирует: Попов, или Шугуров. Нормальные болельщики не ходят скандалить на форум РЕН-ТВ, так как у нормальных людей есть куда более интересные и полезные занятия.

Пусть в своей идиотской программке перед гранпри вместо своих SMS вопросов поставят голосование на комментаторов и все сразу станет ясно ху есть ху.

Вот и получатся не менее идиотские результаты. Покажи мне хотя бы одного разумного человека (не дурака), который принимает участие в SMS-голосованиях.
istima
17:50 17-04-2007
Riskoff Подавляющее большинство кого? Крикливых дураков?
Следи за базаром! Если думаешь что в интернете можно кого угодно безнаказано оскорбить ты глубоко в этом ошибаешься.
Когда нибудь нарвешься на человека который серьезно обидется на твои слова найдет тебя в реале и поговорит по душам.
Я тоже никогда не голосовал SMSками, но мне интересно сколько народу проголосует за и сколько против.
И если каналу РенТВ не безразлично мнение своих телезрителей тогда возможно прислушается и сделает так как того хочет большинство.
Riskoff
18:27 17-04-2007
istima
Следи за базаром!

У меня в подчинении нет базаров. Посему не вижу никакого интереса следить за ним - для этого назначаются люди, вот пускай они и выполняют свои прямые обязанности. А ежели ты изволишь употреблять слово "базар" "ботая по фене", то извини, ты не по адресу. Да и вряд ли ты захочешь применить "базар" по адресу, ибо ввиду неправильного его ("базара") употребления, адресаты очень быстро "помогут разгрузить пару лишних вагонов здоровья".

Если думаешь что в интернете можно кого угодно безнаказано оскорбить ты глубоко в этом ошибаешься.

Очень интересно. Может быть, ты назовёшь имя (или ник) того, кого я оскорбил?

Когда нибудь нарвешься на человека который серьезно обидется на твои слова найдет тебя в реале и поговорит по душам.

А, Христа ради. Человек, у которого в голове есть хотя бы толика мозгов, может элементарно меня найти. Никогда не скрывался и никогда не уходил от интересных разговоров. Буду рад пообщаться с глазу на глаз.

Тут встаёт другой вопрос: а будет ли здравомыслящий человек искать другого человека лишь потому, что тот не разделяет его восторгов относительно конкретного комментатора? Определённо, нет. Пойти на это всё может только дурак, которому больше нечем заняться.

Я тоже никогда не голосовал SMSками, но мне интересно сколько народу проголосует за и сколько против.

А мне неинтересно знать мнение редакции РЕН-ТВ, которое будет выражено таким дурацким предприятием, как SMS-голосование. Это я говорю тебе, как программист. Если политика РЕН-ТВ заведомо предвзятая (как многим кажется), то они будут с радостью получать деньги с этого голосования, а титрами ставить не реальные результаты, а те, которые им удобно. Компьютерная графика, понимаешь.

А даже если бы политика РЕН-ТВ была непредвзятой, то результаты голосования всё равно были бы нерепрезентативными по описанным мной выше причинам:
1) Здравомыслящие люди не принимают участия в SMS-голосованиях;
2) Здравомыслящие люди не требовательны к комментатору;
3) Голосовать за Попова будут только заинтересованные в Попове фанаты.

И что тебе даст это голосование?

И если каналу РенТВ не безразлично мнение своих телезрителей тогда возможно прислушается и сделает так как того хочет большинство.

А-а-а... Ты веришь в демократию. Тогда ничем не могу помочь. Каждый должен самостоятельно убедиться в лживости данный веры, как это когда-то произошло с верой в доброго Деда Мороза.
istima
19:10 17-04-2007
Riskoff
Разговаривать с тобой пустая трата времени. Никакой логики в твоих словах не проглядывается программы ты пишишь наверняка тоже только под себя и грабли настраеваешь чисто под свой лоб. Если тебе нет разницы кто комментирует формулу1 тогда нет смысла обсуждать их вместе с тобой. Может ты вообще глухонемой то так и скажи.
Riskoff
19:27 17-04-2007
istima
Разговаривать с тобой пустая трата времени.

Почему?

Никакой логики в твоих словах не проглядывается

Этого не может быть, так как мои слова исключительно логичны. Меня отлично научили пониманию логики и её использованию.

ты пишишь наверняка тоже только под себя

Я пишу программы под требования заказчика. Иное было бы нелогично.

и грабли настраеваешь чисто под свой лоб.

Я использую чужие ошибки. В глубоком детстве мне рассказывали эту сказку, поэтому я никога не наступал на грабли.

Если тебе нет разницы кто комментирует формулу1 тогда нет смысла обсуждать их вместе с тобой.

Почему? Как взаимосвязаны первая и вторая часть предложения?

Может ты вообще глухонемой то так и скажи.

Твои слова нелогичны. Исходя из моих комментариев в данной теме следует однозначный вывод о том, что я, по крайней мере, не глухой.
Тарантул
00:33 18-04-2007
istima
Если есть желание и дальше дискутировать по этой интересной и острой теме, рекомендую в дальнейшем воздержаться от перехода на личности.
Иначе это окончится для тебя запретом на комментирование.
outping
10:28 18-04-2007
Riskoff к чему столько пафоса в своих постах ?
Ты не пытаешься здоровым образом спорить по теме, а пытаешься доминировать своим мнением за счет грамотного составления предложений и всего. Мол мое мнение единственно верное. Позиция Istima очень весома, просто не все могут так мегаграмотно как роботы составлять свои сообщения на форумах. А такие заумные как ты начинают к этому цепляться. Да, конечно пара аргументов про раскраску болидов и чего то там еще смешны, но остальное у меня лично смеха не вызывает. В том числе нереальные блоки реклам по 5 минут. И то что рентв не захотело общаться с фанатами ф1. И называть их (фанатов) дураками и детьми очень неразумно я считаю. У людей отнимают то к чему они привыкли и не хотят дискуссировать на этот счет либо хоть как то обозначить свою позицию, а идет просто тупое удаление всех неугодных постов. Неуважение
Riskoff
14:00 18-04-2007
outping
Riskoff к чему столько пафоса в своих постах ?

Величие Кабановского неоспоримо! Только он, талант от Бога, как литературный, так и математический, может пролить свет истины в наши открытые разумы. Он силён физически, а потому здоров и тем самым крепок своим рассудком, а посему мы должны брать с него примеры образа жизни и величайшей мудрости, которую он дарует нам. Напротив, люди с закрытым для новых знаний умом, в своём невежестве цепляются за старые средневековые пережитки и становятся препятствием на пути человечества к процветанию и прогрессу. Идолопоклонники Попова являют собой суть ересь. Так откроем же наши души и разумы для слов нашего могучего Покровителя Кабановского, или примем смерть еретика в очищающем Пламени!

Написанное абзацем выше – есть типичный пример пафоса. Я его написал именно как пример, но не личное мнение. Насколько мне известно, до твоих слов о моём пафосе, я не писал ничего подобного. Давай следить за выражениями и подбирать более точные слова?

Ты не пытаешься здоровым образом спорить по теме

Во-первых, я пока ещё не спорил. Пока я просто делился доступной информацией и задавал вопросы. Кстати, не получил ответа ни на один из них. Во-вторых, что значит "спорить здоровым образом"? Вроде бы нездоровым образом никто не спорил, кроме того самого оратора, предложившего поиск и физическое уничтожение источника фразы, которую он (оратор) почему-то странным образом применил по отношению к себе.

пытаешься доминировать своим мнением за счет грамотного составления предложений и всего

У меня нет мнения. У меня есть факты и вопросы. Я не могу составить какого-либо мнения, пока не получил ответов на интересующие вопросы.

Мол мое мнение единственно верное.

Ты считаешь, что у меня есть мнение? И какое? Расскажи, мне очень интересно.

Позиция Istima очень весома, просто не все могут так мегаграмотно как роботы составлять свои сообщения на форумах.

Я тоже не могу сделать это "мегаграмотно". У меня в аттестате стоят тройки по русскому языку, литературе и стилистике. Потому мне приходится использовать жёсткую логику. Ничего другого у меня нет. Если логичность моего мышления разбивает в прах чьё-то мнение, то надо задумываться не о том, какой плохой я, а о том, какое плохое и нелогичное мнение приводится мне в противовес. А раз так, то это нелогичное мнение стоило бы переосмыслить, чтобы быть честным перед самим собой. Для нормальных людей это очень важный момент.

Да, конечно пара аргументов про раскраску болидов и чего то там еще смешны

Пара аргументов? Давай ещё раз прочитаем пост, загибая пальцы. Подсчитаем:
1) ушли многие великие гонщики
2) сменился регламент
3) наём двух комментаторов-непрофессионалов
4) Алексея Попова, 16 лет бессменно комментировавшего автогонки
5) нарушение соответствующего закона

В пяти первых предложениях мы наблюдаем пять фактов наглого вранья. Вопрос: чего стоит мнение оратора, который начинает выступление подобным образом, заводя публику ложными эмоциями, но не фактами? А по фактам-то, вычеркивая лживые предложения, мы получаем только одно: оратору Попов нравится больше Кабановского. Вот и все его "аргументы". Ну а мне, например, больше всех нравится Сергей Ческидов. Ну и что дальше? Слово оратора против моего? Очень конструктивный диалог, ага.

В том числе нереальные блоки реклам по 5 минут

Блоки – реальные. По 5 минут они становятся лишь тогда, когда до и после них вставляются анонсы телеканала. Но анонсы – не реклама. Прошу не путать.

И то что рентв не захотело общаться с фанатами ф1.

Общаться с фанатами – это дело изначально обречённое на провал, вне зависимости от мотивов общающегося. Потому, что ключевое слово - "фанаты". Для тех, кто не в курсе, сообщаю, что согласно толковому словарю (Ожегова), "фанат" – это до исступления преданный поклонник кого-чего-нибудь. Повторяю: до исступления преданный. А теперь, попробуй объяснить мне хотя бы одну причину, по которой люди из РЕН-ТВ должны начинать общение с поклонниками, до исступления преданным Попову? Что им это даст? Объективную картину мира? Как я уже написал выше, общение сведётся к простой формуле: слово фанатов против слов РЕН-ТВ. В таком "общении" нет никакого смысла – только пустая трата времени. А по фактам Кабановский не хуже Попова, так что людям из РЕН-ТВ нет никакого резона его менять.

Вот только не надо мне вешать лапшу на уши, напирая на то, что я умолчал про твоё словосочетание "фанат Ф1", заменив его на "фанат Попова". Фанатов Ф1 много и на их общем фоне о существовании Попова знает лишь очень малая их часть. Претензии к РЕН-ТВ имеют лишь фанаты Попова и то, не все.

И называть их (фанатов) дураками и детьми очень неразумно я считаю.

Как ни странно, это разумно. Ибо фанат – исступлённый, по определению. Степень отношения исступлённого к дураку каждый решает для себя сам. Однако люди взрослые (не дети) вряд ли заваливали бы сообщениями форум РЕН-ТВ. У людей взрослых (не детей) по выходным дням есть куда более интересные и/или важные занятия. Если ты созревший человек (не дитё), работающий, то тебе не надо долго думать, чтобы понять написанное мной.

Неуважение

А спам-атака на 600 сообщений – это уважение? Только дети не знают о том, что настоящее уважение может быть только взаимным.

отредактировано: 18-04-2007 17:49 - Riskoff

istima
21:46 18-04-2007
<B>Riskoff В пяти первых предложениях мы наблюдаем пять фактов наглого вранья</B>
1) ушли многие великие гонщики - Заметь не указано за какой период ушли эти гонщики! Ушли чемпионы мира: Хаккинен, Вильнев и М.Шумахер а также перспективный Монтойя! Одного Шумахера достаточно что-бы Формула1 стала не такой популярной как раньше. Так как у него фанатов больше чем у всего остального пелетона вместе взятого.
2) сменился регламент - Наверное имеется ввиду то что вынужден был уйти Мишлен и зрелишность должна была упасть в связи с тем что осуществлять обгоны стало сложнее.
3) наём двух комментаторов-непрофессионалов - Двух дешевых комментаторов которые комментировали отличные от формулы 1 гонки причем далеко не лучшим образом назвать профессионалами Ф1 язык не поварачивается. То что кто-то из-них писал про ф1 это не показатель профессионализма. Дикция у Кабановского НИКАКАЯ!!!
4) Алексея Попова, 16 лет бессменно комментировавшего автогонки - Ну не 16 лет, но достаточно для того что-бы телезрители его полюбили.
5) нарушение соответствующего закона - Что касается рекламы ее заметно стало больше, плюс вставляют ее в самый неподходящий момент например первую на Бахрейне запустили на втором или третьем круге после рестарта когда самая плотность пилетона и возможны обгоны.

Вот комментарии других по поводу новых комментаторов и трансляции Ф1 в целом.
//Умка
К вопросу о дуэте КаКа: я его не слышала, но я читала Кабановского,
я видела его в Обратном отсчете, я слышала его комменты "кузовов".
Как кто-то точно заявил, к Формуле-1 не надо относиться, как к работе, ее нужно любить,
что, в принципе и делал АП, и чего не делал А.К. в вышеперечисленных случаях.
Можно говорить сколь угодно о достоинствах того или иного комментатора,
но уж такова натура русского человека, что любит он традицию и не любит ничего менять.
В нашем же случае традицию грубейшим образом нарушили, да и вообще, как я уже говорила,
делают из нас имхо не болельщиков, а некомпетентных зрителей, вот!

//Simran
По результатам гонки, а вернее комментирования 2-го этапа Формулы-I 2007, хочется спросить, куда надо написать, чтобы Кобановский больше на пушечный выстрел не подошел к "комментаторской кабинке" формулы!!!!это был просто какой-то кошмар!!!!речь несдержанная, некорректная, какие-то ляыы постоянные и откровенный словестный, извините, понос!
Будем надеется, что от комментария третьего этапа мы получим больше удовольствия, его вроде должен второй комментировать, у того хотя бы голос поприятнее.

//mikl
Если уж им действительно так надоела формула, что они хотят на ней сэкономить
то уж пусть лучше они продадут права каналу Спорт, тем более что Попов заявил,
что они ждут не дождуться . И комментировать тогда ее будет Попов и все будут довольны.
А рен-тв только подмочил свою репутацию.

//W_Alex
Кабановский словно заранее заготавливает фразы, вот только вставляет их неуместно, как мне кажется. Часто его перлы приводят меня в недоумение.
Сегодня за комментарий ему тройку, потому как прогресса я не вижу.
Комментаторы, окрестим их "два К", дали маху. Первый блин у них комом.
Именно речь поставлена у них неубедительно. Возникло такое ощущение,
будто идет комментарий какого-нибуть WTCC на 7ТВ. А комментарии там - для зрителей-новичков,
кто ни черта не понимает в данной серии.
Riskoff
22:36 18-04-2007
istima
Заметь не указано за какой период ушли эти гонщики!

Гонщики уходили всегда, но пока ещё никто не догадался писать такими шарадами о неизвестных периодах, потому что в этом нет никакого смысла. Поэтому, если пишут (особенно в контексте конкретного года), то имеют ввиду прошедший промежуток времени.

Ушли чемпионы мира: Хаккинен

Хаккинен ушёл давно. Ты бы ещё Лауду вспомнил. Давай, вали в одну кучу. Если повезёт, ты сможешь перехитрить себя и убедить себя в том, что в тексте говорят совсем не о том, о чём там говорят.

Одного Шумахера достаточно что-бы Формула1 стала не такой популярной как раньше.

Вот именно, один Шумахер, а не многие величайшие гонщики. Величайшими называют тех, у кого есть хотя бы два титула чемпиона Мира. Последними такими были Шумахер и Хаккинен. До них - Сенна и Прост. Уходили гонщики (Прост, Сенна, Хаккинен), и ничего, никто не плакал о том, что с их уходом Ф1 в России потеряет популярность.

Наверное имеется ввиду то что вынужден был уйти Мишлен и зрелишность должна была упасть в связи с тем что осуществлять обгоны стало сложнее.

Я не знаю, что имеется ввиду - там не написано. Всё остальное - домыслы. Лично я не увидел радикальных изменений регламента. Лишь мелочи, которые уже неоднократно то вводились в Ф1, то выводились из неё. А вообще, регламент меняется каждый год - это нормально. И ещё ни разу эти изменения не повлияли на популярность Формулы-1 в России.

Двух дешевых комментаторов которые комментировали отличные от формулы 1 гонки причем далеко не лучшим образом назвать профессионалами Ф1 язык не поварачивается.

Дешёвых? Ну-ка приведи сюда штатное расписание. Нету? Тогда что даёт тебе право говорить об их ценности? Твоё не в меру буйное воображение? Это не аргумент.

Комментировали не лучшим образом? Это как? Приведи примеры. А болтать языком и клеветать на других людей может любой дурак. Тут уже один камрад попытался нагородить ерунды на АК-АК. Написал много, но при ближайшем рассмотрении оказалось, что он врёт, подменяя истинные сказанные в эфире фразы на те, которые ему интересно. А на деле, АК-АК ошибаются реже Попова.

Дикция у Кабановского НИКАКАЯ!!!

Справку от логопеда - в студию.

Ну не 16 лет, но достаточно для того что-бы телезрители его полюбили.

Факт остаётся фактом - в речи оратора присутствует ложь, цель которой - воздействие на эмоции, но не призыв к здравому смыслу.

Что касается рекламы ее заметно стало больше,

И это тоже ложь. Я регулярно занимаюсь видеозахватом гонки. Что тогда, что сейчас, количество рекламы в трансляции то же - я это хорошо знаю, так как всегда вырезаю её.

плюс вставляют ее в самый неподходящий момент

Любой момент - неподходящий, вне зависимости от того, кто ставит рекламу: Попов, Кабановский, РЕН-ТВ, Спорт, RTL - кто угодно, все они "промахивались", ставили рекламу и пропускали моменты. Не существует подходящего момента для рекламы, когда показывают соревнование в прямом эфире. В отличие от остальных, РЕН-ТВ первым стал повторять важные моменты гонки (прямо в прямом эфире), которые оказались пропущенными. Тебе это тоже не нравится?

Вот комментарии других по поводу новых комментаторов и трансляции Ф1 в целом.

Хреновые комментарии, потому что они не подтверждены фактами. Я могу написать тоже самое про любого другого комментатора и про любой другой канал. Толку-то? Факты давай. В чём конкретно РЕН-ТВ хуже других каналов? Перечисли плюсы и минусы каждого. Чем конкретно Кабановский хуже Попова? Напиши сюда примеры ляпов и где их искать, чтобы я мог убедиться в этом. Вот это будет конструктивный диалог.
outping
10:25 19-04-2007
Незнаю. Конечно все мы будем продолжать смотреть гонки с любыми комментаторами. Но конечно мне лично жаль что не АП их больше комментирует. Но ничего, привыкнем, как говорится время лечит
istima
19:25 27-04-2007
Бог услышал наши молитвы Спасибо Александру Кабановскому. Надеюсь он всетаки будет комментировать в дальнейшем Ф1, но не один а на пару с кем нибудь.

18.04.2007. Александр Кабановский
P.S.: после трех Гран При кряду я на некоторое время уступаю комментаторскую кабинку Александру Каминскому. А вот «Колонка комментатора», скорее всего, сохранит свою прописку на F1News.ru. Уж больно люди здесь хорошие!
Гость
19:46 27-04-2007
outping

Не факт, что Кабановский и Каминский не будут прогрессировать по ходу сезона.
J.Benson
11:07 03-05-2007
Riskoff Попытка конструктивного диалога.
Ну во первых, то что анонс- это не реклама, не делает его гонкой. Это всё равно трата времени. Во вторых, реклама (или пуза в показе, хотя твой Кабановский называет её именно рекламой) длиной в 5-6 минут - ну никак не "короткая", и называть её так - это заведомо бесить азартного болельщика. А называть её так упорно, не взирая на многочисленные просьбы зрителей (а их было много, я видел) это уже вызывающее неуважение. И вот тут плавно к теме уважения. Да, ты прав, оно должно быть взаимным. Но Рен-ТВ "первое начало". Так что давай справедливости ради и там "дураков" обозначим. Хотя термин "сволочи" подходит больше. Они ведь нарочно и сознательно всё это.
З.Ы. Мне вот интересно: до тех пор пока тебе,.. ну скажем Кристина Орбакайте не принесёт справку от лора и результаты компьютерного анализа вокальной фонограммы, ты её тоже хорошей певицей будешь считать?
Riskoff
21:11 03-05-2007
J.Benson
Ну во первых, то что анонс- это не реклама, не делает его гонкой.

Была попытка обвинить РЕН-ТВ в нарушении закона. РЕН-ТВ закон не нарушал.

Да, ты прав, оно должно быть взаимным. Но Рен-ТВ "первое начало". Так что давай справедливости ради и там "дураков" обозначим.

Каких?

Они ведь нарочно и сознательно всё это.

Что они делают нарочно?

Мне вот интересно: до тех пор пока тебе,.. ну скажем Кристина Орбакайте не принесёт справку от лора и результаты компьютерного анализа вокальной фонограммы, ты её тоже хорошей певицей будешь считать?

Я могу считать что угодно и про кого угодно. Но пока нет подтверждающих моё мнение официальных данных, я не могу использовать своё мнение, как аргумент.
Гость
00:11 28-05-2007
Тарантул krafty Ну насчёт середничка это ты погорячился... Когда Райкконен перешел в Макларен, да ещё заменил там Хаккинена, за которого я болел, в 2002-м он как-то не особо впечатлил меня. Непонятный он на трассе и откровенный тормоз за пределами трассы. Но потом был 2003-й год, когда он боролся за титул с Шумахером и - всё. Я понял, что он на самом деле способен на многое...

Это то о чем я говорил ранее, а в Монако Кими даже на середняка не тянет, так что я действительно погарячился...
Гость
01:32 28-05-2007
Жаль Райконен так долго морочил balls Макларену...
Теперь пришла очередь Феррури,
извиняюсь Фуррери..., извиняюсь...
Тарантул
13:06 28-05-2007
krafty

Угу, подумаешь с 16 места на 8-е в Монако сумел выйти, фигня какая.
Ну ошибся чел в квале. Да, виноват. Но середнячком его это не делает.
Riskoff
13:38 28-05-2007
Помнится, как в 2001-м году Дейвид Култард прорвался с последнего на 5-е место, в очки (или, что-то типа того). Самым ярким эпизодом в той гонке было то, как шотландец застрял за Бернольди. Ух, налетело тогда на него стадо малолетних идиотов su.formula1. И так, клеймили, и эдак. Малолетним идиотам было невдомёк, что единственное место для обгона в Монако - это шикана после туннеля. Для того, чтобы совершить там обгон, надо было иметь максимальную скорость. Проблема для Култарда была в том, что максимальную скорость в той гонке на этой прямой имел именно Бернольди Как Дейвид должен был обогнать Энрике - никто объяснить не смог, но зато все ругали шотландца и каждый обвинял в ламерстве.

Так и тут. Если Райконен далеко не на лучшей машине на этой трассе прорывается с 16-го места в очки, то набегают дураки и начинают называть финна середняком. Дураки не понимают, что по уровню мастерства Райконен не уступает тому же Шумахеру, как показал памятный 2003-й год. Тут что интересно? Когда тот же Шумахер с треском проваливает гонку (вспомнить, хотя бы Сузуку-03, где обгонять проще) и едва зацепляется за очки, то середняком его, почему-то, никто не называет. Середняк у нас - Райконен. Просто потому, что рожей не вышел. Дураки не умеют оценивать результаты, не умеют сравнивать. Потому так и зовутся дураками, как Райконен "на середняка не тянет".
Гость
21:09 28-05-2007
Riskoff
На счет дураков я тебе отпишу в конце сезона, умник, а класс пилота в стабильности результатов на трассе умник. И если пилот не стабилен , то личные симпатии можно скомкать и затасовать поглубжее...
Riskoff
21:18 28-05-2007
krafty
класс пилота в стабильности результатов на трассе

Верно, Райконен стабилен, как и любой другой топ-пилот.

И если пилот не стабилен , то личные симпатии можно скомкать и затасовать поглубжее...

Можно. Осталась лишь малость: найти в нынешней Ф-1 нестабильного пилота. Поручаю это задание тебе.
Гость
21:50 28-05-2007
Riskoff
Давай проще, топ-пилот, это по сути робот не допускающий ошибок на трассе и только технические проблемы могут повлиять на его результат.
Так вот, если скажем на месте Кима был бы скажем Росберг, пилот не являющийся "топом" количество очков было бы на уровне 23 после 5 гонок? Очччень сомневаюсь!Так вот таких топ пилотов половина пелетона! Потенциал машины (команды) делает пилота "топом", и кто сказал что у маков лучше машина, ведь специфика трассы в Монте Карло невилирует достижения гоночных инжинеров. Необходимо подтверждать очками в чемпионате свой топ-потенциал, а если результат отрицательный, то сам понимаешь, не маленький, и критика в сторону Кима по любому оправдана надеждами болельщиков вроде тебя, и затрами команды вроде феррари.
Riskoff
22:02 28-05-2007
krafty
Давай проще, топ-пилот, это по сути робот не допускающий ошибок на трассе и только технические проблемы могут повлиять на его результат.

По причине твоего упрощения, из разряда топ-пилотов разом выпали Ники Лауда, Нельсон Пике, Ален Прост, Айртон Сенна и Михаэль Шумахер. Интересно.

Потенциал машины (команды) делает пилота "топом", и кто сказал что у маков лучше машина, ведь специфика трассы в Монте Карло невилирует достижения гоночных инжинеров.

Статистика свидетельствует об обратном. За редким исключением, в Монако всегда побеждает лучшее шасси. Не лучший пилот, не лучший двигатель, но лучшее шасси.

Необходимо подтверждать очками в чемпионате свой топ-потенциал, а если результат отрицательный, то сам понимаешь, не маленький, и критика в сторону Кима по любому оправдана надеждами болельщиков вроде тебя, и затрами команды вроде феррари.

Во-первых, я не болельщик Райконена, и никогда им не был. Тарантул тебе это подтвердит. Во-вторых, никакого отрицательного результата Райконена (именно Райконена, а не того, на чём он ездит) я не вижу. Подумаешь, раз ошибься на квалификации. С кем не бывало? Да у всех! Ты же не будешь спорить с тем фактом, что это первая ошибка Райконена в квалификации за последние несколько лет?
Тарантул
22:19 28-05-2007
Давай проще, топ-пилот, это по сути робот не допускающий ошибок на трассе и только технические проблемы могут повлиять на его результат.

Ну тогда и Масса не топ-пилот - в Малайзии он в результате необдуманных действий назад откатился. Как не повезло Феррари с пилотами )))

Да и Алонсо - как он лихо и бесшабашно по гравию в Барселоне прокатился.

В общем, нет сейчас в Ф-1 топ-пилотов. Да и не было, как верно проанализировал Рискофф ))
Гость
22:33 28-05-2007
Riskoff Статистика свидетельствует об обратном. За редким исключением, в Монако всегда побеждает лучшее шасси. Не лучший пилот, не лучший двигатель, но лучшее шасси.

На счет статистики. Кто привозил 5 раз подряд Монако?
У маков шасси всегда сильная сторона, но кто привозил Монако 5 раз подряд кроме него??? Сенна, и выбросьте ради бога приствку топ на свалку!
Riskoff
22:48 28-05-2007
krafty
Кто привозил 5 раз подряд Монако?

Айртон Сенна.

У маков шасси всегда сильная сторона, но кто привозил Монако 5 раз подряд кроме него???

Я не понял, победы Сенны как-то исключают совершенство шасси? Это во-первых. Во-вторых, последние две победы Сенны в Монако связаны не столько с мастерством бразильца, сколько с неудачами соперников из Williams. Только дурак будет отрицать обртатное, как и то, что в те годы лучшим шасси был Williams (см. "за редким исключением").

Сенна, и выбросьте ради бога приствку топ на свалку!

А что лучшее шасси, каким-то мистическим образом опровергает мастерство того, кто на нём едет?
Гость
12:14 29-05-2007
всегда побеждает лучшее шасси. Не лучший пилот, не лучший двигатель, но лучшее шасси.

Ты сам себя опровергаешь! Вчитайся повнимательнее!!!

А пилоты всегда делились на тех кто умеет ездить в Монако быстро и соответственно тех кто не умеет этого делать. Так вот Сенна, это не шасси, не двигатель, это пилот который умел ездить быстро не только в Монако, но в частности в Монако на любом шасси в любую погоду он был недосягаем.
Гость
12:49 29-05-2007
Тарантул
Ты в аналоге смотришь Рен ТВ или в цифре? К сожалению я даже не знаю из какого ты города?! Если есть возможность посмотри какой звук у вас там на Рен ТВ-Nicam(mono\stereo)? У нас после конструктивной критики картинка улучшилась на порядок, но звук монофон! А какая бомба смотреть гонки со стерео трансляцией, ранше на SF-2 смотрел... такие приятные воспоминания! А что касается Каминского, то Кабановский выглядел поувереннее, твое мнение?
Riskoff
13:36 29-05-2007
krafty
Ты сам себя опровергаешь!

Ни капли.

А пилоты всегда делились на тех кто умеет ездить в Монако быстро и соответственно тех кто не умеет этого делать.

Это ты сам только что выдумал?

но в частности в Монако на любом шасси в любую погоду он был недосягаем.

Ага, особенно в 1988, в 1992, и в 1993
Гость
14:52 29-05-2007
Riskoff Ага, особенно в 1988, в 1992, и в 1993

А ты историю плохо знаешь! [delete] в 88-м Сенна лидировал 66 кругов, потом сошел из за прокола, ну а в 92-93 праздновал победу. [delete] Типа ты знаток, а все остальные приезжие.

отредактировано: 29-05-2007 15:25 - Тарантул

Тарантул
15:24 29-05-2007
krafty
Во-первых, без ругательств! Держим уровень нормальной дискуссии. Больше я редактировать твои сообщения не буду, поступлю проще.
Во-вторых, Рен-ТВ смотрю в аналоге. Улучшений картинки или звука не заметил.
Что касается комментаторов - у Каминского речь получше, поплавнее, но по содержательности Кабановский больше понравился.
Riskoff
15:42 29-05-2007
krafty
А ты историю плохо знаешь!

Уверен, что хорошо

в 88-м Сенна лидировал 66 кругов, потом сошел из за прокола

Вообще-то, не из-за прокола, а потому, что задумался и воткнулся в стену, сломав машину - вот так глупо потерял победу. Как это вяжется с твоими словами о том, что Сенна был недосягаем в Монако?

ну а в 92-93 праздновал победу.

Разумеется, праздновал. Только в 1992-м он её одержал лишь благодаря подарку Мэнселла, когда тот, будучи безоговорочным лидером, из-за невнимательности протёр шину о рельс в туннеле. Тогда Мэнселл шёл много впереди Сенны, а вернувшись на трассу в два счёта догнал бразильца. Как это вяжется с твоими словами о том, что Сенна был недосягаем в Монако?

А в 1993-м, судьи наложили штраф на Проста за фальстарт. То, что Прост выбрался на 4-е место из самой задницы и поставил при этом лучший круг - это тебя, разумеется, не волнует. Как не волнует и то, что Сенна выиграл в Монако лишь потому, что у лидировавшего с большим отрывом Шумахера сгорел мотор. Как это вяжется с твоими словами о том, что Сенна был недосягаем в Монако?
istima
18:10 29-05-2007
krafty
Райконен еще себя покажет я в этом не сомневаюсь он может быть быстр на любой трассе просто еще не привык к новой машине и шинам. Похоже что Феррари не подходит под новые супер мягкие шины и Монако в целом поэтому Рая пытался выжать максимум из машины и ошибся Шумахер тоже часто вылетал когда ехал на пределе. Райконен один из немногих кто выигрывал в Монако это уже говорит о многом.
istima
18:14 29-05-2007
Тарантул
у Каминского речь получше, поплавнее, но по содержательности Кабановский больше понравился.

Отсюда вывод: Кабановскому надо на ухо говорить Каминскому что надо комментировать
Гость
19:57 29-05-2007
istima

Вполне вероятно что покажет, даже сомнений нет что блеснет еще не раз, но чемпионом Кими не бывать, к сожалению. Может кто то и позлорадствует неудачам финна, но мне искренне жаль, неудачи преследуют его по пятам. Может Ким потерял мотивацию? Мне еще во времна когда он ездил за Mc Laren казалось что ему недостает концентрации на всю гонку. Он же профессинал в конце концов!
Гость
20:01 29-05-2007
Riskoff
Уверен, что хорошо

в 88-м Сенна лидировал 66 кругов, потом сошел из за прокола

Вообще-то, не из-за прокола, а потому, что задумался и воткнулся в стену, сломав машину - вот так глупо потерял победу. Как это вяжется с твоими словами о том, что Сенна был недосягаем в Монако?

Не задумался, авария случилась именно из-за прокола.
Гость
20:07 29-05-2007
istima
Отсюда вывод: Кабановскому надо на ухо говорить Каминскому что надо комментировать

К сжалению не получится, они работают в разных странах, хотя современные средства связи делают твой толковый совет вполне реальным...
Riskoff
21:30 29-05-2007
krafty
Не задумался, авария случилась именно из-за проколa

Уверен, что Сенне виднее. Сенна ничего не говорил про проколы. Сенна говорил о собственной ошибке.

К сжалению не получится, они работают в разных странах, хотя современные средства связи делают твой толковый совет вполне реальным...

Как интересно. И в какой же стране работает Кабановский? А Каминский?
Гость
11:48 30-05-2007
Riskoff
Как интересно. И в какой же стране работает Кабановский? А Каминский?
В частности в Монако был Камин, а Кабан был в Москве.
Гость
13:17 30-05-2007
Riskoff
Уверен, что Сенне виднее. Сенна ничего не говорил про проколы. Сенна говорил о собственной ошибке.

Хотелось бы посмотреть интервью Сенны после гонки, врать не буду, я не видел, читал протоколы сходов.