pakt
09:23 27-02-2008
Россия срывает один оборонный контракт за другим:
http://www.newsru.com/finance/26feb2008/opk.html

Вот, наверное, полезли первые ягодки.
Дальше будет веселее.
Комментарии:
z_g
09:42 27-02-2008
Ну... Ты ж не Ленин и не Каспаров, чтобы кричать, что чем хуже для России, тем лучше, значит ты вряд ли действительно считаешь это веселым
pakt
09:46 27-02-2008
[b]z_g[b]
Веселее в том смысле, что технически будет не просто хуже, как было до сих пор. Технически это будет перманентный пиздец. А рукамиводители будут дуть щёки, и улыбаться.

Или массовые расстрелы по отрасли за вредительство.

Других вариантов как-то нет.
pakt
10:19 27-02-2008
С тупичка:

На одном заводе прогрессивные менеджеры-финансисты заключили так один дорогостоящий контракт. Подписали, получили предоплату, выпили, спустили в производство. А там им отвечают: "А хуй вам!

Оборудование в 90-х раскулачили, большинство кадров вскоре после этого уволилось. 10% заказа еще потянем, а больше - хуй вам еще раз!"

Менеджеры расстроились, ножками затопали: "Оборудование восстановить! Работников нанять! В договоре санкции драконовские за неисполнение!".

А им в ответ: "Ну-ну. Найми, бля. Кого наймёшь, если кругом одни финансисты и таджики? На этом оборудовании работать - не один год учиться. А чтобы восстановить его и подавно. Хуй!"

Но санкции менеджеры заплатили. Выпустили какие-то акции, провели взаимозачет, продали еще часть активов.

Финансисты, хуле.
morbid
10:20 27-02-2008
А чего тут необычного - я вот, как отечественный производитель, постоянно вижу чем отечественный менеджмент отличается от западного. Обычно хуевой тонной ебанических ничем не оправданных идей и полным профанством в плане их реализации. То есть перекладывая все это на строительство танкера - уверен, что где-то в недрах "Сельмаша" какойнить человек хоть раз да развел удивленно руками "Ой, а что мы эту хуйню еще сами построить должны????!"
pakt
10:27 27-02-2008
morbid
Просто до этого выезжали на специалистах.
Которые вздыхали в ответ на дурость руководителей, и делали не по приказу, а так, чтобы работало.
Но когда-то они должны были закончится.
А замены им нет.
Вот я и гадаю - уже таки началось, и сколько времени ещё есть.
the_Dark_One
10:27 27-02-2008
За энергетику могу долго аналогичное расписывать. Пришли к власти финансисты, да похерили технарей. Как у вас ещё электричество есть - а who его знает.
Но я вже дизель-генератором озаботился.
morbid
10:30 27-02-2008
Ну в нашей стране нынче так платят специалистам на производстве, что им проще пивом торговать, а на этим заниматься... Самое удивительное, что всякие МИФИ, МАДИ, Бауманки и прочие техвузы страны по-прежнему выпускают из ссебя людей с образованием. Но куда такому проще пойти?
pakt
10:35 27-02-2008
morbid такому проще не пойти, а поехать. И подальше.
Одни финансисты в стране.
the_Dark_One
10:36 27-02-2008
pakt
Хуйтам. Ещё юристов дожопы.
pakt
10:38 27-02-2008
Обратно с тупичка.
Речь про репрессии по производственникам в тридцатых.

> Нормальные люди после такого начинает отстрел вредителей.

Прочитав Свирина, понял, почему стреляли.

> А что там - в двух словах?

При царе-батюшке важнейшие отрасли промышленности (моторостроение, например) отсутствовали как класс. Т. е. понимание, как улучшить конструкцию зарубежного бронеавтомобиля или самолета – было, и улучшали, что могли, а вот сделать свою – фиг, не на чем и негде.

После гражданской войны пришлось воссоздавать вообще все. А танки были нужны вчера – Франция, не напрягаясь, еще в 1918 производила их тысячами. А завод не дает проката – т. е. вообще, стопроцентный брак. «Не шмогла я, не шмогла». Годами не дает. И с каждой продукцией точно так же – с пушкой, с моторами... Выпуск [любого] танка все тридцатые годы летит к чертям. А директор пишет, что все отлично. А изобретатели, типа Курчевского, Бекаури, Дыренкова, Таубина… опять же годами обещают супероружие, а образцов, пригодных в серию нет как нет. А зарплата+премиальный фонд Бекаури в 1930м 1 миллион рублей в год (это уже FVL). «Да за это канделябром по голове! Так я и…»

Свирин потому и уважаем в военно-исторических кругах – за приверженность только фактам и громадный багаж собранных знаний. Трехтомник по танкам и книга по САУ - необходимое чтение любому интересующемуся периодом от первой мировой до середины пятидесятых.
http://militera.lib.ru/tw/svirin_mn1/index.html
http://www.ozon.ru/context/detail/i...7/?type=308#308
pakt
10:38 27-02-2008
the_Dark_One
И программистов ))
the_Dark_One
10:40 27-02-2008
pakt
и мичманов запаса йопта))) военных т.е.

IT-Crowd'a дофига токма потому, что это наша среда. Часто видим, потому кажется что их много. :)
На деле, мало, думается...
pakt
10:42 27-02-2008
the_Dark_One
Военных много быть не может.
morbid
10:43 27-02-2008
pakt ну едет кстати не так все же много. Большинство тупо меняет профиль после окончания вуза. Да и тех, кто уехал осудить за что-то сложно. Я б тоже за копейки работать не стал хуй знает где.
the_Dark_One
10:52 27-02-2008
pakt
Дык программистов ещё меньше...
pakt
10:54 27-02-2008
morbid
Да я бы тоже судить не стал.
Сразу бы приговор тройкой выносил - и вперед, под конвоем на производство.
the_Dark_One
10:58 27-02-2008
Хорррошая была система в СССР - распределения... :)
morbid
11:08 27-02-2008
pakt а ты на производстве-то сам много работаешь?:)
Я лично стою на позициях того замечательного еврейского портного: "Хотите чтобы Изя шил как для себя? Тогда платите как себе". Иначе хуй в рыло, а не результаты. Даром - за амбаром. Так во всем мире.
pakt
00:44 28-02-2008
morbid всякий раз я с твоей логики хуею.

- специалистов нет.
- платят им мало, вот и нет.
- так их блять, совсем нет.
- потому что платят мало.

Нет, блять, я думал, что их после получения диплома боженька сразу на небо забирает.
Super Bubba
07:49 28-02-2008
Это было очевидно уже давным давно. Технарей по пальцам пересчитать. Вменяемых технарей еще меньше. Смысл быть технарем отсуствует, любой бухгалтер, юрист, финансист, продажник, рекламист зарабатывает больше. Куда нормальный человек пойдет? Туда где платят больше. Платят больше сегодня, а не завтра. Пенсионеры работают еще, но уже их все меньше и меньше. Программистов тоже мало, толковых тоже. Тут можно сказать спасибо бухгалтерам и финансистам, они локомотив отечественной IT-индустрии, любой даже самый тупой бухгалтер понимает, что без IT-шников ему никуда, вот потому худо-бедно у сисадминов, программеров более не менее зарплата. Хотя любой толковый экскаваторщик легко заработает больше, А если он еще и не пьет, то вообще звезда.

Отсюда везде где нужны технари, они или старые или никуда негодные, если молодые. Я думаю вполне вероятно, что где-то лет десять следующих, пока ситуация с технарями не улучшится (если улучшится) будет сильный провал. Но для того чтобы улучшится, сначала любому человеку должно быть понятно, что быть технарем выгодно. Как сейчас когда человек озирается и понимает, что ему нужно идти в бухгалтеры или юристы, чтобы спокойно жить на зарплату.
pakt
08:47 28-02-2008
Super Bubba
>> Вменяемых технарей еще меньше

Вот тут я даже не знаю, что причина, а что следствие. То ли технарей мало, потому что мало вменяемых людей вообще, то ли всё-таки как-то ещё.
Samum
09:41 28-02-2008
у меня двоюродный брательник. с универа погнали - не учился. семья. деть. пошёл на завод станочником. ну и что? завод имеет от РЖД заказ. практически эксклюзивный заказ. платят мало и так, да ещё и срезали нормы. брат пошёл искать лучшей доли. в какой-то запупырьевке нашёл вакансию. посмотрел чертежи. оказалось - для того же РЖД втихую по "иксклюзивным" чертежам строили левую продукцию. хотя там-то зарплата обещалась хорошая, лишь бы сделали.
короче, чёрт ногу сломит, но факт - начальство гребёт себе. работягам - лишь бы не сдохли, всё равно пропьют.
morbid
11:09 28-02-2008
pakt да есть вполне вменяемые и нормальные люди. Но когда им говорят сколько они за это будут получать - им становится сначала смешно, потом обидно, а потом они идут работать или на что-то смежное, либо уже откровенно не связанное со специальностью, ибо там платят сразу в четыре раза больше. У меня вот такие есть знакомые бауманцы - работают кто переводчиком, кто дизайнером - ибо платят. А ведь инженеры блин и неплохие.
z_g
01:41 29-02-2008
О ВПК: в целом о стране судить - данных нет :)
Могу сказать по КнААПО - комсомольское авиастроительное объединение. Сегодня на заводе полно технарей всех возрастов, об уровне суждить не возьмусь, но как делали отличные самолеты, так и делают, осваивают новые, например новые "сушки" и пассажирский "суперджет-100", все покупатели довольны. Вообще там всегда ставили на кадры, сегодня большие деньги вкладываются, а в самые худшие годы в 90-х практически никого не сократили, были трехдневные рабочие недели и проч., но выживали, как могли, людей берегли.
Кстати, на совместных учениях с авиачастями из Комсы у всех горючка кончилась махом, едва на задачу хватило, а истребители из Комсы одни были заправлены под завязку, сопровождали всех.