Ой, я это даже читать не буду. Тут достаточно знать Лебедева.
Лан, первый абзац прочла. Это у него там обычная улица, а не шоссе. Это раз. Если два, я могу сфотографировать, хоть завтра, кучу улиц без разделения ограждениями и прочее. Забей, тут важно знать, кто аффтар.

Лебедев и над нами поиздевался. За черезмерное количество светофоров на улицах (да да, у нас на сложных развязках отдельные светофоры, для пешеходов, общественного транспорта и для остального транспорта на одном столбе) и трехмерных знаков "кирпич", которые видны с трех сторон.
А вообще удивляет вопрос. Почему плохо то? У вас что на улицах полная анархия?
Да ваши турникеты в трамваях и автобусах ваще шок.
А так ничего из выше перечисленного не нашел удивительного. У нас тоже на скоростных участках по разделительной полосе заборчики стоят. А в Варшаве видел так вообще бетонные плиты, как на границе с Палестиной
И если больше 40 человек в одном месте собралось - могут штрафануть, типа незарегистрированный митинг.
Все как везде

Foks
Госспади, Фокс, для этого человека главное - выдать что-нибудь эдакое, человек же не хухры-мухры, а крут невсебенно. К России его мысли никак не относятся, и критиковать его дело пустое, ибо и так с ним всё ясно.

Темная Кошка Забей, тут важно знать, кто аффтар.

Да знаю я, кто аффтар, он в близлежащий Электросталь наведывался. Я-то этот город хорошо знаю, а он выхватил фотиком там-сям... Потому и спрашиваю, насколько показанные вещи - повсеместны. Ну там, столбы электролиний деревянные, разрисованный кабельщиками асфальт и т.д.

Foks А вообще удивляет вопрос. Почему плохо то? У вас что на улицах полная анархия?

Ну во-первых, вопрос был ироничный, во-вторых, некоторые вещи меня да, удивляют. Канализационные паровые трубы, например.

Да ваши турникеты в трамваях и автобусах ваще шок.

Это московское начальство с ума сошло, а москвичи это безропотно переносят. Я в Москве не живу, московским наземным транспортом не пользуюсь (ну, маршрутки изредка), так что это не моя проблема. Вот бесчеловечные турникеты на ВЫХОД, что понаставлены на ж/д, подмосковный народ ломает часто и с удовольствием. )) Ибо нефик! Народу, спешащему на работу, некогда собираться в толпы и выстраиваться в очереди.

Тарантул бред все это. Отдельные частные случаи выдаются за общие, глупые придирки (ну и что что свет зажигается, когда поезд приближается?), ну и откровенное вранье. Насчет разделительных полос уже сказали, это только на скоростных магистралях (хайвеях), так делаются всюду, даже в Москве сейчас так строят. В то же время из пункта А в пункт Б можно доехать и по обычным дорогам, только это времени много займет, если речь идет о больших расстояниях. Насчет преступности - да, в крупных городах есть некоторые неблагополучные районы, куда лучше не соваться (особенно белым, если это черный район), но в целом престпуность в Америке - одна из самых низких из развитых стран. К тому же люди могут купить оружие, чтобы защитить себя.

Тарантул
А почему тебя деревянные столбы удивляют? Ну деревянные. Некрасиво ссылаться на собственные фотографии, но если любопытно, то можно посмотреть тут. Лоллия тоже в комментах написала про столбы. Хе, и всё это в нескольких десятков километров от Силиконовой долины. А в нашей деревне таааакие сарайчеги бывают...
(Кстати, в X-Files очень много видов настоящей живой Америки, а не прилизанного хай-тека.) Тут люди живут в простеньких домах, по улицам ездят машины семидесятых годов, в Беркли бомжей навалом, на улицах бывает грязно. А что творится в магазине с уцененкой! В какое время суток я туда не зайду, там как после мамаева нашествия. Но это у нас в дерёвне. В Сан-Франциско приличнее, и что самое удивительное, в русском районе СФ была самая приличная уцененка, всё лежало на полках, ничего не раскидано, не смешано, на полу не валяется. А у нас полно мексиканцев. Некоторые расплачиваются купюрами в один доллар и производят впечатление людей не умеющих считать.
Но вот при этом всем, страна экономически устойчивая, ничего искусственного. Если и есть, то не повсеместно и не критично. Германия, например, выглядит очень современно цивильно и продвинуто. Транспорт там, наверное, самый чистый и удобный из всего, что мне доводилось видеть. Удобное современное жилье, никаких сараев, минимум чиновничьей тупи и т.д. Почти коммунистическая мечта! Правда, стоит больших баблосов, которых уже сильно не хватает, и есть ощущение, что в один прекрасный день весь этот социализм накроется медным тазом.
Тема очень любопытная, тут надо писать вдумчиво. Всё это выходит за рамки каммента. Может, как-нибудь напишу, если асилю.

Тарантул Это московское начальство с ума сошло, а москвичи это безропотно переносят.

Чой-то безропотно! Громко материмся и иногда порываемся вытащить водилу (который, в общем-то, не причём, но мэра под рукой нет. ) из кабины и набить морду, когда этот турникэти накрывается вдруг нахрен. Мудрые водилы этом случае его просто опускают, глупые - получают заряд мата и проклятия до 7-го колена. .

Да, эти турникеты меня в прошлом году сильно изумили. Хорошо, что на наземном транспорте я почти не ездила
Кстати, у нас в Бостоне тоже принято расплачиваться спереди. Но никаких турникетов, слава теле великая Сила.

Артемий хорош тем, что пишет о том, что обычно остается за кадром.
Как в "Одноэтажной америке" Ильфа и Петрова.
А ведь это самое интересное, именно такой подход дает почувствовать что побывал там, где никогда не был, ну или вспомнить с ностальгией места, где бывал давным-давно.

Блин, читаю без остановки, тут даже Шарлотт есть

NatalieG К тому же люди могут купить оружие, чтобы защитить себя.

Защитить себя от тех, кто купил оружие, чтобы покуситься на тебя? Или даже так - защититься от тех, кто украл или отобрал оружие у тех, кто купил...
Палка о двух концах.
Почему-то именно в США регулярно появляются сумасшедшие, которые устраивают массовые пострелушки в школах и других "тирах". Как хорошо, что они смогли купить оружие, чтобы защитить себя. Странно только, что "защищающиеся" не отстреливаются в ответ.

Да и фиг с ними с разделительные полосами. Если у Тёмы бзик на "тоталитарных" заборах, то это его дело и оспаривать достоинства разделений полос глупо. Но есть же куда более умилительные вещи, в. т.ч. и на центральных улицах... ну вот как вот это например:

[изображение]

Красота же неописуемая. Лемминговое поведение. У нас люди около мусорных баков кучи наваливают, а здесь, хоть и в мешочках, но прямо посреди улицы.

Темная Кошка Но вот при этом всем, страна экономически устойчивая, ничего искусственного.

Как же это страна может быть экономически устойчивой, если в сфере обслуживания, да и не только - сплошь мексиканцы, латиносы и прочие эмигранты-кочевники, "производящие впечатление людей, не умеющих считать"? При таком уровне нелегальной эмиграции "устойчивость" в т.ч. и экономическое - понятие сильно спорное. В Москве, впрочем, то же самое. Небоскребы Москва-сити с одной стороны и "черный" Новый Арбат с другой. Вот насчет того, что искуственного в такой ситуации ничего нет, верно. Теория эволюции, только от этого не легче.

Лоллия Паулина Громко материмся и иногда порываемся вытащить водилу (который, в общем-то, не причём, но мэра под рукой нет. ) из кабины и набить морду, когда этот турникэти накрывается вдруг нахрен

Ну да, виноваты-то водители. А за кого ты голосовала на последних выборах в гор.Думу?

Тарантул

Почему-то именно в США регулярно появляются сумасшедшие, которые устраивают массовые пострелушки в школах и других "тирах".

Потому что все эти случаи происходят в gun free zones, где законом или правилами ЗАПРЕЩЕНО появляться с оружием. То есть оружие там есть только у злодеев.
В байкерских барах или на собраниях стрелковых ассоциаций почему то никто постал не устраивает.

Тарантул "Защитить себя от тех, кто купил оружие, чтобы покуситься на тебя? Или даже так - защититься от тех, кто украл или отобрал оружие у тех, кто купил..."

Извини, не вижу логики. Оружие приобретают по разным причинам: охота, защита от грабителей, просто пострелять в тире.

Насчет отобрал - смотри больше боевиков Порядочные американские грабители, завидев у жертвы оружие, предпочитают быстренько смыться от греха подальше (это я не придумываю, а беру из статистики). Ну а в том редком случае, когда нападающий невменяемый (наркоман, например), владельцу придется применить оружие по назначению, ничего не поделаешь. Но в большинстве случае (согласно той же статистике) стрелять не приходится.

По поводу того, почему это происходит в школах и т.д. Porco уже ответил, молодец Как раз недавно был случай, когда любителя пострелять в церкви шустренько застрелила охранница. А вот если бы у нее не было оружия, он бы еще много людей уложил.
Кстати, такие случаи были и в Германии и в других странах, где оружие запрещено.
И все эти стрелки тоже купили его нелегально.
Проблема в том, что черный рынок оружие все равно будет и преступники, если захотят, всегда его купят. Зато допропорядочные граждане останутся без легальных средств нормальной защиты.

Тарантул "У нас люди около мусорных баков кучи наваливают, а здесь, хоть и в мешочках, но прямо посреди улицы."

Если ты присмотришься, то не прямо посреди улицы, а аккуратненько сбоку. А делают они это потому, что на следующее утро проедет мусорка и все это подберет и на улице ничего не останется. Мусорка обычно собирает раз в неделю, так что каждый день такого не происходит.

Тарантул
Точно, это приготовили мусор на вывоз. Ваще офигел чувак. Нью-Задорнов, блин!

Porco Rosso
Что-то есть от дурновкусия в подаче закадровых вещей под специальным соусом, но тут имхо. А вот источник знания из таких заметок, скажем там, весьма сомнительный.

отредактировано: 22-03-2008 02:26 - Темная Кошка

Тарантул
Устойчивого? Они делают грязную работу за гроши. Я не говорю об этической стороне вопроса, только о деньгах. Государство не занимается социальной защитой этих граждан, то есть, почти вообще не занимается. Да, их примут "по скорой", я не знаю, спасет ли их это. Довлатов умер, потому что ему не оказали мед.помощь без страховки, что уж о мексиканцах.
И уж никак не таджики просаживают российскую экономику.
А вот немцы очень долго кормили иммигратнов, а те сидели на социале и изыскивали пути сидеть на нем дальше. А потом слияние с ГДР и ввод евро.

Таки пошла почитать.
Что тут скажешь?
Половина заправок ночью запирается, потому что их часто грабят.
Ну, видимо, в благополучной Германии не всё так благополучно, там тоже заправки закрываются в 24-00.

По поводу этой картинки. Ну это типа от квартирных краж. Насколько оно действенно, это большой вопрос, но трактовки-то, трактовки! Да, а еще есть знаки "Охраняется такой-то компанией", наверное, их стоит понимать как: не лезь, а то получишь в глаз и ваще.
Уровень преступности здесь большой, а что, кто-то не в курсе?

Не поняла, как связаны лестница и газоны? А почему в Москве народ сидит на эскалаторах? кто-нибудь знает с чем это связано?

Парковка и транспорт.
Похоже, что это знак на парковке около БАРТа. Лучше бы Лебедев описал как он паркуется у станции метро в Москве.
Хм, а в Лондоне, ваще! Там за проезд в город надо платить 25 фунтов и времени на размышление нет, приехал уже, не ехать же обратно! Дискриминация!
Чего не отнять, так это дублирующих надписей рядом со знаками. Кроме кирпича есть еще на запрещенных поворотах. (А в Калифорнии можно поворачивать направо на красный, но мы Лебедеву не скажем. )
Мигалки на полицейских машинах очень знатные, если собирается несколько машин - лазерное шоу на весь район. Не понятно, что здесь плохого, поди не по встречной гоняют.

Вторая часть.
В каждом государственном учреждении на стене висит портрет Буша. В каждом. Удостоверение личности я доставал по три раза в день — в гостинице, на заправке, при оплате чего-либо карточкой.
Мы подавали на удостоверение личности, портрет Бушега не видели. Гонит.
Удостоверение личности за полгода у меня просили 2 раза, это вне банка и контор, которые занимаются визами и документами. Оба раза были связаны с покупкой алкоголя в ночное время. У мужа просили удостоверение при оплате крупных покупок иностранной картой. Я поняла, американцам рожа Темы не ндра. Ну я их понимаю...
В школе не училась, но университет завешан портретами Бушега, вместо гос.учереждений, только с такими надписями... хм... [изображение] Проявление тоталитаризма, не иначе. [изображение]

А вот дома фанерные, факт. Когда белка скачет по крыше, такой топот стоит, что ой.
Это технологические щели?! Он, что серьезно?... ужос...
О стиле не буду... нафиг.

отредактировано: 22-03-2008 04:24 - Темная Кошка

Зато только в США мне сказали "сорри", когда я случайно толкнула проходившую тетеньку в магазине. Представляю, сколько нового и интересного я бы узнала о себе, если бы это произошло у нас .

Porco Rosso Потому что все эти случаи происходят в gun free zones, где законом или правилами ЗАПРЕЩЕНО появляться с оружием.

Проблема-то не в этом. Проблема в том, что разрешено покупать. От того, что какую-то зону назовешь так или иначе не следует, что она резко наводнится Снайперами На Службе Добра. Процент клинтов иствудов от этого не увеличится, процент психов и маньяков, готовых нажать на курок, не уменьшится.

NatalieG Извини, не вижу логики. Оружие приобретают по разным причинам: охота, защита от грабителей, просто пострелять в тире.

Ну, есть любители за деньги и на танке чисто "покататься", даж экскурсии есть. Но факты говорят сами за себя: пистолет - малозаметное, мощное и удобное, словом, идеально приспособленное орудие убийства хомо сапиенс. С пистолетами не охотятся, любители пострелять в тире обойдутся прокатным снаряжением.
А что касается защиты от грабителей... Про это я и говорю. Грабители тоже умеют ходить в магазины за покупками. А если ещё не умеют - то сумеют стащить пистолет у отца. И кто окажется метче - это большой вопрос.

Порядочные американские грабители, завидев у жертвы оружие, предпочитают быстренько смыться от греха подальше

То есть как раз порядочные американские грабители ходят безоружными? Ну что ж, действительно, порядочные, возразить сложно. Только они могут и не "завидеть" оружия у жертвы, ибо труп не сможет достать свой ковбойский кольт. Можно, конечно, возразить, что и битой и ножом можно убить при желании. Только статистика-то как раз говорит о другом:

http://www.fbi.gov/ucr/cius2006/data/table_20.html

А вот ещё статистика:

http://www.fbi.gov/ucr/cius2006/off...hrtable_08.html

Из неё видно, что от огнестрельных ранений погибают в основном не немощные пожилые люди, а вполне себе дееспособные люди 18-35 лет, почему-то их не спасает возможность приобрести оружие.

Словом, статистика впечатляет: http://www.fbi.gov/ucr/cius2006/off...hrtable_14.html

Из более 10 тысяч огнестрельных убийств, аж чуть менее 200 - самооборона.

1 к 22.
И на кого же работает закон о свободной продаже оружия?

Продолжаю "смотреть боевики" на сайте ФБР...

Проблема в том, что черный рынок оружие все равно будет и преступники, если захотят, всегда его купят. Зато допропорядочные граждане останутся без легальных средств нормальной защиты.

Вот слово "всегда" я бы убрал. Во многих ли ограблениях банков используются гранатометы и крупнокалиберные пулеметы? А ведь очень сподручный в таких делах инструмент. Однако есть трудности. Так и с пистолетами-винтовками. Если банда грабителей банков действительно по-любому приобретет "мелкое" оружие, то перед психом или уличной шпаной встанет серьезная проблема.

Мусорка обычно собирает раз в неделю, так что каждый день такого не происходит.

То есть, условно говоря, можно вывалить такой мешок на этот тротуар перед гламурными витринами, и он пролежит целую неделю?

Темная Кошка Я не говорю об этической стороне вопроса, только о деньгах. Государство не занимается социальной защитой этих граждан, то есть, почти вообще не занимается.

Угу, а волнения арабов в Париже, конечно, на экономике никак не сказались. Да и в США "борьба за национальные права" не редкость. О какой стабильности, в т.ч. и экономической, тут можно говорить? Если государство не занимается гражданами, это не значит, что граждане не займутся государством. Миграционная политика США неидеальна, мягко говоря.

Темная Кошка Ну, видимо, в благополучной Германии не всё так благополучно, там тоже заправки закрываются в 24-00

А кто сказал, что Германия благополучная? Раз закрываются, значит грабили. Логично.

А почему в Москве народ сидит на эскалаторах?

Может потому, что это не памятник старины? Впрочем, у нас люди и на ступенях ленинской библиотеки сидят. А... причем здесь Москва? Фотозаметки-то не про Москву вроде. Впрочем, как и не про Германию.

Лучше бы Лебедев описал как он паркуется у станции метро в Москве.
Хм, а в Лондоне, ваще!

Опять-таки см. маршрут путешествия.

Мигалки на полицейских машинах очень знатные, если собирается несколько машин - лазерное шоу на весь район. Не понятно, что здесь плохого, поди не по встречной гоняют.

Да нет тут ничего плохого. А где ты плохое усмотрела?

Удостоверение личности за полгода у меня просили 2 раза, это вне банка и контор, которые занимаются визами и документами. Оба раза были связаны с покупкой алкоголя в ночное время.

Гм... А зачем?

katalina Зато только в США мне сказали "сорри", когда я случайно толкнула проходившую тетеньку в магазине. Представляю, сколько нового и интересного я бы узнала о себе, если бы это произошло у нас

А зачем говорить "сорри" при отсутствии вины? Если я толкаю - я извиняюсь, меня толкают - передо мной извиняются. Скандалов по таким пустякам у нас на Марсе не возникает.
"Сорри", кстати, то ещё словечко...

- У меня умерли родители.
- Упс, сорри... Ай'м соу сорри...

Наше "извините" гораздо сложнее гордому человеку выдавить из себя (ну если оно только не употребляется как вводное), и тем оно ценнее.

Проблема-то не в этом. Проблема в том, что разрешено покупать. От того, что какую-то зону назовешь так или иначе не следует, что она резко наводнится Снайперами На Службе Добра. Процент клинтов иствудов от этого не увеличится, процент психов и маньяков, готовых нажать на курок, не уменьшится.

Только почему-то маньяки предпочитают приходить в те места, где никто не может отказать им отпор, а не на съезды владельцев винтовок Как ты это объяснишь? И как ты объяснишь то, что до того, как школы объявили gun free zone, таких безобразий не случалось? Возможно, какие-то отдельные разборки в неблагополучных районах, но не хладнокровный расстрел десятка одноклассников?

И как быть со странами, где покупать нельзя, но преступления почему-то случаются? Если запрещение покупки это выход, то в России, Германии, Англии и т.д. уже давно бы наступило полное благоденствие.

что касается защиты от грабителей... Про это я и говорю. Грабители тоже умеют ходить в магазины за покупками.

Людям с криминальным прошлым оружие не продают. И вообще в большинстве штатов надо сначала получить лицензию с проверкой бэкграунда.

А если ещё не умеют - то сумеют стащить пистолет у отца.
То есть по-твоему, большинство грабителей - это семнадцатилетние парни, которые выходят на дело с отцовским оружием? Интересная картина...

Большинство преступлений свершается с незаконно приобретенным оружием. Какая-то часть их них ворованная, но достаточно небольшая.

о есть как раз порядочные американские грабители ходят безоружными? Ну что ж, действительно, порядочные, возразить сложно.

Ну в общем меньше 10% серьезных преступлений без смертельного исхода (причем из статистика неясно, у кого именно было оружие). Полмиллиона жертв

http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/glance/percentfirearm.htm

Тоже интересно:
From 1993 through 1997, less than 1% of serious nonfatal violent victimizations resulted in gunshot wounds.

Что, в общем, логично: за ограбление дают один срок, а за вооруженное ограбление - совсем другой.

Еще была статистика, согласно которой взломов в присутствии хозяев дома в Штатах намного меньше, чем, скажем в Англии. Это объясняется тем, что грабители не хотят нарваться на вооруженных хозяев, которые по закону могут запросто застрелить незваных гостей (особенно если те вооружены и не сразу драпают).

Из неё видно, что от огнестрельных ранений погибают в основном не немощные пожилые люди, а вполне себе дееспособные люди 18-35 лет, почему-то их не спасает возможность приобрести оружие.

Только большинство их этих людей сами были замешаны в криминальном бизнесе, отсюда и возраст. (Потом найду статистику, если хочешь). На добропорядочных граждан, защищающих себя или свою собственность не очень похожи.

Из более 10 тысяч огнестрельных убийств, аж чуть менее 200 - самооборона.

1 к 22.
И на кого же работает закон о свободной продаже оружия?

Как я уже писала, большая часть оружия все равно приобретена незаконно. То есть наличие свободной продажи на это не влияет. Что касается самообороны, так она редко заканчивается реальным использованием оружия. По разным исследованием, количество использования оружия в целях самообороны колеблется от полумиллиона до чуть ли не трех миллионов в год. То есть закон работает скорее в пользу пострадавших, чем нет

Вот слово "всегда" я бы убрал. Во многих ли ограблениях банков используются гранатометы и крупнокалиберные пулеметы? А ведь очень сподручный в таких делах инструмент.

Это для охраны сподручный, чтобы сразу засечь грабителей

Однако есть трудности. Так и с пистолетами-винтовками. Если банда грабителей банков действительно по-любому приобретет "мелкое" оружие, то перед психом или уличной шпаной встанет серьезная проблема.

Значит, ты отрицаешь, что в странах, где запрещена покупка огнестрела, его нельзя достать? И не только грабителям, а обычным людям, если очень постараться?

Но факты говорят сами за себя: пистолет - малозаметное, мощное и удобное, словом, идеально приспособленное орудие убийства хомо сапиенс.

Именно поэтому это также идеальное средство самозащиты. Ты, наверное, думаешь о ситуациях, где у обеих сторон есть оружие. Но это скорее относится к бандитским разборкам, а не преступлениям, направленным против обычных граждан. В такой ситуации преступнику часто хватает ножа или просто преобладающей физической силы - когда жертва заведомо слабее. Вот, например, есть маленькая слабая женщина, на которую напала шайка подонков. Как ей защититься? Приемами карате она не владеет, да и против нескольких не очень поможет, балончик тоже не спасет. Звать ментов или на помощью не предлагать - спасаться надо сейчас.Так как? Что ей даст шанс, кроме ручного огнестрельного оружия? Заметь: я не говорю о стопроцентной гарантии. Но хотя бы о шансе. Без оружия шансов вообще близки к нулю. А как насчет детей, которые тоже часто становятся жертвами тяжких преступлений? У них вообще нет выбора, а пистолетом, в определенном возрасте, они вполне могут воспользоваться. (Прежде чем кто-то скажет, что детей учить пользоваться оружие безответственно, почитайте лучше реальные случаи, когда это спасало им жизнь).

Мусорка обычно собирает раз в неделю, так что каждый день такого не происходит.

То есть, условно говоря, можно вывалить такой мешок на этот тротуар перед гламурными витринами, и он пролежит целую неделю?

Возможно, но зачем? Кроме того, на фотографии улица не очень похожа на гламурную.И вообще в городах я такого почти не видела, в основном в пригороде.

Кстати, такая же фигня творится и в Амстердаме, при этом каждый день и менее аккуратно

Тарантул

А зачем говорить "сорри" при отсутствии вины? Если я толкаю - я извиняюсь, меня толкают - передо мной извиняются. Скандалов по таким пустякам у нас на Марсе не возникает.

Здесь дело не в вине, а в том, что слово "сорри" у них вылетает на автомате. У нас вот на автомате в таких случаях вылетают сооовсем другие слова. Были же и тут аналогичные случаи, тоже с личного опыта говорю. И если б я вместо того, чтобы уйти, вдруг стала на том же уровне отвечать, то еще какой скандал был бы .

Тарантул
Да нет, Германия очень благополучная страна, почти самая-самая, после Швейцарии. Есть еще Скандинавия, но я там не была, могу сказать только понаслышке. А заправка закрывается не потому, что грабят, а потому что за ночную смену платить не выгодно. Еще бы сравнили с тем, что итальянцы на НГ не работают, тоже у них там... хехе, мафия сицилийская от души гуляет.
Я сравниваю с другими странами, чтобы показать, что пишет он глупости. Объявления дежурных в метро наверняка слышал? Не сидеть, ибо не сидеть. Про историчность ничего не могу сказать, надо место знать.
Человек передергивает и гонит лажу. Если не видеть и не знать реалий страны... ну такого понаписать можно. И без разницы про какую страну, хоть про Буркина Фасо.

NatalieG Только почему-то маньяки предпочитают приходить в те места, где никто не может отказать им отпор, а не на съезды владельцев винтовок Как ты это объяснишь?

Объясню это тем, что добропорядочный гражданин купит оружие и не понесет его в запрещенную зону. А маньяк купит оружие и понесет его в запрещенную зону. Потому что там отстрел удобней вести.

И как ты объяснишь то, что до того, как школы объявили gun free zone, таких безобразий не случалось?

А это точно? Когда школы объявили gun free zones?

И как быть со странами, где покупать нельзя, но преступления почему-то случаются? Если запрещение покупки это выход, то в России...

В России большинство фатальных случаев - поножовщина, причем бытовуха. Высокий процент убийств в ходе ограбления - это как раз приоритет стран со свободной продажей оружия.

Людям с криминальным прошлым оружие не продают. И вообще в большинстве штатов надо сначала получить лицензию с проверкой бэкграунда.

Ну это-то понятно. Кстати, что интересно, есть ведь и "меньшинство" штатов?

То есть по-твоему, большинство грабителей - это семнадцатилетние парни, которые выходят на дело с отцовским оружием?

Нет, конечно. Не большинство. Но число малолетних "огнестрельщиков" заметное, судя по вышеприведенной статистике.

Ну в общем меньше 10% серьезных преступлений без смертельного исхода (причем из статистика неясно, у кого именно было оружие)

Это может говорить и о том, что из огнестрела скорее убивают, чем ранят (потому что по фатальным исходам проценты другие), но без абсолютных цифр тут привязку сделать сложно.

Тоже интересно:
From 1993 through 1997, less than 1% of serious nonfatal violent victimizations resulted in gunshot wounds.

Что-то я не пойму, эта статистика входит в противоречие с предыдущей?

Что, в общем, логично: за ограбление дают один срок, а за вооруженное ограбление - совсем другой.

Если бы человек думал о сроке - не шел бы и на ограбление.

Только большинство их этих людей сами были замешаны в криминальном бизнесе, отсюда и возраст. (Потом найду статистику, если хочешь). На добропорядочных граждан, защищающих себя или свою собственность не очень похожи.

Это ты из циферек определила?

Как я уже писала, большая часть оружия все равно приобретена незаконно.

Почему? Смысл приобретать незаконно, когда можно законно?

По разным исследованием, количество использования оружия в целях самообороны колеблется от полумиллиона до чуть ли не трех миллионов в год.

Вот эту статистику было бы интересно глянуть. Методику исследования и т.д. Если это именно статистика, а не стат. анализ по выборке или прогноз.

гранатометы и крупнокалиберные пулеметы? А ведь очень сподручный в таких делах инструмент.

Это для охраны сподручный, чтобы сразу засечь грабителей

Да какая там охрана против пулемета!

Значит, ты отрицаешь, что в странах, где запрещена покупка огнестрела, его нельзя достать? И не только грабителям, а обычным людям, если очень постараться?

Хмм.... не совсем понял вопрос, перемудрила ты с отрицаниями. Поэтому просто выскажусь: конечно, незаконно оружие можно достать везде. При наличии несколько большего желания и несколько большей суммы денег. Если ради ограбления банка стволы можно достать, то ради промысла кошельками граждан в темных переулках - овчинка может не стоить выделки. Обойдутся другим подручным инструментом. И те самые граждане с большей вероятностью останутся живы.

женщина, на которую напала шайка подонков. Как ей защититься? Приемами карате она не владеет, да и против нескольких не очень поможет, балончик тоже не спасет. Звать ментов или на помощью не предлагать - спасаться надо сейчас.Так как? Что ей даст шанс, кроме ручного огнестрельного оружия?

Сложный вопрос. Естественно, лучшая защита - избежание таких ситуаций... Сложный, да. Но я бы поставил его по-другому: "Что вообще даст ей шанс?" Баллончик, нунчаки, пистолет? Всё это одного поля ягоды - всем этим надо уметь пользоваться. Уметь сохранять холодную голову. Иметь опыт и навыки. Сам по себе пистолет может дать психологическое преимущество, если самой специально на это работать. Потому как неуверенная хватка дрожащими руками - плохой шанс спастись. Зачастую куда лучшим шансом будет - бежать. Бежать со всех ног. Жертва, в отличие от догоняющего, выкладывается на 120%, и как раз тут шанс есть.
А пистолет - всё же хорош в руках профессионала. В том числе и уличного грабителя - тут он больший профессионал, чем его жертва.

Возможно, но зачем? Кроме того, на фотографии улица не очень похожа на гламурную.

По кр. мере банк рядом, хорошая ему реклама.

И вообще в городах я такого почти не видела, в основном в пригороде.

Ну это хорошо.

katalina Здесь дело не в вине, а в том, что слово "сорри" у них вылетает на автомате. У нас вот на автомате в таких случаях вылетают сооовсем другие слова.

Ну да. Автомат - он и есть автомат. Чего тут тогда обращать внимание. Мы матом не ругаемся - мы матом разговариваем. Важны те слова, что от души идут.

Темная Кошка А заправка закрывается не потому, что грабят, а потому что за ночную смену платить не выгодно.

Особенно если ещё и грабят.