Tajutka
18:11 03-03-2009 Религиозно-вопросительное
Ставит меня в тупик широкораспространенность стереотипа "будет ребенок - будут крестины". У нас что сейчас и впрямь подавляющее большинство родителей крестит своих детей? Понятно, в селах и маленьких городах религиозные традиции всегда были сильнее, чем в Киеве. Но что-то как-то в последнее время слишком часто мне в Киеве встречаются люди по умолчанию считающие, что если кто-то собирается рожать ребенка, он, ясное дело, планирует его крестить...
Комментарии:
RA KOT
18:17 03-03-2009
И что тут такого?
pauluss
18:24 03-03-2009
Обычно крестят. Может не все, но подавляющее большинство. Поэтому и считают по умолчанию
Roxana
18:41 03-03-2009
Ну, господствующей религией в Украине считается православие, поэтому и крестят.
Я этого совсем не понимаю, но считаю, что каждая семья решает себе сама.
Хоть если бы мне так говорили, типа, когда крестины, я бы тоже раздражалась.
Arris
18:43 03-03-2009
Мало того, это еще и отличный способ получить новых родственникиков
RA KOT
18:43 03-03-2009
это от бездуховности (с)
Artiomenko
18:45 03-03-2009
Я считаю, что ребенок вправе сам выбрать ту религию, которая будет в нем и с ним на протяжении всей его жизни. Поэтому не собираюсь крестить ни первую, ни вторую..) вырастут - сами решат православными им быть, буддистами или еще кем))
Arris
18:47 03-03-2009
Artiomenko
Ну, то, что ты их крестишь еще не означает, что они не смогут поменять религию
Artiomenko
18:52 03-03-2009
Arris, а зачем навязывать изначально?
Tajutka
18:53 03-03-2009
RA KOT, да вот интересно мне, с чего бы это нерелигиозным людям крестить своих детей?

pauluss, вот статистику бы где посмотреть про "подавляющее большинство". Какая-никакая статистическая информация по религиозности украинцев есть, например, здесь. Интересно получается почитать последний абзац: посещать службы, причащаться, молиться и даже верить в бога подавляющее большинство не считает необходимым, а детей зачем-то крестит...

Настойчиво лезет в голову объяснение распространенности крещения, да и венчания - как социальной традиции, а вовсе не религиозной, мол, все так, чем мы хуже? "Как, у вас свадьбы вообще не было?!" и "Как, вы не будете крестить ребенка?!" становятся уж очень созвучны.
Arris
18:53 03-03-2009
Artiomenko
Тут дело не в навязывании. Дело в религиозных мотивах. Если есть желание, то ты погугли или я могу тебе в кратце рассказать.
Artiomenko
18:57 03-03-2009
Arris, не будем углубляться в полемику. Было сказано: "встречаются люди по умолчанию считающие, что если кто-то собирается рожать ребенка, он, ясное дело, планирует его крестить..."
Так вот: по умолчанию не все считают
Artiomenko
18:58 03-03-2009
Как, у вас свадьбы вообще не было?! - ыыыыы
Люди делятся на две категории: первая кричит, блин, как здорово! А вторая делает жалостливое лицо, типа, бедняяяжка.. у тебя даже платья не было.. и лимузина.. и как вообще после такого жить?..
Roxana
18:59 03-03-2009
Artiomenko Я считаю, что ребенок вправе сам выбрать ту религию, которая будет в нем и с ним на протяжении всей его жизни. Поэтому не собираюсь крестить ни первую, ни вторую..) вырастут - сами решат православными им быть, буддистами или еще кем))
Arris Мало того, это еще и отличный способ получить новых родственникиков ну, не все же фанаты больших семей и кучи родственников.
pauluss
18:59 03-03-2009
Tajutka Я же не говорил, что подавляющее большинство людей верующие. Я сказал, что подавляющее большинство детей крестят
И в этом факте (в самом факте, а не в его объяснении) скрыта причина того, что у тебя постоянно спрашивают про крестины.
На самом деле тут нет даже предмета спора. Крестины в наше время - это уже просто традиция. Правильная или не правильная не знаю, не о том речь (да и не интересно это). Никто никого не заставляет её соблюдать. И это хорошо.
Tajutka
19:02 03-03-2009
Roxana Я этого совсем не понимаю, но считаю, что каждая семья решает себе сама., вот и всегда думала, что каждая семья сама решает. То есть, что "дефолтного" варианта нет. А последнее время подозреваю, что это у меня его нет, а вот у кучи народа вокруг - очень даже

Arris Мало того, это еще и отличный способ получить новых родственникиков , что-то слишком на штамп в паспорте смахивает Подтверждение вышестоящих инстанций душу греет?

RA KOT это от бездуховности (с), таки похоже на то
RA KOT
19:03 03-03-2009
Tajutka Ну крестят-то детей, наверное, те кто сам крещен? И в кресные берут крещенных. А о религиозности с расстояния сложно судить.
Roxana
19:04 03-03-2009
Tajutka Интересно получается почитать последний абзац: посещать службы, причащаться, молиться и даже верить в бога подавляющее большинство не считает необходимым, а детей зачем-то крестит... всегда это дико раздражает, ага.
RA KOT
19:07 03-03-2009
"верить в Бога" когда ввиду имеется конкретный, то с большой буквы пишется
Tajutka
19:08 03-03-2009
pauluss, вот и у меня ощущние, что о-о-очень многие крестят детей для очередной галочки и повода погулять. Ну и пускай бы, только вот молчали бы еще о том, что считают всех вокруг такими же

Arris, религиозные мотивы у религиозных людей - всегда пожалуйста, тут вопросов нет. А с нерелигиозными что делать будем?

Artiomenko, у меня больше всего удивляются даже не отсутствию лимузина и платья с фатой, а полному отсутствию свадебных фотографий Спрашивают, что ты детям показывать будешь?
pauluss
19:10 03-03-2009
Tajutka Да тут ведь дело не в том, кто прав, а кто виноват. Просто если из 10 людей, 9 крестят детей, то они просто по инерции и по привычке будут ожидать от 10-го тех же действий. Не одобряя и не осуждая ничего. Просто ожидая. Просто потому что привыкли
Tajutka
19:14 03-03-2009
RA KOT, вот, понимаешь, я тоже считаю, что о религиозности с расстояния судить сложно. Но тогда у меня в голове не укладывается, с какой радости человек, который свою религиозность никоим образом никогда при мне не проявляет (мне сразу думается, если религиозный, но не проявляет, значит считает это своим личным, не для публики), вдруг возьмет и спросит меня про крестины? Да еще и в форме утверждения, мол, крестины ж будут, а не в форме вопроса. Я, таки да, считаю, что если религия - для внутри, а не напоказ, то об этом больше молчат, чем говорят.
Roxana
19:15 03-03-2009
Tajutka вот и у меня ощущние, что о-о-очень многие крестят детей для очередной галочки и повода погулять. ну, так и есть
люди хотят погулять лишний раз, шонеясно? )
Tajutka
19:17 03-03-2009
pauluss, но ведь грустно ж как-то становится. У меня - нерелигиозного товарища - отношение к всяким религиозным традициям оказывается посерьезнее, чем у тех кто эти традиции воплощает в жизнь...
RA KOT
19:17 03-03-2009
Tajutka Это еще подарков тебе в очередной раз подарить хотят и поздравить
Tajutka
19:19 03-03-2009
Roxana люди хотят погулять лишний раз, шонеясно? , кажись, уже все ясно

RA KOT, а без повода они подарки дарить и поздравлять стесняются?
RA KOT
19:32 03-03-2009
Tajutka конечно. Еще подумают что-то не то, да и обяжет как-то получателя, а на праздник - всегда втему ).
Aelin
21:45 03-03-2009
Tajutka Ставит меня в тупик широкораспространенность стереотипа "будет ребенок - будут крестины".
Потому что подавляющее большинство людей мозгами не шевелят и не хотят. И это, безусловно, очень печально.
cassandra
23:24 03-03-2009
Действительно все сплошь крестят. Или это мне так на окружение везёт. Ещё и не понимают моего нежелания крестить ребёнка в младенчестве -- ты что, ему же нужен ангел-хранитель! Блин, а я считаю, что ребёнок вправе подрасти и сам выбрать себе веру.
cassandra
23:25 03-03-2009
Tajutka ведь грустно ж как-то становится. У меня - нерелигиозного товарища - отношение к всяким религиозным традициям оказывается посерьезнее, чем у тех кто эти традиции воплощает в жизнь... ага, именно так
Anthrax
23:48 03-03-2009
Мы не крестили.
four seasons
23:49 03-03-2009
У меня - нерелигиозного товарища - отношение к всяким религиозным традициям оказывается посерьезнее, чем у тех кто эти традиции воплощает в жизнь...
вот я с этим тоже столкнулась, дважды.. в итоге просто уступила традиции старших, можно так сказать.. потому что начав выяснять серьезную подоплеку этого ритуала наткнулась на такие дебри непонимания, осуждения, никто особо не вникает в смысл христианских ритуалов по-настоящему, не задумывается, это стало чем-то вроде зубы почистить, потому что так заведено по утрам..
four seasons
23:51 03-03-2009
а , ну и главный аргумент- у ребенка появляется ангел-хранитель с момента крещения
Roxana
18:21 04-03-2009
DHARA а , ну и главный аргумент- у ребенка появляется ангел-хранитель с момента крещения ага, осталось узнать, в каком месте Библии это написано.
Там вообще не предусмотрено такого понятия, как ангел-хранитель, еслишо