23:16 14-12-2003
Случайно в инете наткнулась на разговор о хорошо знакомом мне в реале человеке. Нет, чтобы года 3 назад на это набрести. Скольких ошибок и переживаний можно было бы избежать. 
Комментарии:
23:42 14-12-2003
знал бы где брякнешься - соломки б давно уже заготовил =)
а избежать ничего нельзя...
а избежать ничего нельзя...
00:01 15-12-2003
Избежать нельзя, но смотреть на соломку подстеленную, которую старательно обходила, вместо того, чтобы на нее и падать, довольно странно. 
Конечно прочитанное меня бы врядли остановило. Все равно сделала бы, что сочла нужным. Но задуматься раньше, нежели я задумалась, заставило бы. Да и разбираться в хитросплетениях фактов и отношений было бы проще.
Что поразило, там написано ровно то, до чего я докумекала самостоятельно, но люди дошли до этого на 5 с лишним!!! лет раньше. Получается, что все вокруг меняется, только этот конкретный человек остается прежним. По сути своей прежним. Законсервировался.
Конечно прочитанное меня бы врядли остановило. Все равно сделала бы, что сочла нужным. Но задуматься раньше, нежели я задумалась, заставило бы. Да и разбираться в хитросплетениях фактов и отношений было бы проще.
Что поразило, там написано ровно то, до чего я докумекала самостоятельно, но люди дошли до этого на 5 с лишним!!! лет раньше. Получается, что все вокруг меняется, только этот конкретный человек остается прежним. По сути своей прежним. Законсервировался.
00:04 15-12-2003
Тупая блондинка
законсервировался - всмысле стоит на месте или не изменяет своим привычкам?
интересно,а где в инете храняться пятилетние архивы?
законсервировался - всмысле стоит на месте или не изменяет своим привычкам?
интересно,а где в инете храняться пятилетние архивы?
00:18 15-12-2003
Стоит на месте наверное. Не меняется. Читала и думала, что если бы меня сейчас попросили рассказать о нем, я бы наверное сказала то же самое, ну разве что другими словами. Отмечала те же плюсы и те же минусы. 
Хотя между тем сказанным и сегодня - 5 лет. Это не мало.
Я читала разговор на форуме с цитатами из фидошной конференции. Просто там достаточно узкий круг людей, которые занимаются тем же, что и он. Круг растет медленно, новые люди, серьезно этим увлекшиеся, появляются редко. Поэтому форум совсем домашний и достаточно откровенный. Как это обычно и бывает, если на форуме все друг с другом давным-давно и хорошо знакомы в реале.
Так вот, один из не так давно появившихся задал вопрос, а ответили ему старыми цитатами. Даже одно это о многом говорит.
Хотя между тем сказанным и сегодня - 5 лет. Это не мало. Я читала разговор на форуме с цитатами из фидошной конференции. Просто там достаточно узкий круг людей, которые занимаются тем же, что и он. Круг растет медленно, новые люди, серьезно этим увлекшиеся, появляются редко. Поэтому форум совсем домашний и достаточно откровенный. Как это обычно и бывает, если на форуме все друг с другом давным-давно и хорошо знакомы в реале.
Так вот, один из не так давно появившихся задал вопрос, а ответили ему старыми цитатами. Даже одно это о многом говорит. отредактировано: 15-12-2003 00:19 - Тупая блондинка
00:21 15-12-2003
Тупая блондинка
да,ноды люди зачастую консервативны...как говорят китайцы "се ля ви"...зато опыт жизненный приобретен?
да,ноды люди зачастую консервативны...как говорят китайцы "се ля ви"...зато опыт жизненный приобретен?
00:55 15-12-2003
Мною - да, еще куча народу за это время приобрели немеряный опыт благодаря этому человеку. Профессионально, если про хобби можно так сказать, положительный, в отношениях чисто человеческих - наверное тоже положительный, только болезненный. А вот он по-моему нет, за пять лет с ним много кто пересекался, итог всегда один и тот же. Сначала восторг, потом последовательно: разочарование, нежелание общаться вообще, осознание того, что единственное, что может быть интересно в этом человеке - это его знания, общение по только принципу "если надо что-то узнать". Вот итог. Безусловно, есть много восторженных новичков, которые находятся на первой стадии - восторг. Но время идет, а он по-прежнему интересен только тем, кто "на новенького".
11:03 15-12-2003
да вобщем то,рано или поздно любого человека можно познать до конца,другой вариант,если каждый день приносит незнакомые сюрпризы,но опять же,при таком раскладе долго ли протянуться отношения?но, "из любого правила есть исключения"...
22:06 15-12-2003
К счастью, это не так. Люди меняются. Каждый день, каждую минуту. Под воздействием обстоятельств, встреч с новыми людьми и т.д. Человека можно узнавать годами, и все время удивляться чему-то новому. Интересные люди тем и отличаются от неинтересных, что их невозможно познать.
Если бы люди не менялись, вот тогда бы было не интересно, вот тогда бы и стоило задавать вопрос, долго ли продлятся отношения с таким человеком. Скучно же, когда знаешь человека, как облупленного, а он к тому же еще и не меняется. Болото какое-то, а не человек, получается.
Если бы люди не менялись, вот тогда бы было не интересно, вот тогда бы и стоило задавать вопрос, долго ли продлятся отношения с таким человеком. Скучно же, когда знаешь человека, как облупленного, а он к тому же еще и не меняется. Болото какое-то, а не человек, получается.
14:50 16-12-2003
Вот-вот,полная тррясина,называемая бытовой рутиной...хотелось бы избежать... =)
20:50 16-12-2003
Бытовая рутина становится действительно рутиной, если к ней так относиться. А если принимать ее как нечто неизбежное, и не замечать, то и нет ее, рутины. 
21:09 16-12-2003
Тупая блондинка
Э...тут можно развести полемику...что значит не замечать?...
Э...тут можно развести полемику...что значит не замечать?...
21:14 16-12-2003
Ну вот так и не замечать. Делать то, что называют рутиной, легко, не грузиться этим.
Делать то, что называют рутиной, легко, не грузиться этим.
23:21 16-12-2003
Тупая блондинка
На то она и рутина,что грузит,если не грузит - значит не рутина...
Нечто неизбежное (см.выше) - это Судьба,Жизненный путь, а вот то что на нем встречаеться (например,рутина!),можно обойти...какая разница какой дорогой к пивному ларьку,раз все равно к ниму придешь? (неклассическая аллегория)
На то она и рутина,что грузит,если не грузит - значит не рутина...
Нечто неизбежное (см.выше) - это Судьба,Жизненный путь, а вот то что на нем встречаеться (например,рутина!),можно обойти...какая разница какой дорогой к пивному ларьку,раз все равно к ниму придешь? (неклассическая аллегория)
00:27 17-12-2003
Да нет же. Рутиной рутину делает не сама она, а ощущения, которые возникают от необходимости делать мало интересные вещи. Изменятся ощущения, отношение к этой самой необходимости, может и количество рутины уменьшится.
Рутиной рутину делает не сама она, а ощущения, которые возникают от необходимости делать мало интересные вещи. Изменятся ощущения, отношение к этой самой необходимости, может и количество рутины уменьшится.
22:43 17-12-2003
Тупая блондинка
Ощущения изменяться только если измениться сама рутина...тогда что получаеться первоисточник?
Ощущения изменяться только если измениться сама рутина...тогда что получаеться первоисточник?
01:10 18-12-2003
Все с точностью до наоборот. Если удается изменить отношение к рутине, то меняется и рутина, т.е. перестает быть рутиной.
Если удается изменить отношение к рутине, то меняется и рутина, т.е. перестает быть рутиной.
20:18 19-12-2003
Тупая блондинка
Ладна,успеем еще поспорить...да и вообщем то неважно,рутина или ощущения...главное -последствия...
Ладна,успеем еще поспорить...да и вообщем то неважно,рутина или ощущения...главное -последствия...
23:04 19-12-2003
Отношение к большей части рутины вполне регулируемы. К примеру, возьмем мытье посуды, как упрощенный вариант рутины. Можно мыть ее с мыслями, как меня достало каждый день драить эти тарелки, чашки, кастрюли, сковородки. При таком восприятии с каждым днем это самое мытье будет тяготить все больше. Можно подойти к этому по-другому. Например принять, что не мыть посуду невозможно (вариант одноразовой посуды не рассматриваем ) А если все равно это делать придется, так чего грузиться мыслями, что надоело, надо просто быстренько сделать то, что надо, и забыть про это до следующей необходимости. Как только ты принимаешь мытье, как должное, и перестаешь обращать на это особое внимание, т.е. делаешь это легко, не думая о процессе, как о пытке, оно перестает тяготить, поскольку автоматически выполняя необходимые действия, думаешь ты совсем о другом. Как следствие, рутинное занятие перестает быть таковым, поскольку ты его просто не замечаешь.
К примеру, возьмем мытье посуды, как упрощенный вариант рутины. Можно мыть ее с мыслями, как меня достало каждый день драить эти тарелки, чашки, кастрюли, сковородки. При таком восприятии с каждым днем это самое мытье будет тяготить все больше. Можно подойти к этому по-другому. Например принять, что не мыть посуду невозможно (вариант одноразовой посуды не рассматриваем ) А если все равно это делать придется, так чего грузиться мыслями, что надоело, надо просто быстренько сделать то, что надо, и забыть про это до следующей необходимости. Как только ты принимаешь мытье, как должное, и перестаешь обращать на это особое внимание, т.е. делаешь это легко, не думая о процессе, как о пытке, оно перестает тяготить, поскольку автоматически выполняя необходимые действия, думаешь ты совсем о другом. Как следствие, рутинное занятие перестает быть таковым, поскольку ты его просто не замечаешь.
11:11 20-12-2003
Тупая блондинка
согласен,особенно если мыть посуду сразу,а не ждать того момента,когда в доме вся чистая посуда закончиться,включая фамильный сервиз...однако,обмануть самого себя - очень сложно...
согласен,особенно если мыть посуду сразу,а не ждать того момента,когда в доме вся чистая посуда закончиться,включая фамильный сервиз...однако,обмануть самого себя - очень сложно...
14:46 21-12-2003
А обманывать и не надо. Изменение отношения - это не обман, это _изменение_.
Ведь если перестать относиться к пресловутому мытью посуды, как к чему-то мучительному и противному всей твоей натуре, то и накапливаться она не будет.
Изменение отношения - это не обман, это _изменение_. Ведь если перестать относиться к пресловутому мытью посуды, как к чему-то мучительному и противному всей твоей натуре, то и накапливаться она не будет.