курил, курю и буду курить до самой смерти!

tarik солидарна!

курила 7 лет. не курю 1 год и очень этому рада.

anevriZzma почему бросила?

Нам запрещают курить пьющие люди... фантастика. :\

А Гордон сечет в базарах. ^_^

Ewige , решила наконец-то стать свободной и свести к минимуму вещи от которых завишу. ну и здоровье поберечь, плюс мое имхо - врач с сигаретой в зубах не заслуживает внимания, не говоря уж об уважении.

Soulskinner Нам запрещают курить пьющие люди... фантастика. :\

Эти тупицы просто не понимают, что когда-нибудь актие, как они доберутся до них...

А Гордон не зря считается самым интеллектуальным провокатором. Вот Жириновский тоже провокатор,но тупица...



anevriZzma решила наконец-то стать свободной и свести к минимуму вещи от которых завишу

Вот это да, понимаю.

врач с сигаретой в зубах не заслуживает внимания, не говоря уж об уважении.

А вот с этим не могу согласиться...У человека есть выбор гробить свое здоровье или нет, и если он СВОЕ здоровье не бережет, предпочитаеет получить удовольствие от никотина, то это еще не значит. что он о других не сможет должным образом позаботиться.

Ewige > Не, Жириновский тоже умен... просто выбрал для себя более трешовый образ(ближе к народу). Когда не кривляется...он не кривляется)

Кстати, бытует мнение, что с сигаретами мы потребляем ооочень мало никотина(в основном смолы и подобную гадость) )

anevriZzma > Главное, чтобы хирурги во-время операции не курили... остальное как-то по-фигу.

Soulskinner спокойный Жирик несет не меньший бред, чем брызгающий слюной. Нетерпимый и считающий, что есть 2 мнения-неправильная и его.При чем его-это всегда что-то максималистичное,радикальное и агрессивное, что является уделом малолеток,а не депутатов гос. думмы

Да какая разница, что мы там употребляем-никотин или все эти вредные вещества в сигаретах, все равно это вредно,но черт побери, это наш выбор, ВСЕ курящие знают о вреде здоровью, кто такой менздрав, чтоб мешать нам портить добровольно нам здоровье?!

Ewige , если человек не ценит собственное здоровье, то что можно говорить о ценности чужого здоровья для него. сила врача в первую очередь не в знаниях и умениях, а в его убежденности. медицина не точная наука, это больше философия

Главное, чтобы хирурги во-время операции не курили...

а ведь курят сцуки!!! [изображение]

anevriZzma да ерунда это все... предубеждения... знал прекрасного хирурга дымящего как паровоз. Правда не на операциях )

tarik , люди будут гробить себя, платя за это свои же кровные , до тех пор, пока будут считать это явление чепухой.

знал прекрасного хирурга дымящего как паровоз
охотно верю. тем не менее это лишь полу-врач.
человек, призванный до последнего бороться за жизнь и здоровье не сможет убить себя, если он действительно искренне относится к своему долгу. все остальное мишура.

anevriZzma к этому полу-врачу со всего бывшего союза ездят в ВМА до сих пор ) но доказывать ничего не собираюсь...

но доказывать ничего не собираюсь

и не нужно.

anevriZzma если человек не ценит собственное здоровье, то что можно говорить о ценности чужого здоровья для него

Это по моему не взаимосвязанные вещи. Есть люди, которые обожают, когда им плохо,когда есть повод пострадать и т.д, но которые при этом могут быть отличными подбадривающими людьми для других и т.д. Или художники, которые трубеют красоты от мира,но сами чаще всего являются неотесанными и неухожанными.

а ведь курят сцуки!!

и потом пепел встряхивают в открытое брюхо пациента)))

человек, призванный до последнего бороться за жизнь и здоровье не сможет убить себя, если он действительно искренне относится к своему долгу

Ну я думаю, что отношение к своей жизни не имеет отношения к отношению к чужим жизням.А еще курение-не универсальный убийца, как наркотики например. Не каждый курильик умрет, знаю немало людей, которые курят больше 30-и лет и у некоторых просто одышка, у некоторых,в том числе и у моей мамы-вообще ничего. И врач я думаю,если будут проблемы, поймет, что уже есть проблемы и сможет с этим бороться...

Ewige , как можно полюбить кого-то, не любя даже себя? (именно любить, а не зависеть и проч.)

Есть люди, которые обожают, когда им плохо,когда есть повод пострадать и т.д, но которые при этом могут быть отличными подбадривающими людьми для других

это немного другое. это особенности внутреннего мира человека и недооценивание значимости собственного здоровья не имеют к этому никакого отношения.

з.ы. курение провоцирует массу заболеваний, казалось бы не связанных с ним. не буду все перечислять, типичные - гастрит, панкреатит, фарингиты, трахеиты, тонзиллиты. ХОБЛ это вообще самый частый "побочный эффект ". Курение убивает - это факт.

anevriZzma а можно факты? мне просто интересно, я не глумлюсь. Я постоянно это слышу, но я ни разу не видел ни одного результата исследований. Я не слышал чтобы хоть где-то в медицинском заключении был диагноз смерти - курение?

если бы курение было безобидной привычкой, не превращающей человека в своего раба, не отнимающего красоту и здоровье, не создающую пустоту - я бы НИКОГДА не бросила курить.

я курила по 2 пачки в день и была счастлива. и только сейчас, дыша свободными от "гомна" легкими я понимаю как сильно я заблуждалась.

tarik , такой причины смерти не будет никогда. так же как в протоколе умершего от панкреатита/панкреонекроза, цирроза, жкб и т.д. никогда не напишут, что он умер от алкоголизма.

anevriZzma тогда о чем говорить? доказательств просто нет

tarik , вы отказываетесь признавать очевидное.

anevriZzma я просто спросил о фактах... всю свою жизнь я только слышу о вреде курения, но никто, ни разу не смог мне привести ни одного убедительного доказательства.

tarik , а может вы сами не хотите это слышать?

я перечислила лишь пару заболеваний, вызванных табакокурением, но вы этого не заметили.

anevriZzma как можно полюбить кого-то, не любя даже себя? (именно любить, а не зависеть и проч.)

Если ты делаешь то, что хочешь-это проявление любви к себе.если ты хочешь получать удовольствие от курения больше,чем быть абсолютно здоровым,то если куришь-это проявление любви к себе. И если люди ходят к тебе лечиться, значит они хотят вылечиться и если ты им в этом помогаешь, то ты любишь их тоже.Если у людей разные приоритеты, это еще не значит, что в глобальном они сойтись не могут.

Курение убивает - это факт.

Да,но напримерв отличии от тыжелых наркотиков нельзя сказать-он курит,значит жить ему недолго...Да,убивает, но далеко не всех...И если человек закурил,он еще не обрек себя на верную смерть.

на отнимающего красоту и здоровье, не создающую пустоту

ну опять же-не во всех случаях. Я всю жизнь ыбла окружена давно и серьезно курящих людей-ни у одного из них не было проблем со здоровьем,по крайней мере уж связанных с курением точно не было, ни у одного не пожелтели зубы,не огрубел голос и т.д. Я понимаю,что у многих все это бывает,НО не настолько многих, раз уж ни об одном я не знала и не слышала.

Ewige , почему ты боишься избавиться от курения?

anevriZzma еще раз - я хочу услышать убедительные доказательства! или увидеть. Несколько лет назад была массовая истерия по поводу вреда сотовых телефонов. Но ни одна лаборатория так и не смога привести убедительные доказательства, что рак мозга связан с излучением мобильников.
Все мировое сообщество вопиет о глобальном потеплении и уровне CO2. И вдруг выясняется, что мы то не при чем! Да и этот уровень тоже.
Это бизнес. Это просто точно такой же бизнес. Вы не представляете, сколько можно заработать бабла на компании против курения. Наркотики и оружие отдыхают.
И все вокруг только трындят о вреде курения, но никто! НИКТО!!! не может привести ни одного исследования связывающего заболевания человека и курения. Везде только "ученые доказали". Видимо британские...

Видимо я просто не хочу принять очевидного.
А еще я не понимаю, почему вдруг курение стало настолько вредным, что нужно всех заставить бросить курить. А водка стала настолько дешевой, что купить на нынешнюю зарплату ее можно на порядок больше, чем в советские времена. Я еще помню, когда соседка жаловалась, что муж снова пропил всю зарплату. Сейчас, чтобы ее пропить нужно или из кабака сутки не вылезать, либо жрать водку ящиками. Но такой безумной компании с алкоголизмом почему-то нет. А знаете почему? Выгодно!

anevriZzma с чего ты взяла,что боюсь?Боязнь бывает не самого факта, а последствий...последствия бросания курить нестрашные...Я просто НЕ ХОЧУ...

anevriZzma а ведь курят сцуки!!!

Натурально во-время операций? о_О

Ewige и потом пепел встряхивают в открытое брюхо пациента)))

Лол))) В голове крутились те же мысли)))

Soulskinner ,
курят если операция больше 5 часов, зажав сигарету стерильным зажимом Кохера или карцангом., пепел и окурки в пузо больному не кидают [изображение]

Ewige
Я просто НЕ ХОЧУ...

тогда я не вижу смысла продолжать дискуссию по данному вопросу.

еще раз - я хочу услышать убедительные доказательства! или увидеть.

что для вас является критерием убедительности?

anevriZzma > Изобретательно)))

anevriZzma читайте выше. Я не хочу переливать из пустого в порожнее )

tarik , в сети можно найти сотни анти-табачных роликов с научно подтвержденными фактами (а вы говорите НИКТО). если вам этого не достаточно, начните изучать проблему курения сами.

лично у меня нет возможности провести вскрытие трупа курильщика, транслируя аутопсию в инете.

*video*

anevriZzma меня не интересуют ролики. Я хочу знать, на каких опытах и исследованиях сделаны выводы о том, что курение приводит к раку, импотенции и прочему. И изучать я ничего не хочу - не я твержу о вреде курения.

anevriZzma тогда я не вижу смысла продолжать дискуссию по данному вопросу.

Так я ведь не о том спорила.Я даже согласилась, что избавиться от зависимости-это стоящий аргумент для бросания курить.Я просто не согласилась, что курящий врач не стоит уважения и доверия поциента.

tarik

на каких опытах и исследованиях сделаны выводы о том, что курение приводит к раку, импотенции и прочему.

опыты...?? предлагаете взять здорового человека, заставить его курить и наблюдать, что будет происходить с его организмом из года в год?
достаточно понаблюдать за восстановлением организма человека после отказа от курения. это гуманный и весьма наглядный подход.

Ewige , но есть же имхо