А у нас мечети стоят рядом с церквями. Никто ничего не поджигает и даже на крыльцо друг другу не срут. И православные искренне поздравляют мусульман "Ураза Байрам блян", а потом мусульмане будут поздравлять православных с Рождеством и Пасхой.
Поэтому комментарии про катки, бомбардировки и прочее меня обескураживают несколько...
Лохматая
Ситуация в Казани, где православные и мусульмане живут рядом 450 лет, и во Владимире, где до 90-х было шесть с половиной мусульман, разная.
Когда кто-то покупает дом в частном секторе, к дому присобачивает башенку с полумесяцем, и там начинают регулярно собираться бородатые мужики числом около сотни - естественно, окрестным жителям это не нравится. И т.к. бородатые мужики ведут себя как хозяева жизни, пожелания вести себя потише игнорируют, то с ними начинают разговаривать на том языке, который им доступен.
вот, кстати, и сам объект: [изображение]
Лохматая, ну, дело не в наличии мечетей как таковых, а в массовости таких вот акций. Когда 20 или 30 тысяч человек вдруг заполняют целый квартал, практически парализуя в нём жизнь. И при этом власти разгоняют 30 "политверующих" под предлогом того, что они "мешают пешеходам".
Кстати, когда ради крестного хода вокруг ХСС тоже перекрывают целый квартал, это ничуть не лучше.
Mikki Okkolo дабы это мероприятие не было столь массовыми, нужно больше мечетей м.б.? тогда верующие рассредоточатся ) Религия этих людей велит им в этот праздник идти в мечеть и молиться там. Акцией это назвать трудно.
а разгон "политверующих" печлен безусловно, но не имеет таки отношения к верующим, чтобы проводить паралели )
и крестный ход от чего-то не вызывает в людях желания бомбардировок
Mikki Okkolo
А наши власти не разрешают строительство мечети, мало того, если ты видишь картинку, то власти признали строительство красной пристройки(сам молельный дом) незаконым и требуют пристройку снести.
Nau ситуация в Казани такая, что изначально город был мусульманским. Потом пришел Иван Грозный и сделал тут татарам ой как не хорошо. Город стал русским, с огромным количеством церквей, монастырей, русских слобод. Сколько было разрушено мечетей и кладбищ сейчас даже не подсчитать, например, при рестоврации Благовещенского собора, что на територии Казанского кремя было выявлено, что при постройке его стен были использованы могильные плиты татарских кладбищ.
А татарам оставили одну Слободу в которой мало что разрешали. И только Екатерина 2 разрешила строить им каменные мечети и осаживала тех русских которые возмущались, что иные мечети выше церквей.
казалось бы повод для разговоров с русскими на том языке который им доступен. а ничего - живем.
вот этот храм строится и по сей день. из частного дома этого архитектора, в котором он родился, рос и живет до сих пор.
и почему-то никому даже в голову не приходит признать это незаконным и снести постройку.
NauИ т.к. бородатые мужики ведут себя как хозяева жизни, пожелания вести себя потише игнорируют, то с ними начинают разговаривать на том языке, который им доступен. Так это, наверное, не проблема религии? А проблема культуры конкретно этих людей. Можно подумать, что ни один русский не ведет себя как хозяин жизни и все всегда прислушиваются к просьбам и пожеланиям. Отчего-то с гопотой и криминалитетом никто не разговаривает на том языке, который им доступен ))
Mikki Okkolo Про ХСС очень ценное замечание, да.
Но для меня тут дело в том, какие мысли вызывает празднование Уразы у людей. В жж в этом посте оооооочень много показательных комментов. Да и тут тоже высказались.
А люди при этом ничего плохого не делали. Они пришли, куда им разрешили прийти. Организованными линеечками выстроились, помолились и ушли. Никто не пил, не орал, не дебоширил. Да, намусорили, но во-первых, после любого массового мероприятия остается бардак, а во вторых, мусорили они не стеклами, не плевками, не рвотными массами, а простой легко убирающейся бумагой. Люди праздновали. А их хотят пулеметами, минометами, точечной бомбардировкой и катками. Я вот этого не понимаю.
Кама
А я понятия не имею, чем мотивируют отказ, но лично я не хочу, чтобы кто-то построил мечеть в моём городе. Просто потому, что их во Владимире никогда не было со дня основания.
Лохматая Так это, наверное, не проблема религии? А проблема культуры конкретно этих людей - Я не буду вдаваться в тонкости. Я знаю, что эти культурнопроблемные люди собираются в молельном доме. В молельном доме совершаются религиозные обряды. Не было бы дома - не было бы проблем.
Nau ну так во Владимире поди не ты один живешь? Город это конгломерат. таки многонациональный и многоконфессиональный.
Предлагаю тебе выступить с иннициативой изменить Конституцию РФ. и принцип "Русские в Рязань Владимир, татары в Казань" закрепить там.
Кама в Москве шесть мечетей, плюс несколько молельных домов. Почему-то собрались все именно там.
Штука в том, что это первое настолько массовое собрание. Я, повторю, жил там рядом десять лет, всегда собирались во дворе мечети и в ближайших дворах. ТАКОГО никогда не было. Т.е. это какой-то новый этап.
Я сейчас опять буду некорректные параллели проводить, но мне всегда бывает неуютно при виде толп людей, объединённых какой-то идеологией. Будь то фанаты Депеш Мод, которые устраивали массовые шествия по Тверской в 90-х, футбольные фанаты, или религиозные.
Ладно, в этот раз всё обошлось без провокаций и происшествий. А в следующий, думаю, будет. Мало ли шизатнутых фанатиков-антимусульман или ваххабитов каких нибудь.
И как ты думаешь. способствует миру и терпимости, что Столь большое скопление людей вызвало пятичасовые пробки на проспекте Мира. Милиционерам пришлось перекрыть Олимпийский проспект. Тут же возникли пробки на Садовом.
Лохматая я этого тоже не понимаю и не принимаю. Думаю, Дарквану просто потроллить охота. Скучает.
Кама
Мне кажется, что в Казани и русские, и татары у себя дома. Так сложилось.
А во Владимире мусульмане в гостях, недавно приехали. И уж ежели ты в гостях - то не навязывай хозяину свои привычки.
Лохматая этих людей сюда вообще никто не звал. Они как орда сюда завалились, закрепились и потихоньку выжимают отсюда нас, местных жителей. Пошли они нахуй.
morbid Их сюда звало российское миграционное законодательство. Мусульманам не запрещено приезжать на территорию нашей страны, так ведь?
Я, конечно же, говорю о тех, кто здесь легально. Но по фотографиям не отличишь, кто из них кто.
Хуевое у нас законодательство. Понимаешь - когда сюда приезжает хохол, даже очень матерый - он через поколение, максимум, становится местным жителем. И ничем не отличается. Ассимилируется. Когда сюда приезжает армянин, татарин, чукча - он тоже ассимилируется. А когда сюда приезжает таджик, чечен, ингуш, любая другая зараза - он не ассимилируется. Он привозит сюда за собой половину своего тейпа и пытается тут устроить то же, что у себя на родине. А местных вообще в хуй не ставит. И сначала праздники тут свои начинает праздновать, потом требовать от местных соблюдение халяля, а потом размножается и тут случается филиал Грозного. А ни он, ни его родственники, ни его ебаные правила тут на хуй не нужны.
Меня совершенно одинаково бесят толпы зомбированных. Для меня нет разницы зомбированы они религиозными догматами или чем-то ещё. Суть в том что у нас светское государство со всеми вытекающими последствиями. Не собираются огромные толпы сами по себе. В этом нет никакого смысла кроме демонстрации превосходства чего либо над чем-то ещё под чуткой организацией сего процесса. И вот это и есть ущемление сводобы остальных, кто не согласен с такой постановкой вопроса.
Меня, например, в Турции поразило что мусульмане НЕ ВЫПЯЧИВАЮТ свои отношения с богом. Гид пояснил (я не знаток Корана) что вообще-то это запрещено религией и власти очень неодобрительно относятся вот к такому проявлению религиозности. В мусульманской стране хочу отметить.
Ещё раз хочу подчеркнуть мне без разницы к какой религии или иному выверту мозга относят себя толпящиеся люди. Все они бесят меня одинаково, самим фактом своей тупости, поскольку ими манипулируют.
Сталин-то не дурак был, когда ввел "многонациональную страну" и уравниловку. Этим он оттянул развитие национальных самосознаний.
Правда, расселил чеченцев и ингушей по стране, не подумав. Но, это, видимо было меньшей ценой по сравнению со сдачей Кавказа.
Тем, кто не знает: меж национальные стычки были всегда, только нам об этом не рассказывали, и правильно делали.
Сейчас, если каждый будет свою национальную, а тем более, религиозную самоидентичность поднимать - вот тогда стране и капец.
С другой стороны, православие сейчас возвышают может и не столько из-за моды и бабла.
Стратегически, может и верно, просто вопрос бабла и моды сегодня на первом м есте, а как коснется конфликта, краем уха каждый зацепит, что он либо православный, либо кто.
Ответьте на вопрос - что демонстрируют нам всем танцы лезгинки на центральных улицах по вечерам в традиционно русских городах?
parallax я читал, что означает лезгинка на чужой территории. По-моему, это гон. Хотя, думаю, эта молодёжь, которая собственных обычаев не знает, может воображать себя воинами в захваченном городе.
Ya-Warlock
Насколько я помню, Турции генерал Ататюрк почти век назад задал курс на европеизацию и утвердил армию в качестве гаранта светскости государства. А "выпячивающие религию" там тоже есть. И в последнее время, они набирают силу.
the_Dark_OneА "выпячивающие религию" там тоже есть. И в последнее время, они набирают силу. они везде есть. Суть замечания в том, что даже в мусульманских странах (фотки же о мусульманах) вот такое проявление религиозности не приветствуется.