Алекс Лочер
00:58 06-12-2011 В аддендум к предыдущему
(Предыдущее - тут)

Так как в эти выхи был в Питере, голосовал я по открепительному удостоверению. А так как по открепительному можно голосовать где угодно, то выбрал участок, на котором наблюдателем (и членом УИК) от "Яблока" работал мой питерский коллега - в общем даже без задней мысли о проверке результатов, просто чтобы поглядеть как у него дела и пообщаться с ним, на самом деле.

Результаты, однако превзошли.
Сегодня днем, когда он уже свою работу закончил, он в своём блоге о результатах отчитался: выложил результаты, которые они внесли в протокол, рассказал, что вообще все было чинно-благородно, без нарушений и т.п. И на этом смело ушел спать, видимо - официальных результатов на сайте ЦИКа еще не было.

А я парой часов спустя обнаружил, что их таки выложили. И имеется расхождение с теми результатами, что выложил мой коллега-наблюдатель. Расхождения в 400 голосов: -300 у СР, -100 у КПРФ и, соответственно, +400 у ПЖиВ.
А я между прочим вот за это самое СР и поставил галочку. То есть украли в том числе и мой голос, ну, или точнее 83% от моего голоса, уменьшив резульат СР на этом конкретном участке с 362 до 62.

Замечу - это не "вброс" и не "карусель", которые хрен докажешь постфактум. Это просто, как грабёж среди бела дня: у наблюдателей есть нотариально заверенные копии протокола с изначальными цифрами, и публикация несоответствующих этим копиям данных в качестве официальных результатов есть прямое свидетельство совершенного преступления, караемого довольно серьезным тюремным сроком. Иначе говоря, те, кто это делали, расчитывают исключительно на собственную безнаказанность, на то, что ими контроллируется всё: и ЦИК, и прокуратура, и суды. Терять им нечего - вернее, потеряют они как раз всё, если власть таки поменяется.
И именно поэтому их надо мочить любой ценой.


Соответственно, поэтому я пошел на митинг на "Чистых прудах", хотя и довольно-таки сильно недолюблюваю "Солидарность" и Немцова (а уж после их кретинического "нах-наха" вообще за политиков не считаю).
Весело было, надо заметить. Я вообще как-то не особо активен до уличной политики, но тут пошел - и не пожалел.

Да, хватало идиотизма, вроде городских сумашедших дедов, занудно рассказывающих всем окружающим их людям что, дескать, "пока у власти чекисты - ничего не изменится"; или довольно-таки неприкрытых националистов. Но по большей части народ собрался очень приличный: прилично выглядящий, прилично одетый, прилично мыслящий, судя по репликам.
Стоя в толпе, очень тяжело оценивать численность, однако думается мне, что тысяч пять-шесть точно было, может и больше - сквер Чистых Прудов был забит битком и немаленькая толпа осталась снаружи, непущенная ментами. Но когда с задних рядов эхом докатывались кричалки ("Путин - лыжи - ма-га-дан" - это однозначно зачет), становилось просто на слух заметно, как велика толпа.

Ораторы весьма разношерстные. От Чириковой (защитницы Химкинского леса - очаровательная боевая тётка), жены Удальцова (сам Удальцов традиционно в кутузке - ну да он профессиональный политзек) и всяких мутно-непонятных мальчиков и девочек от "Солидарности", до Троицкого, Шендеровича и Быкова.
Гвоздем программы был, разумеется, Навальный - поддержка у мужика, конечно, больше чем у всех остальных вместе взятых. Толпа довольно долго скандировала "пре-зи-дент" после его выступления.

Многим перед митингом раздавали свистки (обычные таки, а-ля милицейские, ну или судейские там, громкие такие) - чтобы народ свистел: явно пытаются строить аллюзии на освистанного Путина. Аллюзии понимают не все, но свистели задорно - думаю, если уж не в Кремле, то уж на Старой площади слышно было точно. Правда в самой толпе в этот момент стоять было страшно - барабанные перепонки лопались.

Сам митинг закончился где-то в 20:15, после чего организаторы предложили "убрать флаги и лозунги, после чего мирно и спокойно по пешеходной части улиц, не нарушая ПДД пройти всем вместе в сторону метро Лубянка". После чего поорали в микрофон что-то в стиле "бу-дет Марш! бу-дет марш!".
Не знаю - мне это показалось, честно говоря уже дёрганием кота за усы: очевидно, что это уже несанкционированное шествие, и в современный статус-кво оно не очень вписывается. Но чёрт возьми, почему бы и нет?

Короче, пошли. Ядром группы - Навальный, вокруг изрядная толпа людей. Оценить опять же сложно, но по меньшей мере несколько сотен, может тысяча. В основном молодежь, большинство весьма прилично выглядящие, много девушек. По внешнему виду - студенты-старшекурсники да офисный планктон среднего звена, с явным перекосом в сторону последнего.
Сам я подумыал, а не нырнуть ли мне в метро (вообще-то еще на работу собирался вернуться..), но решил таки быть последовательным ("гулять - так гулять, хе") и пошел вместе со всеми, стараясь держался поближе к центру группу, заодно пожав Навальному руку и поинтересовавшись у него относительно перспектив написания жалоб по нарушениям на конкретно том участке, где я голосовал.
До "Лубянки" по Бульварному не пустили - охранявшие митинг менты успели, видимо, какой-то заслон поставить, свернули левее в переулки. По дороге орали самое разное, от наиболее популярного "Россия без Путина" до вполне себе угрожающих "Ре-во-лю-ци-я" и всё того же волшебного "Путин-Лыжи-Магадан". Националистического ничего не было, хотя в кричавшемся неоднократно "Ебать Едро, Ебать!" угадывался понятно какой лозунг.

Вышли на Большую Лубянку, двинулись в сторону центра - пока идём. Народа дофига - на тротуарах нехватает места, народ начинает идти по проезжей части. Создали, естественно, пробку, но народ в машинах в основном сигналит вполне сочувственно, кто-то открывает окна и машет руками. По дороге попался какой-то "Крузак" с двумя выключенными синими мигалками на крыше. Мигалки чуть не сорвали, стекла крузака обплевали, кулаками по стёклам постучали - но до более крупного хулиганства не дошло.
Ментов не видно, а толпа раздухарилась не на шутку.

У самого здания ФСБ встречаем заслон и сворачиваем налево - в проулок, ведущий позади здания в сторону Библио-Глобуса (Фуркасовский он называется, кажется). Внезапно справа пробегает шеренга ОМОНовцев-космонавтов с щитами и дубинками и перерезает движение вперед. Ну и сзади, естественно, тоже замыкается цепь. Ага. Окружили.
Народ столпился на тротуаре и судя по разговорам, думает прорываться сквозь цепь, благо она относительно жиденькая. Нас тут где-то несколько сотен - если чего, будет мрачно и кончиться может плохо.

Какие-то отморозки (вот эти уж точно никак не "офисный планктон" - по виду, гопота гопотой) пытаются подбить людей на то, чтобы построиться стенкой, сцепиться локтями и сразбегу пробить цепь. Не пойму - то ли реально людям революционный воздух жопу защекотал, то ли провокаторы. Второе, по-моему, более вероятно. Там, по-моему, даже происходит пара попыток "набижать" на ОМОН, но народ, всё же, пришел сюда митинговать, маршировать и скандировать, а не драться с ОМОНом - набеги, к счастью, ни к чему серьезному не приводят: несколько человек "космонавты" успевают выхватить, но и всё.
Внезапно спереди раздаётся усиленный мегафоном голос Навального: тот прошел вперед, нашел старшего "космонавтов", отобрал у того матюгальник и начал предлагать людям развернуться и спокойно отходить к метро - а полиция нас, мол, пропустит. Старший ОМОновец как-то вяло кивал, и вид имел вообще в целом весьма растерянный, явно предпочитая отдать инициативу Навальному.
Народ послушался, развернулся, пополз обратно в сторону Большой Лубянки. Действительно, цепь космонавтов нас пропустила. Навальному плюс в карму.
Правда, расходиться пожелали далеко не все, и хотя изрядное количество людей таки всосалось в метро "Кузнецкий Мост", но несколько сотен человек свернули на Рождественку и сделали еще одну попытку выйти в сторону Лубянки. Тут нас со стороны Театрального встретил таки мощный заслон ОМОНа, перед которым народ встал, не прекращая скандировать всякое, типа "позор" и "мусора - позор России".

В этом месте я заметил как минимум одного провокатора: вынырнувший откуда-то сбоку парень в черной кожаной крутке, лыжной шапочке и перчатках достал откуда-то из кармана стеклянную бутылку (я думал было "коктейль молотова", но нет - просто стекло) и прицельно швырнул поверх голов в ОМОН, после чего аккуратно отошел к стеночке и стал делать вид, что он тут непричем. Еще минут через пять этот же парень начал громко орать "бежим, ОМОН сзади подступает" - но сам, как бы, никуда бежать не собирался. Я поинтересовался, много ли платят провокаторам, был довольно грубо послан по известному адресу, но товарищ быстро ретировался куда-то в подворотню.

Впрочем, ОМОН сзади таки действительно подошел - ещё минут через пять. Выстроился стеной, а потом по команде побежал вперед, прессуя людей в сторону другой стенки. В результате, часть людей скучилось в окружении у самого Театрального, а многие - и я в том числе - оказались выдавленными прошедшим "поршнем" ОМОНа в прилегающие переулочки.

Надо заметить, особо жёстко никого не винтили - во всяком случае я чего-то такого резкого не видел. "Космонавты" просто прессовали людей щитами, сгоняя в кучу - и довольно ловко рассекая на небольшие группы. Когда они были совсем уж рядом, я пару раз слышал переговоры в стиле "хватай вон того активненького", но самих "хватаний" не видел.

Уворачиваясь от "стены", я отбежал в переулочек, а когда вернулся обратно на Рождественку, оказался как бы "в тылу" у спрессовавшего толпу ОМОНа, вместе с еще несколькими десятками человек. Люди выглядели явно растеренными и разрозненными, в отрыве от толпы азарт явно пропал, и лезть обратно к ОМОНовцем уже не хотелось.

Я, тем не менее, дошел до заднего края ограждения - у самого перекрестка с Театральным. Тут "космонавты" окружили сотню оставшихся протестующих, но опять же - просто стояли, никого не давили и не винтили. Можно было, вероятно, даже пройти внутрь цепи и влиться обратно в толпу - но добровольно входить в окружение как-то не хотелось, честно говоря.
Запомнился разговор одного из ОМОНовцев с подошедшей к цепи (с явной целью за неё пройти) девушкой: тот поинтересовался у неё, не пробовала ли она работать, на что получил ответ, что она-то уже работать на сегодня закончила, и сейчас у нее свободное время, а вот не пробовал ли поработать вот он, омоновец. Ответ зачетный. Тот позеленел, но, правда, тоже нашелся чем ответить: ответил, что для таких красивых девушек он, мол, всегда свободен и начал активно "знакомиться".

Словом, девушка прошла "внутрь" - а я, честно говоря, как-то струсил, да. Решил, пользуясь затишьем, стратежно отступить к метро "Лубянка", что и проделал без особых помех.
Да, в общем, что уж тут, сбежал я, да

Уже по дороге к метро пришел твит, что свинтили Навального. Народ, судя по всему, еще какое-то время подержался там на пятачке - но потом и их додавили.


В общем, такие дела. Хорошо погуляли, я считаю. В марте будем повторять, чувствую.
Жалею, конечно, что сбежал в самом конце - так, может быть, из ОВД бы чего-нить написал.


И да, люди, обладающие стопроцентной информацией, что всё это организованно ГосДепом США - пожалуйста, сообщите мне контакты этого самого госдепа, чтобы я мог туда направить прошение об усилении их попыток дестабилизировать ситуацию, можно даже вплоть до гуманитарных бомбардировок, ага.
Заебало. Извините.
Комментарии:
Kanpu3Ka
01:31 06-12-2011
спасибо, что проявили свою гражданскую позицию и пошли на митинг
и спасибо, что все так подробно осветили!

все-таки должно что-то сдвинуться
может и без гуманитарных бомбардировок )
Гость
02:16 06-12-2011
Спасибо.
---
а вот не пробовал ли поработать вот он, омоновец.
---
Есть женщины!
Tara
02:25 06-12-2011
Можно ссылаться вне ресурса?
Алекс Лочер
02:26 06-12-2011
Tara Конечно. Репост/ретвит тако же возможен.
Tara
02:30 06-12-2011
Алекс Лочер Спасибо.)
Гость
09:22 06-12-2011
Алекс Лочер Уже второй год "путешествую" вместе с вами по местам своих мечт :-)
Было очень неожиданно и приятно, что судьба Родины (пафос, ага), вас тоже волнует. Надеюсь, что вы останетесь с нами.
the_Dark_One
09:46 06-12-2011
Из ссылки:
На участке были 2 наблюдателя:
- от КПРФ - обрюзгший овощ неопределенного возраста (лет 50 кажется), сотрудник школы; нихуя не делал т.к. очень боялся что его уволят если он попытается засекать какие-нибудь нарушения; при этом клял "этот режим" и провозглашал истины вроде "да сами понимаете, какие тут законы"; периодически ныл мне по большому секрету, что всё подделают; к КПРФ отношение имел чисто формальное и голосовал за Яблоко.
- от СР - плотная тётя, сотрудница школы, нихуя не делала. Видимо, к СР тоже отношение имела формальное.

Очень большой факап оппозиции - отсутствие достаточного числа активистов и просто толковых сторонников. Потому и проигрыш ихха неудивителен.

Где-то проскакивали данные о явке по округам. Ярославль - ок. 30% процентов, чтоль. Посконная Рассея блеать. Насколько ж русские бесхребетны сейчас.

Я поинтересовался, много ли платят провокаторам
Идейный анархист или просто долбоёб - варианты не катят?
the_Dark_One
09:56 06-12-2011
Апд: глядел явку тут:
http://www.gazeta.ru/maps/elections2011/russia.shtml#9
То ли меня сглючило, то ли сайт. Ярославль - 50%.
nut
10:43 06-12-2011
Круто, блин. Респект!
Mikki Okkolo
10:47 06-12-2011
Алекс, молодец. Я бы обязательно пошёл, если б не 40 дней... Ибо заебало уже давно.
zakamka
10:58 06-12-2011
Спасибо, за пост.

из мои всех родственников, маминых и папиных друзей никто не голосовал за ЕдРо, а вышло все равно как надо
Nessy
11:11 06-12-2011
Алекс, было ощущение, что "началось"? Или больше походило на одноразовый выхлоп?
Greenbeam
11:56 06-12-2011
В новостях по радио с утра сказали, что уже в несанкционированном митинге участвовало около 2 тысяч человек.
РасчЮдесная
12:37 06-12-2011
Алекс Лочер ну и в чем был смысл митинга? Что-то изменилось?
Зато теперь тобой местные обитатели будут махать как красным флагом революции "а вот он был на баррикадах, а вы тупо у компиков сидели, просрали Россию-матушку", хотя сами так же тупо сидели на жопе ровно, прикрываясь личными делами - свадьбами, похоронами, днями рождения и пр.. деятели на словах.. а все потому, что кто бы, что бы не голосил на публике, а своя рубаха ближе к телу всегда.
Iron
12:43 06-12-2011
РасчЮдесная смысл митингов - в проявлении себя, в том числе. Но я допускаю, что он у каждого свой, смысл этот :-) А вообще - текущая власть получает сигналы о лояльности, когда с участков приходят уже готовые "правильные" данные. Почему бы не дать сигнал о нелояльности методом митинга?
РасчЮдесная
12:48 06-12-2011
Iron ну так я и спрашиваю - что изменилось после данного митинга? Если бы людей не сагитировали на шествие, которое не было санкционировано, то ничего не было бы.., сами митингующие спровоцировали власти на силовые действия, результат - аресты, уверена, что были и агрессивно настроенные хулиганы, кстати, как выше обозначил Алекс, они всегда есть... А если бы помитинговали и разошлись, то опять же - что это дало бы? Ну проявили себя, дальше что?
JimmyM
12:52 06-12-2011
РасчЮдесная "а где ты была в августе 1991 ?"

Мне все эти митинги с тов.Навальным кажутся чистой гапоновщиной, бессмысленной и беспощадной, хотя наверное я просто старый и не люблю толпы народа [изображение]

P.S. Рассказывают, что в маленьких городах просто народ сгоняли на выборы за Едро просто под угрозой увольнения, с проверкой правильности проставления галочки. Наш нанопрезидент обещал разобраться с губернаторами, которые не обеспечили нужный процент, а похоже надо разбираться как раз с теми, кто обеспечил.
РасчЮдесная
12:55 06-12-2011
JimmyM "а где ты была в августе 1991 ?"
в августе 91-го я была дома глубоко беременная, а мой муж ломанулся к Белому дому, родила я раньше срока.

я не знаю что там в маленьких городах, не обеляю нынешнюю власть, но многие действия оппозиционеров (и особо ретивых позиционеров) похожи на подставы, дабы скомпрометировать, а вот уж кого получается - это вопрос.
the_Dark_One
12:57 06-12-2011
Рассказывают, что в маленьких городах просто народ сгоняли на выборы за Едро просто под угрозой увольнения
Ага.

Шел Пушкин с Натальей Гончаровой. Пушкин нечаянно наступил в лужу и слегка обрызгал Наташу. Они быстро позвали кучера, сели в карету и уехали. Кучер рассказывает второму кучеру:
–Шел Пушкин с Наташкой наступил в лужу,обрызгал ее грязью потом они сели в карету и уехали.
Десятый кучер одиннадцатому:
–Шел Пушкин с Наташкой,специально наступил в лужу,обрызгал ее с ног до головы грязью затем они сели в карету и уехали.
Пятидесятый кучер пятьдесят первому:
–Шел в доску пьяный Пушкин с в доску пьяной Наташкой. Повалились с ней в лужу. Купаются в грязи,как свиньи. Кучер подъехал, схватил их за шкирки,запихнул в карету и отвез домой.
Сотый — сто первому:
– Сидит Гоголь на дереве и дрочит
JimmyM
13:09 06-12-2011
РасчЮдесная я просто иллюстрирую твои вопросы "ну и в чем был смысл митинга? Что-то изменилось?". Ну, значит, и этот некогда популярный вопрос ты помнишь, - а к чему та "революция" в конце концов привела, мы видим.


the_Dark_One Это не из сотых рук, а только из вторых. Т.е. моему сослуживцу это рассказал непосредственный участник событий.
the_Dark_One
13:17 06-12-2011
JimmyM
Суть та же - О.Б.С.
Собственно, чего и не люблю.

Надыть примыкать к какой-то партии, чтоб изнутри всё видеть и не бабок слушать, а коммунистических товарищей по общему делу.
РасчЮдесная
13:25 06-12-2011
JimmyM ты не сравнивай нынешние митинги с 91-м годом, давай еще революцию 17-го года вспомним..
мне лично не хотелось бы подобного повтора в своей стране.
JimmyM
13:34 06-12-2011
РасчЮдесная ну, так я тоже не хочу, потому что еще через 20 лет снова все придет туда же, откуда вышло.

the_Dark_One как ты вообще интернет читаешь? тут же этого "ОБС" по сотне на квадратную страницу?
the_Dark_One
13:55 06-12-2011
JimmyM
Так я не спорю, что нарушения были.
Вопроса два:
1) Сколько именно в граммах? Данные не от ОБС, не через квадратные страницы забора интернета. Партийная аналитика с выкладками и подборками - неплохо бы.
2) Что делать?

зет
14:06 06-12-2011
Спасибо за освещение событий. Человеку с уютной джошечки верится почему то больше, чем новостям .
Алекс Лочер
14:34 06-12-2011
Гость Надеюсь, что вы останетесь с нами.
"Друзья все валят за границу, а я нормально, остаюсь". В смысле, пока здесь, да.
Я про это еще отдельный большой пост напишу когда руки дойдут.

the_Dark_One
Идейный анархист или просто долбоёб - варианты не катят?
Идейный анархист следом за кинутой бутылкой должен был побежать сам - крушить омон кулаками и огребать пиздюлей во славу революции. Этот же сделал несколько шагов назад, прижался к стеночке и сделал вид, что он тут вообще случайный прохожий.
Ну и "панический" крик про подступающий сзади ОМОН при полном отсутствии панических действий (а, напротив, при достаточно спокойном оглядывании улицы) тоже не вязался - скорее попытка спровоцировать толпу на какие-то неадекватные действия, то ли на прорыв, то ли на бегство.

Не, идейных там хватало безусловно. Но конкретно этот - нет.

Ярославль - 50%.
И при этом, вроде бы, чуть ли не самый низкий результат за ПЖиВ.

Nessy Алекс, было ощущение, что "началось"? Или больше походило на одноразовый выхлоп?
Что именно "началось"? Что "вот она, ррреволюция, ща пойдем брать кремль"? Нет, не было. Публика явно была весьма интелигентная, и "духа баррикад" не было с самого начала - мы собрались просто сказать, что они нас достали, сказать достаточно громко, но без разрушений. Как грамотно сказал кто-то в твиттере, не было разбито ни одной витрины и ни одного автомобиля: люди шли не громить город, а высказывать своё мнение.
Так что революционных каких-то ощущений не было. Но ощущение что людям наконец-то стало не всё равно и, может быть, что-нибудь из этого выйдет (не сегодня, нет, но, может, к марту..) - было, да.
Страшно было в тот момент, когда в Фуркасовском окружил ОМОН и начались крики, что надо, мол прорываться, и какие-то отморозки попытались поскандировать "Свободу берут кровью". Но народ за ними не пошел, а только стоял напротив ментов и скандировал с подачи Навального "один за всех и все за одного". Тут стало радостно. Растеряный ОМОН мне доводилось видеть не часто.
the_Dark_One
14:41 06-12-2011
Алекс Лочер
Идейный анархист следом за кинутой бутылкой должен был побежать сам
Да ну, брось. Его задача - хаос учинить, а не предстать мучеником, как какой-нибудь Каспаров. Паника аналогично.
Провокации не обязательно оплачивать.

"Свободу берут кровью". Но народ за ними не пошел
Ну значит, и правда без толку всё. Действительно, какая-то попгапонщина с безнадёги.
Алекс Лочер
15:16 06-12-2011
Greenbeam В новостях по радио с утра сказали, что уже в несанкционированном митинге участвовало около 2 тысяч человек.
Я так понимаю, несанкционированным, помимо шествия в сторону Лубянки, было еще некое "продолжение" на Чистых - там тоже народ продолжал стоять и что-то кричать, и их там задерживали.
И еще народ куда-то шел оттуда.

РасчЮдесная ну и в чем был смысл митинга? Что-то изменилось?
Довольно сложный вопрос. Попробую ответить.
Понимаешь, там, наверху, "цветных революций" действительно боятся. Всерьёз, до усрачки, то пригоняния тысяч "космонавтов" для разгона нескольких десятков полусумасшедших "несогласных" по 31м числам. И понятно, что от того, что было вчера, до "оранжевого сценария" - огромное расстояние. Но от того болота, которое было до вчера, это расстояние во много раз больше. Путь в тысячу ли начинается с первого шага, ага. Вчера мы этот первый шаг сделали.

А еще очень многие "сидят на попе ровно" (ну или ограничиваются пустой болтовней в интернетиках) именно потому, что не верят в то, что что-то может получится. Достаточно лодку немного раскачать, и желающих к нам присоединиться будет побольше. Вот и качаем, как можем. И изменилось уже то, что мы вот тут сидим и обсуждаем на абстрактное "можешь выйти на площадь?" а вполне конкретный выход. Дальше будет больше.
Алекс Лочер
15:26 06-12-2011
скрытый ответил в комменте
Алекс Лочер
15:31 06-12-2011
the_Dark_One да хрен знает. Там были и идейные - но они как раз были готовы биться.

Ну значит, и правда без толку всё.
Не без толку. Будет надо - люди пойдут и на ментов. Но вчера бы из этого ничего бы не вышло - только было бы гораздо больше пострадавших, а у властей появился бы повод говорить о подстрекательству к неповиновению, погромам и прочему.
Я, во-первых, не считаю что бестолку, и считаю, что Навальный не зря остановил и развернул людей, когда столкновение было очень возможным.
Гость
15:36 06-12-2011
Алекс Лочер
Я про это еще отдельный большой пост напишу когда руки дойдут.
Уж пожалуйста! (Таня)
Я из относительно маленького города (Томск), никто не сгонял, никто не проверял, здесь такие же люди, как везде, и медведи по улицам не ходят (а жаль). Но результаты ЕР в городе в 2 раза меньше (~ 30%), чем в области. Там просто в отсутствии наблюдателей нарисовали сколько заказано было.

Нужно найти и использовать фактор, которого они не учли по причине своего менталитета. Иначе фактор сам найдется, но позже, когда плохо будет всем.
nut
15:58 06-12-2011
В тему про провокаторов.

Всё не так однозначно. Например, за беспорядки на манежке были осуждены почему-то активисты Другой России
Тот, который рыжий с бакенбардами - персонаж колоритный, многие новостные ленты обошел.
Так вот к чему я - фанаты, безусловно, не ангелы, но то, что в числе самых активных оказались вовсе не они, а лимоновцы, говорит о многом.
the_Dark_One
16:03 06-12-2011
Алекс Лочер
считаю, что Навальный не зря остановил и развернул людей
Согласен. Чтоб на ОМОН сунуться, нужны бойцы всё ж, и настрой соответствующий. Иначе будет избиение.
Я сказал "без толку" о позиции непротивления насилию как таковой.


JimmyM
Вот тебе пример наброса, которым так же полны квадратные мили интернетов.
http://dymovskiy-name.livejournal.com/688113.html
Или опять же безликие гости - типичный пример ОБС.
Ромашка
17:54 06-12-2011
Алекс, спасибо за пост, теперь хоть что-то понятно стало, а то в наших газетах только написали, что дескать ЖЖ закрыли, что опровергают твои ссылки...впрочем может их перед выборами закрыли, а после открыли снова? и что митинги протеста идут..и где идут, куда идут, как идут..? вообщем, спасибо.
Алекс Лочер
18:07 06-12-2011
Ромашка ЖЖ не закрыли - ЖЖ пытаются обрушить всеми возможными способами. Переодическо он падает, но более-менее держится.
Насмерть завалили только golos.org - сайт независимых наблюдателей. Другие сайты (радио "эхо москвы", всякие аналитические либеральные издания и прочих) тоже мочили, но они довольно быстро оживали.

Но это именно грубые атаки через DDos - не "закрыли"
Ромашка
18:10 06-12-2011
Алекс Лочер golos.org - ах, вот о каком сайте писали наши газеты, ясно...
это именно грубые атаки через DDos - не "закрыли" - тоже прояснил..
и за это отдельное спасибо
Гость
23:34 06-12-2011
Извините, что гостем, это опять Таня из Томска.
Что-то я подумала, список нарушений выложен в сети, участки известны, члены комиссии тоже. Можно узнать фамилии, адреса. А что если каждому из фальсификаторов послать очень вежливое письмо на бумаге? О том, что когда-нибудь ему будет очень стыдно перед своими внуками-детьми? Типа акции такой. Представляете, человек считал, что всё шито-крыто, сделано-забыто, ан нет. Кто-то знает и помнит. Только обязательно очень вежливо и от руки. Может подействует, как вы считаете?
JimmyM
01:00 07-12-2011
Гость Те, кто шли на подлог, знали на что идут и всё для себя взвесили. Стыдно им не будет. Это уголовное преступление, а не какое-то морально-этическая фигня. Оно наказывается не письмами, а сбором свидетельств и улик с передачей их юристам пострадавших партий для последующего обращения в суд.
Алекс Лочер
01:33 07-12-2011
Таня из Томска Ну, во-первых, вон JimmyM правильно ответил.
Во-вторых, для того чтобы это теоретически работало, нужно, чтобы эти люди в глубине души понимали, что то, что они сделали - нехорошо. Угрызения совести можно углубить, но невозможно посеять.
А у этих людей, как показывает практика, есть железобетонная уверенность в том, что то, что они делают - Однозначное Благо Для Родины, что все эти демкоратические процедуры придуманы врагами России, чтобы помешать ей вставать с колен, что все, кто протестуют- проплачены госдепом США - и так далее. Они действительно верят в эту ахинею, которую несут.
Гость
02:50 08-12-2011
"Мигалки чуть не сорвали, стекла крузака обплевали, кулаками по стёклам постучали - но до более крупного хулиганства не дошло."

Да ладна скромничать - WEAZEL FOX News ужы показал как вы там лихо жарили.

http://news.yahoo.com/video/world-1...s-27517055.html

Правда, злые языки поговоривают, что первые кадры не из Москвы, но мы то знаем бгг))
Warlord
17:39 09-12-2011
И да, люди, обладающие стопроцентной информацией, что всё это организованно ГосДепом США - пожалуйста, сообщите мне контакты этого самого госдепа, чтобы я мог туда направить прошение об усилении их попыток дестабилизировать ситуацию, можно даже вплоть до гуманитарных бомбардировок, ага.

http://www.usaid.gov/careers/ можно и по этой ссылке. Они уже передадут в Госдеп. Но если так хочется попробовать без посредников то сюда http://contact-us.state.gov/app/answers/list