16:25 20-12-2012 Pro законы Магнитского vs Яковлева
[изображение]
"Как убивают детей в России" (© Интерфакс). За последние 10 лет в США от рук приемных родителей погибли 19 детей из России. Усыновили же с 1991 года американцы более 60 тысяч детей. (!) Это статистика, которой оперируют наши депутаты. А вот статистика, которую они замалчивают: В России за тот же период от рук приемных родителей погибли - 1220. Интерфакс публикует подборку криминальных происшествий, связанных с убийством приемных детей в России только в этом году.
"Выкинула младенца в сугроб, чтобы отомстить сожителю. До смерти забил падчерицу, которая не слушалась. Выбросила с балкона годовалого сына за то, что просил есть. Выгнала голышом на мороз 5-летнюю приемную дочь сына. И это все происходит не в США"
[изображение]
"Как убивают детей в России" (© Интерфакс). За последние 10 лет в США от рук приемных родителей погибли 19 детей из России. Усыновили же с 1991 года американцы более 60 тысяч детей. (!) Это статистика, которой оперируют наши депутаты. А вот статистика, которую они замалчивают: В России за тот же период от рук приемных родителей погибли - 1220. Интерфакс публикует подборку криминальных происшествий, связанных с убийством приемных детей в России только в этом году.
"Выкинула младенца в сугроб, чтобы отомстить сожителю. До смерти забил падчерицу, которая не слушалась. Выбросила с балкона годовалого сына за то, что просил есть. Выгнала голышом на мороз 5-летнюю приемную дочь сына. И это все происходит не в США"
[изображение]
Комментарии:
16:31 20-12-2012
Меня вообще неслыханно прет "наш ответ Чемберлену и Керзону, вместе взятым" (((
Сразу вспоминается: "жабу готов проглотить, только б другим насолить" и "видал я, как зайцы плюют бульдогу в рожу"...
Сразу вспоминается: "жабу готов проглотить, только б другим насолить" и "видал я, как зайцы плюют бульдогу в рожу"...
16:45 20-12-2012
Больше всего поражают искренние сторонники такого подхода. Мол, они там, в пиндосии вырастут американцами и будут воевать с Россией. И у нас тут такие есть.
16:52 20-12-2012
Новая газета собирает подписи против принятого закона.
17:10 20-12-2012
Мера отмены усыновления детей иностранцами хороша, кабы они у нас усыновлялись пободрее. И пригляд был со стороны государства. И уровень жизни населения выше. Но увы.
А статья мерзка - странно, что никто не заметил - заглавием "статистика по России от рук приёмных родителей", а дальше перечисление всех детских смертей без разбору, где именно приёмных детей с гулькин нос (если они вообще были, я не увидал). Там вполне бодренько "мочат" своих детей в состоянии подпития. Отличное сравнение жопы с пальцем. Любопытно б поглядеть детскую смертность в Асашай в результате бытовых конфликтов и прочая-прочая.
А статья мерзка - странно, что никто не заметил - заглавием "статистика по России от рук приёмных родителей", а дальше перечисление всех детских смертей без разбору, где именно приёмных детей с гулькин нос (если они вообще были, я не увидал). Там вполне бодренько "мочат" своих детей в состоянии подпития. Отличное сравнение жопы с пальцем. Любопытно б поглядеть детскую смертность в Асашай в результате бытовых конфликтов и прочая-прочая.
17:14 20-12-2012
Вот вы вроде же взрослые мальчики, а верите всякой ахинее. Безотносительно вопроса об усыновлении лично у меня сразу возникает вопрос. А откуда цифра в 1220? Где источник? Что это за неведомые организации у нас существуют параллельно Росстату которые в состоянии по любому поводу выдавать некую альтернативную статистику?
Относительно закона. Я лично за. Но. У меня в связи с принятием этого закона к ушлёпкам в думе есть несколько вопросов:
1. В чью тупорылую голову пришла мысль принимать подобный закон в ответ на закон Магнитского, на который, как мне представляется 99% населения России насрать ибо они не собираются в Штаты ни на ПМЖ, ни в туристические поездки.
2. Почему только Штаты. С какого перепуга мы вообще позволяем иностранцам усыновлять российских детей.
3. Почему только сейчас.
4. Что будет сделано (и давно должно было сделано) для того чтобы увеличилось усыновление детей нашими гражданами.
Без внятных ответов на эти вопросы вся эта возня выглядит, мягко говоря, мерзкой.
А статистика (та что доступна) конечно печальна, но тенденция к улучшению ситуации налицо. Детская смертность (как младенческая, так и подростковая) с середины 90-х снизилась вдвое. Что касается расписанных в статье случаев, ничуть не сомневаюсь что такую подборку можно сделать по любой стране мира, моральные уроды есть везде.
Относительно закона. Я лично за. Но. У меня в связи с принятием этого закона к ушлёпкам в думе есть несколько вопросов:
1. В чью тупорылую голову пришла мысль принимать подобный закон в ответ на закон Магнитского, на который, как мне представляется 99% населения России насрать ибо они не собираются в Штаты ни на ПМЖ, ни в туристические поездки.
2. Почему только Штаты. С какого перепуга мы вообще позволяем иностранцам усыновлять российских детей.
3. Почему только сейчас.
4. Что будет сделано (и давно должно было сделано) для того чтобы увеличилось усыновление детей нашими гражданами.
Без внятных ответов на эти вопросы вся эта возня выглядит, мягко говоря, мерзкой.
А статистика (та что доступна) конечно печальна, но тенденция к улучшению ситуации налицо. Детская смертность (как младенческая, так и подростковая) с середины 90-х снизилась вдвое. Что касается расписанных в статье случаев, ничуть не сомневаюсь что такую подборку можно сделать по любой стране мира, моральные уроды есть везде.
отредактировано: 21-12-2012 07:36 - Warlord
17:15 20-12-2012
Однако, пожелтел Интерфакс. Или пооранжевел?
17:19 20-12-2012
Многие собирают, ага. Я уже в пяти местах подписался. Подотрутся, как обычно, этими подписями...
17:21 20-12-2012
Warlord насколько я помню, 1220 это Астахов приводил данные.
17:33 20-12-2012
Mikki Okkolo да мне фиолетово кто приводил. Источник этой статистики где? У меня тоже есть цифры на клавиатуре, я и сам могу какие хочешь цифры наколотить. Меня интересует что за организация у нас обладает таким же штатом, помещениями, полномочиями, оборудованием которая параллельно с Роскомстатом в состоянии собирать подобную альтернативную статистику. Что за сказки про наличие альтернативных статданных. Неужели непонятно что для сбора подобной информации нужна махина не меньше Росстата, да хрен с ними с людьми, помещениями и т.д., полномочия нужны для сбора этих данных.
18:54 20-12-2012
Warlord +1
Сдавать детей, да еще во вражеское государство - это какой дикий пиздец
Сдавать детей, да еще во вражеское государство - это какой дикий пиздец
21:15 20-12-2012
10:27 21-12-2012
Док. да, пускай эта тысяча здесь сгниет. А наши добрые депутаты и всем странам собираются запретить.
Сегодня в России официально насчитывается свыше 700 тысяч детей-сирот и подростков, оставшихся без попечения родителей. Примерно треть из них воспитывается в "казенных" учреждениях вроде детских домов.
По статистике МВД, 40 процентов находившихся на полном государственном обеспечении сирот впоследствии становятся алкоголиками и наркоманами. 10 процентов кончают жизнь самоубийством, что "выдвинуло" Россию на печальное 1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков. 40 же процентов ежегодно совершают около 150 тысяч преступлений. И только 10 процентов вписываются в нормальную жизнь.
Но на это похуй. Главное -- во "вражеские страны не сдавать".
Сегодня в России официально насчитывается свыше 700 тысяч детей-сирот и подростков, оставшихся без попечения родителей. Примерно треть из них воспитывается в "казенных" учреждениях вроде детских домов.
По статистике МВД, 40 процентов находившихся на полном государственном обеспечении сирот впоследствии становятся алкоголиками и наркоманами. 10 процентов кончают жизнь самоубийством, что "выдвинуло" Россию на печальное 1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков. 40 же процентов ежегодно совершают около 150 тысяч преступлений. И только 10 процентов вписываются в нормальную жизнь.
Но на это похуй. Главное -- во "вражеские страны не сдавать".
10:40 21-12-2012
Mikki Okkolo
Сегодня в России официально насчитывается свыше 700 тысяч детей-сирот и подростков
тадам:
«Сейчас во всех источниках пишут о 600-700 тысячах брошенных детей в России — у нас их много, даже в войну столько не было, и т.д. И это очень удручает. Прочтешь в очередной раз, и накатывает ощущение полной беспросветности и бесперспективности — ведь на каждом же углу кричат об усыновлении, пиарят детей без конца, среди знакомых моих реальных усыновления в каждой второй семье, школы, инструкторы, психологи... а все равно. Все равно не справляемся, раз количество детей растет — три года назад было 600 тысяч, сейчас уже почти 700... Видимо, ничего уже не поделать. Мы бессильны против тупой злобы жизни.
А несколько дней назад мне рассказали интересное. Оказывается, наша Маня — одна из тех семисот тысяч брошенных детей. Оказывается, в статистике учитываются все, чье дело лежит в опеке, неважно, в детдоме этот ребенок, на патронате, в приемной семье, усыновлен или принят под опеку. И наши давно уже домашние и родные дети из этой статистики не изымаются».
http://wonderbull.livejournal.com/164192.html
Больше накала негодования, больше!
И на сладкое:
Американский Департамент образования опубликовал официальную статистику: число бездомных детей в США достигло почти 1 млн человек. Как выяснили чиновники, большая часть из официально зарегистрированных бездомных несовершеннолетних живет в специальных приютах, дешевых отелях, на железнодорожных станциях, а также при церквях и больницах. Некоторых пускают под крышу знакомые. Многие из этих детей употребляют наркотики и становятся жертвами сексуальных преступлений. Часть из них вступает в сексуальные контакты ради еды, одежды или крыши над головой.
«Проблемы нехватки доступного жилья для многих семей до сих пор не решены, и около 1 млн детей расплачивается за это», — заявила Мария Фоскаринис, глава Национального центра по защите бездомных. Рост числа бездомных в 2010-2011 годах был отмечен в 44 штатах. По словам Зои Карсон, координатора программы «Школьное образование для бездомных», семьи, оказавшиеся на улице, раньше считались средним классом.
Сегодня в России официально насчитывается свыше 700 тысяч детей-сирот и подростков
тадам:
«Сейчас во всех источниках пишут о 600-700 тысячах брошенных детей в России — у нас их много, даже в войну столько не было, и т.д. И это очень удручает. Прочтешь в очередной раз, и накатывает ощущение полной беспросветности и бесперспективности — ведь на каждом же углу кричат об усыновлении, пиарят детей без конца, среди знакомых моих реальных усыновления в каждой второй семье, школы, инструкторы, психологи... а все равно. Все равно не справляемся, раз количество детей растет — три года назад было 600 тысяч, сейчас уже почти 700... Видимо, ничего уже не поделать. Мы бессильны против тупой злобы жизни.
А несколько дней назад мне рассказали интересное. Оказывается, наша Маня — одна из тех семисот тысяч брошенных детей. Оказывается, в статистике учитываются все, чье дело лежит в опеке, неважно, в детдоме этот ребенок, на патронате, в приемной семье, усыновлен или принят под опеку. И наши давно уже домашние и родные дети из этой статистики не изымаются».
http://wonderbull.livejournal.com/164192.html
Больше накала негодования, больше!
И на сладкое:
Американский Департамент образования опубликовал официальную статистику: число бездомных детей в США достигло почти 1 млн человек. Как выяснили чиновники, большая часть из официально зарегистрированных бездомных несовершеннолетних живет в специальных приютах, дешевых отелях, на железнодорожных станциях, а также при церквях и больницах. Некоторых пускают под крышу знакомые. Многие из этих детей употребляют наркотики и становятся жертвами сексуальных преступлений. Часть из них вступает в сексуальные контакты ради еды, одежды или крыши над головой.
«Проблемы нехватки доступного жилья для многих семей до сих пор не решены, и около 1 млн детей расплачивается за это», — заявила Мария Фоскаринис, глава Национального центра по защите бездомных. Рост числа бездомных в 2010-2011 годах был отмечен в 44 штатах. По словам Зои Карсон, координатора программы «Школьное образование для бездомных», семьи, оказавшиеся на улице, раньше считались средним классом.
10:43 21-12-2012
the_Dark_One и что?
10:59 21-12-2012
Mikki Okkolo
Усыновляй сам, не?
Усыновляй сам, не?
11:02 21-12-2012
Количество выявленных беспризорных и безнадзорных несовершеннолетних (человек):
2008 2009 2010 2011
173637 150850 121840 102661
Сорри, табличные данные кривовато вставляются
http://www.fedstat.ru/indicator/data.do?id=36186
http://www.fedstat.ru/indicators/se...%BD%D1%8B%D1%85
2008 2009 2010 2011
173637 150850 121840 102661
Сорри, табличные данные кривовато вставляются
http://www.fedstat.ru/indicator/data.do?id=36186
http://www.fedstat.ru/indicators/se...%BD%D1%8B%D1%85
11:21 21-12-2012
КЛ нельзя верить этим источникам!!1
11:26 21-12-2012
Численность детей, оставшихся без попечения родителей, выявленных и учтенных на конец отчетного года (Российская Федерация, человек, значение показателя за год)
http://www.fedstat.ru/indicator/data.do?id=37458
http://www.fedstat.ru/indicator/data.do?id=37458
11:30 21-12-2012
11:40 21-12-2012
Mikki Okkolo собственно я уже выразил своё отношение к вопросу, но осталась одна деталь на которую ты обратил внимание да, пускай эта тысяча здесь сгниет.. Ты вот прям так уверен что эта тысяча там именно гниет? Ты себе детский дом представляешь как Освенцим, а всех сотрудников этих учреждений записываешь в садисты? ИМХО, Коля, без обид, но лечиться надо. Не в смысле в психушку, возможно просто стоит обратить внимание на общее стрессовое состояние. Возможно ты сам не замечаешь, но твои высказывания в последний год пронизаны уже даже не ненавистью к Путину, а ненавистью к стране. Взять и без разбора всех огульно обвинить в том что они там детей гноят - это перебор. Новопассита попей хоть что ли с недельку. А может и правда пора куда-нибудь в цивилизацию эльфов перебираться раз уж настолько всё здесь обрыдло.
12:57 21-12-2012
Усыновляй сам, не? Вот и скатились на "сам дурак". Причём во всех джорналсах где это обсуждается.
Неужели вам так стыдно что сами усыновить не можете/хотите, что сразу на противников этого дебильного закона так набрасываетесь?
Нелогично.
Не нужно быть ботаником чтоб быть против сруба рощи под своим окном. Не?
Или тоже бы сказал ну сам насажай?
Бред сивой кобылы прст
Неужели вам так стыдно что сами усыновить не можете/хотите, что сразу на противников этого дебильного закона так набрасываетесь?
Нелогично.
Не нужно быть ботаником чтоб быть против сруба рощи под своим окном. Не?
Или тоже бы сказал ну сам насажай?
Бред сивой кобылы прст
13:46 21-12-2012
Piccolo_fiore
Легко быть борцом с системой (особенно - с воображаемой системой, как из статистических выкладок следует) в интернетах. Очень это мощно, волеизъявиться цитируя-перецитируя всяческую желтизну и истеричную мерзость. Храбро ставя "+1" и "Like". Увы, жар загребать чужими руками всегда легче. А вот действительно что-то сделать... Не вопить на волне всеобщей раздутой паники (о которой послезавтра крикуны уж забудут и переключатся на новость посвежее), а отчислять средства в детдома, утренники детишкам устраивать, усыновлять. Это вряд ли. Хотя все возможности есть. Вон, на ж.ру Privet - взял приёмного ребёнка. Отличный мужик.
Закон не дебильный.
Вот к "списку Магнитского" он приурочен дебильно, да.
Легко быть борцом с системой (особенно - с воображаемой системой, как из статистических выкладок следует) в интернетах. Очень это мощно, волеизъявиться цитируя-перецитируя всяческую желтизну и истеричную мерзость. Храбро ставя "+1" и "Like". Увы, жар загребать чужими руками всегда легче. А вот действительно что-то сделать... Не вопить на волне всеобщей раздутой паники (о которой послезавтра крикуны уж забудут и переключатся на новость посвежее), а отчислять средства в детдома, утренники детишкам устраивать, усыновлять. Это вряд ли. Хотя все возможности есть. Вон, на ж.ру Privet - взял приёмного ребёнка. Отличный мужик.
Закон не дебильный.
Вот к "списку Магнитского" он приурочен дебильно, да.
14:03 21-12-2012
the_Dark_One правильно говоришь, чужими руками жар загребать легче. Вот теперь те кто поставили лайк этому закону, по логике вещей, должны усыновить по ребёнку, и не по одному, дабы компенсировать квоту усыновлений "вражеской страной".
Я не усыновитель, я против этого закона, что не мешает мне восхищаться усыновителями.
Детям всё равно на каком языке будет говорить их семья, главное чтобы она была.
Я не усыновитель, я против этого закона, что не мешает мне восхищаться усыновителями.
Детям всё равно на каком языке будет говорить их семья, главное чтобы она была.
14:15 21-12-2012
Piccolo_fiore
Этой же логикой мысля, если не усыновлять, то почему "против закона" высказываться корректно, а "за закон" - нет? Все имеют право на мнение, а?
Возмущают передёрги, цитируемые противниками закона. Начиная со статьи-топикстартера. Кросспостинги "одна бабка сказала, а я повторил". И возмущает то, что до волны истерии, противники закона как-то не ратовали за улучшение жизненных условий в детдомах. Зато как только буча поднялась - они тут как тут.
Этой же логикой мысля, если не усыновлять, то почему "против закона" высказываться корректно, а "за закон" - нет? Все имеют право на мнение, а?
Возмущают передёрги, цитируемые противниками закона. Начиная со статьи-топикстартера. Кросспостинги "одна бабка сказала, а я повторил". И возмущает то, что до волны истерии, противники закона как-то не ратовали за улучшение жизненных условий в детдомах. Зато как только буча поднялась - они тут как тут.
14:21 21-12-2012
the_Dark_One безусловно все имеют право на мнение, но мнение детей которые останутся в детдомах, так как по закону их возможная американская мама не смогла забрать их домой тоже надо бы учесть. Вот и вся логика.
14:22 21-12-2012
Piccolo_fiore
Там выше много было про усыновление в России же.
И что "дети в забугор" - бизнес.
И много про что.
Там выше много было про усыновление в России же.
И что "дети в забугор" - бизнес.
И много про что.
14:30 21-12-2012
Давайте лучше про аборты поговорим, тоже богатая тема для обсуждения.