А еще там написано, что названия всех животных - мужского рода!

а я чуть не купил словарик русского сленга. но потом мне жалко стало триста рублей на него)

Джей Я даже думала, что есть слово дермантин нее, слово всегда было "дерматин", если, конечно, я не ошибаюсь... а то, мож, я тоже не знаю русского...
С симметрией и Бергамо - чего-т я не догоняю мысли составителей словаря. По-моему, кто-то из нас неправ, и этот кто-то - не я! )

Rodion Larra
Неужели у нас сленг уже на 300 рублей развился? Есть онлайновые словари сленга, хотя они все не очень большие.
У меня со сленгом, кажется, лучше, чем с нормальным языком.
cassandra
Да, дерматин.
Но и остальное тоже. Причем в слове "асимметрИя" мне легче смириться с ударением.
А насчет БЕргамо - ну ты же знаешь спектакль? Как там говорят?

В спектакле совершенно точно БергАмо. Там ритм и рифма по-другому не укладываются...
"А я такой! А я упрямый!/ Я - Труффальдино из БергАмо!" ну, и т. д.

cassandra
А чей там текст, не знаешь?

Ты знаешь, не помню... позжее, если вспомню, может, скажу...

Наверное, надо искать, чьи песни в спектакле. Он вроде не весь в стихах.

отредактировано: 21-03-2004 17:32 - Джей

Такой у нас теперь слэнг недешёвый)

Богатый у нас слэнг. Нет, столько я не знаю, я рублей на 10.
А как тебе вот это?
геомЕтрия
стереомЕтрия
тахеомЕтрия
пьезомЕтрия
изомЕтрия
биомЕтрия
радиомЕтрия
аудиомЕтрия
осцилломЕтрия
Но - симметрИя. Брр.

Джей
названия всех животных - мужского рода
Куница, лисица и росомаха будут щасивы...

Rodion Larra
Словарь русского арго

joker
Эээ... там было что-то про женскую форму. Если есть женская и мужская, то тогда по ним. Лис и лисица. Хотя правило прямо так и было сформулировано, как я написала. Там примеры были - колибри, фламинго... все равно непонятно, куница или мышь, какие у них формы.

угу. спасибо) я говорю симмЕтрия. но если мне скажут симметрИя - я пойму.

там другой был словарик. поинтереснее.

Джей
то ж бо!..
Собака?.. курица?!.
Но ведь и раньше говорили про куриц! Я сам слышал...

Rodion Larra
Этот словарь арго мне совсем не понравился.
БАЙДА, -ы, БАЙДАРА, -ы, ж. Байдарка.
Сокращ.; см. также БАЙДА.
На "см." второй раз написано то же самое.
А значение "ерунда" вообще не приведено.

joker
А что про куриц говорили, какие такие про них были сплетни?

Джей
Богатый у нас слэнг. Нет, столько я не знаю, я рублей на 10.
А как тебе вот это?
геомЕтрия
стереомЕтрия
тахеомЕтрия
пьезомЕтрия
изомЕтрия
биомЕтрия
радиомЕтрия
аудиомЕтрия
осцилломЕтрия
Но - симметрИя. Брр.
- все слова кроме симметрии означают какие-либо измерения, а симметрия - нет.
Поэтому вполне нормально, что ударение другое.

chum
Хорошее объяснение. Но всё же планиметрия - это не процесс измерения, а раздел геометрии, изучающий свойства плоских фигур. А вот аллометрия имеет отношение к измерению? (аллометрИя).

Джей Он вроде не весь в стихах. ну, текст пьесы в русском варианте написан белым стихом. А автора песен я пока не помню, только композитора - Колкер.
16 лет - мИнуло, ночь - минУла. Буду иметь в виду. - это, в смысле, романс "Мне мИнуло 16 лет" и "Горе от ума" - "Светает. Ах, как скоро ночь минУла..."?!

слово "асимметрИя" действительно как-то ближе, чем "симметрИя"...

Джей
что, мол, женскаго роду... и что, мол - куры! - тожа женскаго...
Не говорят же ж - петушья фабрика...

cassandra
С "минуло" - просто я привела примеры, но видно, эти строчки вспомнились.
На "симметрИю" мне придется переучиваться. Хотя...
Орфографический словарь дает оба ударения.
Словарь трудностей - оба ударения
Толково-словообразовательный - симметрИя
Русское словесное ударение - симмЕтрия
Мнения разделились поровну.

Джей Мнения разделились поровну. - предлагаю вынести вопрос на голосование!

joker
А знаешь, есть еще общий род. Вот. "Инкогнито" - общего рода.
cassandra
В энциклопедическом словаре исключительно на "И". Никаких двух вариантов. Но он довольно старый. Может, это устаревает, и внедряется новая норма с ударением на "е"? Тогда не буду переучиваться.

Голосование - демократическая процедура, но не решает проблем. Я думаю, большинство говорит "симмЕтрия".

Толково-словообразовательный - симметрИя - ну, если идти от происхождения и образования слов, то надо говорить, например, катАлог (по правилам от итальянского, откуда к нам пришло это слово), а по-русски правильно считается, насколько мне известно, всё же каталОг.

Голосование - демократическая процедура, но не решает проблем - но ведь орфографический (или орфоэпический, что-то я уже запуталась) словарь именно так и решает проблему - путём выяснения, КАК пишет или говорит БОЛЬШИНСТВО! Так, например, по слухам, скоро узаконят норму произношения "звОнит" - слишком уж большое количество человек говорит именно так.

Вспомнилось, как нам объяснили, что слово "ассимптота" можно произносить с ударением на 2-й или 3-й слог. Мы тогда специально стали говорить "ассимптотА"

Джей
Ну, уж... курица адназначна женского рода. Вот птица - она всякая бывает... а куру не трожьте!!!

Джей
Планиметрия - измерения на плоскости
Стереометрия - в пространстве
АЛЛОМЕТРИЯ (от алло... и греч. metron - мера), гетерогония, неравномерный рост частей тела в процессе развития организма. Аллометрия бывает отрицательной, например, замедленный рост головы по отношению ко всему телу у ребёнка, и положительной, например, ускоренный рост рогов у жвачных. Аллометрия выражается в изменении пропорций тела и темпов развития органов.
Т.е. не измерения.

А я вот так и не научилась говорить "нАдолго".

а симметрия всё-таки относится к измерениям.где-то нашла:
симметрия (сим- от simil, т.е. похожий, сходный; метрия- от metron, т.е. мерить). вот и получается, что симмЕтрия- это измерение схожих/одинаковых предметов.

Айстра
А я таки научился новорить - ненАдолго...

joker

Am Em Dm E7

Am H7/F#
Я прошу, хоть ненАдолго,
Dm9 E7 A7
Боль моя, ты покинь меня.

Так научился?

cassandra
У меня каталОги, монолОги, диалОги. В каталоге же латинский корень? А, из итальянского - ты это и имеешь в виду. Тогда у нас много слов итальянского происхождения.
Насчет большинства - вот помнишь, я спрашивала, кто как пишет нравится в "мне нравится, что вы больны не мной". Все почти сказали - без мягкого знака, а в записях постоянно встречаю "нравиться". Но даже если 90% начнет так писать, это вряд ли примут за норму, поскольку противоречит ясному правилу.
Ttei
Я говорю "асИмптота". А иногда "асимптОта". Первое кажется более правильным. Но у меня она всегда с одним "с", а разве их "два"? Господи, пойду смотреть в словаре.

joker
Гордый птица.
Айстра
Всегда надо говорить "нАдолго"? Не только в песнях, это единственно правильное? joker, а ты часто говоришь "ненадолго"? Довольно редкое слово.

chum
Про АЛЛОМЕТРИЮ - правильно, а теперь напиши словарное определение планиметрии. Сомневаюсь, что в нем есть слова измерения на плоскости.
troublemaker
Один корень у всех этих слов общий, от metron, т.е. мерить, именно так.
Иногда слово означает непосредственно процесс измерения, иногда нет. Четкой связи этого с расстановкой ударений я не вижу, ну, может, chum обоснует. Хотя вряд ли можно утверждать, что Планиметрия - измерения на плоскости. Она имеет отношение к измерениям. Так и аллометрия имеет.
Tara
А еще где-нибудь это слово встречалось?

Джей Мнения разделились поровну.
Угу, в школе меня очень бесило, когда учительница говорила "симметрИя". От нее я такое ударение первый раз услышала. Потом посмотрела в словарях и поняла, что дело это ну очень темное. В итоге сама продолжаю говорить "симмЕтрия", но "симметрИя" уже так не бесит, как в школе.

Джей
справочник по русскому языку для дикторов
Мож это специальные дикторские ударения?
В смысле простые смертные могут говорить и так и сяк, а вот по радио только симметрИя

Кстати, ты знаешь, что евро, в смысле валюта, мужского роду

Джей А еще где-нибудь это слово встречалось?
[изображение] Так сходу, не припомню... Если вспомню - напишу.

Kristian евро, в смысле валюта, мужского роду

Понятное дело! Ведь уменьшительно-ласкательное - "еврик".

ayv
А ты говоришь "Игрек" или "игрЕк"? А то я недавно со вторым ударением услышала. А квантиль у тебя какого рода? У меня женского, но с трудом.
Kristian
В справочнике было кратко написано: названия валют - мужского рода.
А вот что греческие буквы среднего, это я и так знала. Альфа не женского, если что, а эпсилон не мужского.
Tara
Метод - по уменьшительным? Наверно, это очень правильный метод для проверки. От фламинго как будет?

Tara
Точно!

Джей
Часто, пожалуй... Я люблю всякие слова употреблять, чудернацкие. Ибо увеселяют они сердце мое и услаждают уста!

joker
У тебя больше слова действительно чудернацкие, которых нет, а ненАдолго - это старое русское правильное слово, только малоупотребимое. Вроде "отнюдь".

А скажите, надо говорить "маньЯки" или "маньякИ"?

Джей
МаньЯки звучит гораздо кровожадней!
Смотри:
- Напали на нас злые маньЯки!
- Та што ты! Это ж маньякИ какие-то!
(малькИ, кускИ, пирожкИ, бутербродикИ... пардон... время обеденнное... ну, ты поняла!)

Джей А ты говоришь "Игрек" или "игрЕк"? А то я недавно со вторым ударением услышала.
Katya такое каждый день слышит, наверное, а я только на уроках французского.

А квантиль - женского, да. Хотя, по-моему, я такого слова ни разу и не произносила.

ayv
Я знаю, что женского, только никто не верит.
Надо привыкать, подекламировать "и квантиль с квантилью говорит".
А по-французски - "эпсилОн"? У них вообще есть ударения не на последний слог?
joker
Еще есть маньячкИ и маньЯчки.

Tara
Понятное дело! Ведь уменьшительно-ласкательное - "еврик".
Для меня это дело было не понятное
Евро - это исключений, такой же как кофе

Джей
Альфа не женского, если что, а эпсилон не мужского
Т.е. летают на Альфо Центавра

ayv
А ты говоришь "Игрек" или "игрЕк"
У нас в школе учитель говорил игрЭк. Раскатисто так получалось

Kristian
Я думала, евро - как доллар, как рубль.
Альфо Центавра
А кто туда летает-то?
Альфа, Альфа. Но при этом род - средний. Евро - на "о" - мужской, "альфа" на "а" - средний.
Не говорят же: умножим альфу большую на 2. Говорят: умножим альфа большое на 2.

Джей
А кто туда летает-то?
Космонавты всякие научно-фантастические

Не говорят же: умножим альфу большую на 2
Сижу теперь и думаю как я альфу большое умножаю и что при этом говорю
Вспомнил! Я все буквы назваю "она" Есть над чем порабоатать

Kristian
И икс - оно.

Мне совсем недавно объясняли, что раньше говорили "молодежь", а говорить "молодежь", стали после какой-то знаменитой песни, а вот какой уже забыл.

отредактировано: 22-03-2004 22:32 - Antonet

Джей Метод - по уменьшительным? ... От фламинго как будет?

"Маленький фламинго - дитя заката..."
[изображение] Может, птенец фламинго? (Птенец фламингИ как-то странно звучит...[изображение] )

Tara
Метод определения по песням надежнее?
Antonet
"Песню дружбы запевает молодёжь, молодёжь, молодёжь!
Эту песню не задушишь, не убьёшь, не убьёшь, не убьёшь!"

Джей У меня каталОги, монолОги, диалОги. В каталоге же латинский корень? А, из итальянского - ты это и имеешь в виду. Тогда у нас много слов итальянского происхождения. - знаешь ли, по правилам надо говорить каталОг, естественно, просто все мои знакомые, изучавшие итальянский, утверждают, что по происхождению этого слова правильнее произносить катАлог, и сами упорно говорят именно так. (( А мне помнится, что в русский язык это слово пришло через французский, следовательно, и ударение должно быть на последний слог!

Джей
Метод определения по песням надежнее?
Неа
В стихах и песнях могут быть специфические ударения, не свойственные языку

cassandra
В общем-то, неважно, откуда пришло, важно, в каком виде укоренилось. Раз уж даже правильно "Труффальдино из БергАмо" при том, что город БЕргамо.
Но это переводчик виноват. Скорее всего, он и не знал, как надо призносить, но не было же необходимости обязательно название города употреблять. У Гольдони - "Слуга двух господ", и никаких Бергамо в названии. А ему, видно, понравилось, что много рифм - мама, прямо, телеграмма..

Джей Согласен про планиметрию - сам дескридитировал свою теорию. Великий и могучий уделал меня А вообще язык - это набор правил для описания всего, что нас окружает. Они такие, какие есть. А что касается их логичности, простоты и тд. так ведь язык же не сразу, в миг, образовался - отсюда и накладки и все такое. Поэтому планимЕтрия и симметрИя - это правила такие и ничего больше. Надо нам всем восполнить пробелы в знаниях родного языка.

chum
Надо нам всем восполнить пробелы в знаниях родного языка.

Ты там буквы переставил, в слове дискредитировать.

Джей О! Вот и я о том же

Разбираемся, как правильно: касатка или косатка, если речь идет о дельфине.
И почему это название с акулой связано.

как правильно точно не знаю, так как встречал оба варианта, но по-моему правильно косатка - в отношении китообразного млекопитающее из подотряда зубастых китов, семейства дельфиновых(все-таки это не собственно дельфин), а касатка - так один вид ласточек называют. А про связь с акулой - это заблуждение хотя бы потому, что акула = это хрящевая рыба, а косатка - млекопитающее. Просто их путают потому что и то и другое животное - хищники с больщими зубами. Только вот косатка поболее и акулы их опасаются.

chum
А вот смотри, что в энциклопедическом словаре пишут:
http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art...htm&encpage=bse

Джей На одном из словарей яндекса к(о/а)сатку вообще в рыбы записали
А ссылка дохлая, так что я не прочитал, то что ты читала

chum
Касатка она. Через а.
И ласточка такая же... Точна-точна!

joker
А почему же везде через "о"?

КОСАТКА
(Orcinus orca)
http://www.floranimal.ru/pages/animal/k/292.html

Малая, или черная, косатка
Pseudorca crassidens

--------------------------------------------------------------------------------
Отряд Китообразные - Cetacea
Семейство Дельфиновые - Delphinidae

http://nature.ok.ru/doc/mammal/1_44.htm

chum
Да, ссылка не открывается. А там было написано, что можно и так и так.