У нас в стране время, когда можно выращивать еду - всего три месяца в году. Технологий нет. Коммуникаций - нет. Налаженного сбыта - нет. Хранилищ - и то нет. Сельское хозяйство худо-бедно работавшее в СССР - развалено полностью, да и в лучшие годы не могло бы конкурировать с европейской, китайской, индийской и американской продукцией. Просто вспомни про те же стейки. Коровы - есть. А вот условия, в которых их разводят - не позволяют тупо сделать мясо первого сорта, годящееся на стейки. Поэтому возим черти откуда... Это как налаживать геймдев в стране, где компьютеров-то толком нету.

да ну я не знаю, что там за такие технологии и коммуникации, что мы построить не можем?

три месяца в году? ну ёпты постройте теплицы

говядину первого класса не можем? ну и что, 99,9% населения (и я в том числе) с удовольствием похавает и второго

я понимаю - в честной конкуренции мы проигрываем - но речь о том, что всё, ввоз запрещён, никакой конкуренции нет. задача - делать вменяемую еду. не высший сорт, но вменяемую
я не вижу тут невозможной нерешаемой проблемы. рынок есть и благодаря запретам он резко стал больше, есть спрос. закупай удобрения, выгоняй рабочих, сей, паши или что там нужно
тем более что сейчас это всё делается на автомате давно.

ну то есть со времён советского союза я думаю технологии ведь скакнули вперёд и стало проще

у нас даже в европейской части страны безумно огромное количество непаханой заброшенной земли. почему-то в беларусии, где точно такая же погода/температура - всё путём и всё посеяно, а у нас резко не могут никак

Мы проигрываем в основном в том, что по нашим технологиям, по которым можно вот прямо сейчас взять и выращивать - мы производим неконкурентоспособную хуйню. Те же китайцы могут яблоки поставлять за пять рублей, круглый год, которые хорошо лежат, хорошо выглядят, большие, одинакового размера и в целом заебись. А у нас они получаются червивые, плохо хранящиеся, нестандартные и только в сезон и по десять рублей, при этом. Естественно отечественные нахуй никому не сдались, при таком раскладе. То же самое с остальной продукцией. Это ж тоже технологии, как и с техникой. Нельзя просто так вот взять и в нигерии начать производить айфоны. Надо сначала, чтоб там образование какое-никакое появилось, инженеры, хуемае, потом чтобы туда приехала крупная, заинтересованная фирма, и не одна, привезла свой хайтех, научила как им пользоваться, а уже только потом - с грехом пополам через несколько лет будет первый айфон. Вон в Китае это все ой как не быстро начиналось. Как-то вот так и выходит.

ну вот я и говорю
ввоз запретили, ну и всё путём - обгонять китайцев нет смысла
надо просто делать съедобную пищу

emergency так никому не выгодно ее делать, долго, дорого, рискованно. Проще у китайцев закупать. Не у одной же ж европы продукты есть - рядом целая ЮВА огромная есть, плюс всякие там Аргентины аж дымятся. У них в любом случае, даже с перевозкой - закупать дешевле, чем выращивать самим.

всё что ты говоришь - элементарно решается при помощи пошлин и ограничений на ввоз

От введения пошлин - яблоки российские лучше расти не начинают... Ты можешь только сравнять их с китайскими по цене.

естественно начинают
спрос увеличивает конкуренцию, зарплаты и в конечном итоге общее качество

emergency вот у нас много-много лет был эксклюзив на отечественные автомобили. И где же эти машины мечты?

никто не говорит о продуктах мечты. речь о вменяемой съедобной еде, рабочих местах, вспаханных полях и т.д.

emergency ну насколько я понимаю экономика работает не так, а с точки зрения максимальной прибыли. А с этой точки зрения, если у тебя есть китайцы, продающие прямо сейчас яблоки за пять рублей и мутные перспективы развития сельского хозяйства, на несколько лет вперед, ничем не гарантированные, да еще и в результате возможно ведущие к разорению, все выбирают китайцев.

у нас разговор по кругу пошёл
ты - у китайцев дешевле
я - квоты решают
ты - но качество низкое
я - да высокое и не нужно
ты - но у китайцев дешевле

Вот тут товарищ вкратце изложил:

https://www.facebook.com/bougakov?fref=nf#

я не понимаю как написанное в посте противоречит тому что написал я

ну, к примеру, беру первый абзац

>Потому что для того, чтобы получить от коровы или, к примеру, козы хоть каплю молока, должны пройти два (повторюсь: два!!!) года, в течение которых вы их должны кормить, поить, лелеять и холить. А на плановые (прекрасное совецкое слово, лайк) удои она выйдет в лучшем случае через три.

и? в чём проблема? два года - не конец света. пускай делают через два. куда спешить?

ну и там далее по списку всё в таком же плане

emergency этих коров надо еще где-то сначала взять, потом они лет двадцать приживаются на наших широтах и наконец выходят на нормальные удои или же мясо. Это не быстрый процесс. А все это время люди хочут кушать. Прямо сейчас, а даже не через два года.

чо только двадцать? бери выше - век, два века. иначе никак. вон моисей водил сорок лет семитов, нам тоже надо сто лет коров водить, пока они не привыкнут. выживет только одна из тысячи, и только из этих супер-коров потом можно будет брать молоко и мясо

прямо сейчас еда никуда не делась. ну, во всяокм случае, у меня тут через улицу рынок работает без проблем и не думаю, что он вот вдруг сдохнет из-за санкций

emergency да никто не говорит, что мы все с голоду помрем. Речь в основном о том, что реально вкусных и пиздатых продуктов - будет меньше.

ты уже это говорил
и я тебе уже отвечал - нахуй не сдались реально вкусные и пиздатые продукты
плевать мне на гурманов
речь об обычных вменяемых съедобных продуктах

вопрос то не в этом.
справедливая стоимость труда - вот в чем.
мало платят - хрюшек на помоях и растим.
по деревням скупают за 110 р\кг, продают по 280 на рынке - офигеть прибавочная стоимость, да?
деревня тож хотела бы по 280 получить...

земли заброшенные, да, но они чьи-то, не бесхозные...

emergency то, что тебе плевать - это еще из поста понятно:) Но гурманам так же точно плевать на тебя, поэтому каждый ноет о своем - гурманы, что у них не будет вкусной еды, ты - что у нас не могут ее произвести, а тебе плевать на гурманов и сложности:)

Я не могу назвать себя, к примеру, большим гурманом, но некоторые вещи себе периодически покупаю. Стейки вон, к примеру, те же, сыр иногда.

Вон Samum выше написал - фермеры не хотят ничего делать за две копейки. Потому что въебывать в сельском хозяйстве надо будь здоров, а делать это за копейки - никто не хочет, проще чемнить другим заняться. А в город их на рынок просто так никто не пускает, чтобы они сами торговали. А у них скупают только задешево. В результате получаем фермерскую свинину за 280 рублей, а какую-нибудь иностранную - дешевле. В результате все берут иностранную, у фермеров перестают даже такую покупать, сельское хозяйство в упадке, ибо все разорились, роисся вперде, как обычно.
По-крайней мере на данный момент - ситуация примерно такая.
У меня дача в деревне (не дачный поселок, а настоящая деревня) под Тверью. Там с начала еще девяностых - открывалось больше пятидесяти различных фермерских хозяйств - кто-то приезжал, кто-то из местных скупал землю и пытался что-то там выстроить... Все это до сих пор продолжается, хотя сейчас уже меньше. Все эти хозяйства с треском прогорали в течение максимум пары лет, ибо за это время уже всем становилось понятно, что заработать на этом нельзя, а раз нельзя - нахуй оно нужно.