Volkodav
16:19 18-04-2015
Я не слишком активно - читай "почти никак не" - слежу за боксом, но тут попалась на глаза новость о победе на домашнем поле украинской команды "Украинские атаманы" над российской "Команда России" в рамках 13го тура Всемирной серии бокса. Российский этап этой встречи прошел в Волгограде и закончился со счетом 5:0 в пользу хозяев. "Странное было судейство, к которому было много вопросов, и, вообще, явно не только спортивный элемент присутствовал в судействе", - прокомментировали это в самом начале поединка в Киеве два местных комментатора. Эта же серия поединков завершилась победой "Атаманов" со счетом 3:2. Ну, я, в том числе из интереса к атмосфере вокруг такого события, решил посмотреть схватки.

Сперва про них:

Первая схватка между "украинским атаманом" Хасанбоем Дусматовым(Киргизия) и Беликом Галановым прошла при явном превосходстве первого. Где-то после третьего раунда Галанов уже практически потерял инициативу, и все больше шел в фарватере темпа схватки противника. Волевые качества, проявленные в пятом раунде, ситуацию как-то особенно не изменили.

Вторая схватка между Владимиром Матвийчуком и Григорием Лизуненко уже была "не так однозначна". 21-летний дебютант из России смотрелся весь бой достаточно уверенно, брал напористостью и горячностью, так что даже смог взять третий раунд. 32-летний украинский ветеран же работал от опыта. В четвертом-пятом раунде они уже практически устроили зарубку. Причем в пятом Матвийчук стал пропускать уже очень хорошие удары в товарном количестве, но раунд, тем не менее, отдали ему. Как по мне - спорно, но надо понимать, что и победа в этом раунде не дала бы Лизуненко победы во всей схватке.

Третья схватка прошла между еще одним "атаманом"-легионером из Узбекистана - Хуршибеком Норматовым и Петром Хамуковым. Основной интерес украинской аудитории был вызван тем, что в этом раунде украинский легионер бился за выход на Олимпийские игры 2016го года, а основное опасение - что Хамуков из 5 последних победных схваток четыре закончил досрочно. Схватка и вышла жесткой зарубой, в которой Хамуков не уступил ни в одном раунде. Сперва комментаторы рассчитывали на длинные руки и преимущество в росте Норматова, но достаточно быстро стало понятно, что в данном случае все это не играет большой роли, чего не сказать об ударке Хамукова. Четыре раза Норматов падал на ринг, то при сцепке соперников - бились левша и правша - то сбитый весом Хамукова. А в третьем раунде мне показалось, что Норматов упал от удачного удара в левый бок. В пятом же Хамуков явно намекал на нокаут, но Норматов устоял. В общем, угарный бой. А счет составил 2:1 в пользу "атаманов".

Четвертый "украинский атаман" Омурбек Малабеков - родом из Киргизии - схватился с Владимиром Никитиным. По ссылке выше у видео проблемы со звуком - после объявления "атамана" вновь включается музыка команды России, и аудиоряд повторяет весь путь, переходя к нормальному только ближе к концу первого раунда. Если посмотреть российский вариант, то можно услышать, как в это время в очередной раз себя проявляет украинская спортивная общественность, но об этом ниже. Российская версия, впрочем, упускает из виду хорошую реакцию Никитина на "радушную" встречу зала при объявлении бойцов. Сам бой быстрый, яркий. За Никитина в первом же раунде российские комментаторы сказали, что у него нет задней передачи, а украинские - что он, как боец, по-спортивному наглый. Скажу так, что он наглый не только, как боксер, но об этом опять-таки потом. В схватке же порывистость Никитина в сцепке с мнением судей поставила на примерно один уровень с "атаманом". Малабеков отрабатывал очки за счет точных ударов и комбинаций, а Никитин - за счет перманентной штурмовки. Неоднозначная фишка Никитина - при клинче отвести правую руку в сторону, типа "я не держусь за него", и мгновенный удар на отходе этой же рукой в основание шеи соперника - повторял постоянно, особенно в концовке. Сомнительный ход Малабекова - несколько направленных ударов в затылок, за один из которых ему и ирландский рефери попенял. С небольшим преимуществом по очкам Никитин выиграл. Счет 2:2.

Пятый "украинский атаман" Геворг Манукян, судя по регалиям, действительно украинец. Регалий, к слову, достаточно, и все свеженькие, 14-15го годов, тогда как у всех остальных участников регалии в массе своей датируются 13м годом. Ему противостоял Сергей Кальчугин, одновременно - тут я не понял - и дебютант, и участник уже 4х сезонов. Видимо, что-то я не расслышал. Скорее, чем 27-летний Кольчугин, дебютантом был 21-летний Геворг. Кольчугин был выше и длиннее, Манукян наоборот, меньше ростом и коренастый. В принципе, в силу тех или иных причин ход схватки диктовал именно он. Первые два раунда были разогревочными, но активными. В третьем началась заруба, но тут уже Кольчугин начал сдавать по выносливости, а к пятому раунду не то, чтобы кончился, но уже бился с видимым трудом. Манукян уставать начал к концу четвертого раунда, но на усталости Кольчугина в пятом выглядел по прежнему неплохо. Есть предположение, что единственное очко, которое заработал в пятом раунде Кольчугин, было отчасти утешительным. Итоговый счет 3:2 в пользу "атаманов" против 5:0 на площадке в России. Может, посмотрю и его как-нибудь позже. Дело было, кажется, где-то в конце февраля.


Об атмосфере.

Ликование и аплодисменты своим, стабильное "уууу" - россиянам. Полный набор известных всем кричалок. В ряде случаев несогласованность выдавала забавное, когда женский высокий голос кричал радостно "Украина!", и, врываясь, заменял в матерной кричалке Путина. Какая связь у российских спортсменов, приехавших в гости в Киев, с "творогами" и Путиным - вопрос риторический, "понадусеры" ее где-то разглядели, если не кричали ее уже вовсе просто так, из явно религиозного угара. Вышиванки, венки - были, но немного. Несколько украинских флагов, будто раскраски формы боксеров-атаманов и ведущего было мало.

Спортсмены в религиозной части мероприятия участия не принимали, что приятно. В данном контексте цвет их формы меня никак не задевает, да и не они эти вопросы решают. Российские спортсмены в массе своей на атмосферу не обращали внимания от слова "совсем". Выделились только победители. Хамуков как будто очень хотел одеть серую футболку с триколором на объявление победителей, но рефери его не понял, и пришлось снять. Никитин же сперва посмеялся над уууу-краинцами при объявлении, а после победы показательно насмешливо откланялся залу, продолжавшему уууу-краинствовать. Как я сказал выше, наглый он не только в плане бокса. Кланялся ли Геворкян после него именно с точки зрения маленькой мсти, или по своему разумению - не знаю. Кольчугин, несколько раздосадованный, хотя и понимающий, что сам виноват, также откланялся аудитории. В остальном спортсмены были противниками только на ринге. Сразу после они и здоровались, и обнимались. А что до люда вокруг.. Ну, вот так вот их воспитали за прошедший год. И пусть их.


Кстати, сегодня будет бой Андрея Князева и Александра Усика. Трансляция в 20:30 будет тут. Так что атмосферу можно будет оценить своими глазами.
Комментарии:
tagetes
17:46 18-04-2015
Volkodav Оценила "наглость" Никитина)
Спасибо,что про Усика напомнил,может,получится посмотреть.
tagetes
23:48 18-04-2015
Volkodav Не получилось.Но уже знаю,что Усик победил - и что зрители вели себя мерзко.
Volkodav
03:41 19-04-2015
tagetes

Там в 20.30 начались только разогревочные схватки, прерываемые пространными рассуждениями в студии. Периодически заглядывал в трансляцию, но не выцепил сам бой. Посмотрел уже сейчас тут. Только нет почему-то третьего раунда, но он есть тут.

Что до схватки. Напомнило схватку Кличко с Поветкиным с поправкой на то, что Усик все-таки постоянно боксировал, а не возлежал на противнике. А так очень похоже вышло: Князев старался навязать близкий контакт, Усик не поддавался и работал на дистанции, активно перемещаясь. И хотя Князеву не раз удалось выйти на комфортную дистанцию - и тогда-то он раскрывался, как быстрый и техничный ударник - путь этот никогда не был для него легким, и нахватывал он в процессе изрядно, а Усик большую часть ударов парировал. К 4му раунду "копилочка" стала наполняться, а Андрей изредка плавать, периодически все же переходя в атаку. Тем не менее, большой угрозы Усику создать так и не смог. Как и Поветкин, бой Князев отстоял, но в 8м раунде ему засчитали технический нокаут, когда под градом ударов он стоял уже одной волей и немного чудом.

Зал вел себя не ахти, конечно. Полной трансляции пока нет, есть только выход и отдельные схватки, потому полного впечатления об атмосфере составить не удалось. Плюс голоса комментаторов были достаточно громкие, и говорили они почти не умолкая, так что зал слышно было едва. Был нестройный гимн, также в эфир прорвались несколько кричалок, в том числе матерных.. Ну, тут к ранее сказанному добавить нечего: хотят люди быть "понадусерами", ну и пусть их. Вряд ли их поведение сильно повлияло на Князева, там все больше сыграла роль определенная несовместимость техник. Вышел же он спокойно, помощник его нес флаг России в поднятых руках, явно дразня публику, а уууу-краинцам ума и хватило только, чтобы уууу-краинствовать. Делают о себе устойчивое мнение. В то же время надо понимать, что эти кричалки и "уууу" с табуреток киевского дворца спорта - зачастую край и высшее проявление их патриотизма и желания защищать родину от "агрессора". Там, кстати, через неделю Виталий из братьев с американцем будет биться - я бы заглянул чисто сравнить, будут ли они и там так упорствовать в создании и поддержании необычного уууу-имиджа.

Усик, кстати, с пресс-конференции оставил во всех отношениях очень хорошее впечатление, и сравнение с Кличко, конечно, тут только ситуативное. Для хорошего настроения рекомендую посмотреть.

отредактировано: 19-04-2015 03:52 - Volkodav

tagetes
21:51 19-04-2015
Volkodav Чётко всё расписал,спасибо .Бой Владимира Кличко и Поветкина видела,так что понимаю,о чём речь.Князев молодец,но классом уступает Усику.При возможности посмотрю и бой,и пресс-конференцию.
С Дженнингсом Владимир будет драться - Виталий всё,оставил боксёрскую карьеру - блин,такую карьеру изгадил.

отредактировано: 19-04-2015 23:18 - tagetes

Volkodav
03:02 20-04-2015
tagetes

С Дженнингсом Владимир будет драться - Виталий всё,оставил боксёрскую карьеру - блин,такую карьеру изгадил.

Тю, спутал

Усик же, оказывается, крымчанин. В Симферополе живут семья, дети. В политику не ввязывается, просто имеет свой взгляд. Хорошо и здраво говорит, уморительная мимика
tagetes
12:35 20-04-2015
Volkodav Немножко посмотрела.Нормальные оба,спокойные - что приятно.
Volkodav
13:15 20-04-2015
tagetes

Мне его реплика про "бой без политики" понравилась.
Украинские журналисты такие украинские, их уже собственные боксеры пытаются угомонить.
tagetes
13:52 20-04-2015
Volkodav В связи с их прессконференцией вспомнился стих,как-то связанный с боевыми искусствами - уже не помню как - и помню только несколько строк - "слова неправда,молчание тоже ложь....пусть говорит кулак!"
Вообще,складывается ,действительно,впечатление - что украинство - это не этническое понятие,а политическое.Время от времени читаю новости про свой Мелитополь(кто про что..)) - смотрю ролики - висят на видном месте лозунги "Мелитополь это Украина" - да с какого ляда??Среди жителей города да,были украинцы,и примыкал он к Украине территориально - но это не Украина.Я на ФБ читаю своих земляков,в основном ровесников,плюс-минус - нормальных - они фигеют от происходящего.Одна из моих френдесс - врач-анестезиолог в детской городской больнице - пришла на работу - там висит листовка - донеси на "бытового" сепаратиста - в детской больнице!
За бокс - мы вчера смотрели Проводникова - Матиссе - вот кровавое побоище.
Volkodav
14:05 20-04-2015
tagetes

Нашел только такой:

Если чаньского мастера встретишь в пути -
Слов понапрасну не трать,
Но и мимо не вздумай пройти.
Дай ему в челюсть - и пусть говорит кулак.
Умный поймет,
А дурак обойдется и так.


из книги Олди Генри "Мессия очищает диск".

Видимо, что-то контекстное, я суть не очень понял

За бокс - мы вчера смотрели Проводникова - Матиссе - вот кровавое побоище.


Я вчера глянул фильм, который показывали на "Интере" после боя Усик-Князев - "Стерва для чемпиона".
Забавный такой фильмец, хотя роялей понатыкано изрядно

Боксом, вообще, не очень увлекаюсь. Скорее моментами, как в этот раз.
Так что не знаток и даже не любитель )

- Папа, а ты тоже так дядей бьешь на тренировке?
- Нет, Саш, я дядей бросаю. Это - боксеры, а я - самбист.
tagetes
14:26 20-04-2015
Volkodav ,да,это тот стих - спасибо за наводку!а то мы с мужем голову сломали,вспоминаючи)) Точнее,часть стиха - причём,аутентичного,кажется мне - потому что Олди мы не читали,хоть и в курсе,что есть такой - и перевод другой.
А смысл - как всегда - больше дела,меньше слов.
"Стерву для чемпиона" видела,оч понравился,даже рояли Чернышов же был победителем одного из "Королей ринга".Актриса хороша.И очень жаль Турчинского.
Мы любители,в первую очередь,бокса - но и другие единоборства уважаем
Ты молодец,что продолжаешь тренировки.

отредактировано: 20-04-2015 20:53 - tagetes

tagetes
14:48 20-04-2015
Поковырялись с мужем в памяти - это даосский стих,старинный - философский). "Чаньский мастер" - это буддийский монах.В этом стихе в шуточной форме говорится,что когда встречаются два мастера,слова и похвальба им не нужны - "..пусть объяснится кулак.Истинный мастер поймёт,а иной обойдётся и так".
Volkodav
15:10 20-04-2015
tagetes

Так понятнее До этого затруднения были именно в трех последних строках. Кто должен дать в челюсть, зачем нужно дать в челюсть, что и кто должен из этого понять?
А когда выясняется, что разговор идет о двух мастерах, то все встает на свои места.

Правда, фильмы эпохи популярности кунг-фу, снятые китайцами, отнюдь не страдали немногословностью "Эй ты, да я тебе эге-ге да ого-го, да ухтыжбухтыж".
tagetes
15:14 20-04-2015
Volkodav Так ведь,не болтая,не продашь
tagetes
15:16 20-04-2015
Volkodav О,какие сейчас дебаты идут в преддверии боя Мейвезера и Пакиао)))
Volkodav
15:21 20-04-2015
tagetes

Так ведь,не болтая,не продашь


Аппонирую

какие сейчас дебаты


Комментаторы 2+2 знатно его пиарили. И свой канал заодно. Что говорят?
tagetes
20:52 20-04-2015
Volkodav Я правильно поняла,что ты мне возражаешь?
И,что,несмотря на пиар,отзывы хорошие?Или не?
tagetes
20:58 20-04-2015
Правда, фильмы эпохи популярности кунг-фу, снятые китайцами, отнюдь не страдали немногословностью "Эй ты, да я тебе эге-ге да ого-го, да ухтыжбухтыж". - кино про кун-фу и даосская философия - это ооочень дальние родственники)
Volkodav
00:16 21-04-2015
tagetes

А тут уже не понял я. Я привел фильм с хорошо поставленными драками и вроде как без монодиалогов того типа, что я указал. "Ип ман" - великолепный фильм и сам по себе, и с точки зрения боевки. Если не смотрела, то советую
tagetes
13:34 21-04-2015
Volkodav Аппонирую - это оппонирую или аппелирую? Отсюда мои непонятки.
Про "Ип Мэна" - http://www.journals.ru/journals_com...668368#comments
Объяснюсь насчёт своей реплики по поводу боя Мейвезера и Пакиао - не сомневаюсь,что бой будет интереснейший - просто соперничающие стороны ТАК обзываются,чисто детсадовцы))Можно было обойтись без этого - но надо накалить публику,чтоб привлечь как можно больше зрителей.Помню,как Тайсон обещался съесть ещё не рождённых детей Леннокса - и чем закончился бой.
tagetes
13:43 21-04-2015
Посмотрела - Владимир будет встречаться с Дженнингсом не в Киеве,а в "Мэдисон Сквер Гарден".
Volkodav
14:01 21-04-2015
tagetes

"Оппонирую" использовал сознательно, в том плане, что необязательно в фильме много болтать перед боем, чтобы фильм продался. А я именно так понял твою реплику.

К своему стыду, я и забыл, что мы уже "Ип Мана" обсуждали

просто соперничающие стороны ТАК обзываются


В смысле, сами боксеры? Или "группа поддержки"?

Владимир будет встречаться с Дженнингсом не в Киеве,а в "Мэдисон Сквер Гарден".


Ну, так неинтересно
tagetes
12:02 22-04-2015
Volkodav К своему стыду, - да лан,фигня))
необязательно в фильме много болтать перед боем, чтобы фильм продался. А я именно так понял твою реплику. - не-не,имела в виду выпендрёж бойцов друг перед другом - "а у меня вот какие татуировки")
В смысле, сами боксеры? Или "группа поддержки"? - в данном случае - родня Мейвезера и тренер Пакиао,ну и их фанаты)
А вообще - похвальба бойцов по сравнению с политиками,журналистами и диванными воинами - младенческий лепет - так что не фиг мне к ним цепляться - они-то ответят делом.
Ну, так неинтересно - мне кажется,что Владимиру на украинские дела начхать,он уже "человек мира".
tagetes
12:04 22-04-2015
с точки зрения боевки - а старые фильмы с Брюсом Ли,Джеки Чаном,Джетом Ли,Чоу Юнь Фатом ?
Volkodav
12:06 22-04-2015
tagetes

Если и смотрел, то давно. Но, вроде бы, там фан-сервис в виде определенного позерства присутствует в количестве.
tagetes
12:10 22-04-2015
Пришлось спросить у Яндекса,что такое фан-сервис))
Volkodav
12:16 22-04-2015
tagetes

Я это слово узнал где-то в 2005м, когда третий эпизод Звездных Войн вышел
Новояз такой новояз )
tagetes
12:29 22-04-2015
Мне понравилась картинка ВК - подросший внук спрашивает у деда - "тебе не кажется,что мы перестали друг друга понимать?" - дед отвечает - "лол,хз,мне норм")
Volkodav
12:47 22-04-2015
tagetes

Может, так. А, может, спираль еще туже затянется, и уже дед будет с "лол" и "норм" пенять внуку за уже его новояз
tagetes
18:09 22-04-2015
Volkodav ,скорей всего ты прав)
Volkodav
13:36 20-02-2016
Чтобы нового сообщения не писать - зачастил что-то

Бедный Усик. Погулял с сыном в Симферополе в куртке сборной, сфотографировался, запостил и через неделю(!) попал на древко

"Усик уделал “КрымНаш”, "Бесстрашный Усик" (с)
"Боксер Александр Усик прогулялся с сыном по родному городу – оккупированному Россией Симферополю – в форме сборной Украины" (с)
"Усик прогулялся в форме сборной Украины по оккупированному Симферополю" (с)
"Назло оккупантам: боксер Усик в Симферополе потроллил захватчиков национальной формой Украины" (с)
"Знаменитый боксер показал Симферополю, чей Крым" (с)
"Усик показал, как гуляет по оккупированному Симферополю в форме с украинским флагом" (с)
тысячи их

Такое ощущение, что они внимание не украинской общественности к нему хотят привлечь, а наших дураков - типа вот этого кадра, хотя какой он наш? - а там, кто знает, может и силовики подтянутся.
Volkodav
12:52 25-02-2016
Бедный Усик №2. Так скоро!

Интерконтинентальный чемпион мира по версии WBO в тяжелом весе Александр Усик продолжает отмечать 23 февраля День cоветской армии, от которого в Украине официально отказались. 29-летний боксер опубликовал на своей странице в Instagram фотографию-поздравление "С Днем защитника Отечества". "Все получили носки и пенку для бритья. Мужики, всем добра", - подписал Усик снимок.

Это фото вызвало серьезный резонанс у подписчиков Александра. Фанаты обрушились на крымчанина с критикой, что боксер ошибся датой празднования, ведь в Украине День защитника Отечества отмечается 14 октября, а День ВСУ - 6 декабря. Сам чемпион свое решение не комментирует.