+100

Тоже часто об этом думаю. Мой аппендикс стал бы мне крестом в 16. А самое смешное, что говорили бы, мол, умерла уже чуть пожив. То есть даже не молодой
А десткая смертность в первые месяцы была вообще вещью обычной. Сейчас иногда что бы предотвратить смерть достаточно такого с нашейточки зрения пустяка.
Я на днях с таксистом ехала, который втирал мне, что все лечится гомеопатией. И что люди раньше здоровее и счастливее были.
И вообще нахрена эти антибиотики, они ,как он выразился "здоровые и больные клетки убивают" .
Я ответила, что мне сложно отрицать пользу антибиотиков, когда вспоминаю Шекспира и его сифилис. Кстати, тут я могла ошибиться. Но кажется он все же им болел. Не суть.
Таксист многозначительно на меня посмотрел и сказал, что и это тоже гомеопатия лечит.
А потом такой " вы что и вакцины себе делаете"?
А в глазах строчка : одна из ЭТИХ.
Я тете потом микробиологу пересказывала разговор, она до коликов хохотала.
Так вот даже сифилис по сути научились лечить каких то лет 20 назад.
Раньше он был либо приговором к смерти,как во времена Шекспира, либо еще в советское время "хроническим", читай: неизлечимым.

Уровень медицины в данном случае не от уровня цивилизации зависит, а от общей образованности. Например, в средневековой Европе могли умереть от какой-то ранки на руке из-за повальной нечистоплотности. А в Древнем Египте умели делать операции на мозге без каких-либо сверхточных аппаратов. И пока в старой Европе (или в нашем крупном городе) врачи с образованием разводили руками над какими-то ранами, в деревнях знахарки те же раны залечивали мхом и паутиной.

Ubuntu

Kukushka, вот, кстати, да, аппендицит - отличный пример! И сразу горы трупов перед глазами вместо толпы людей с небольшими шрамами на животе.

Daina Уровень медицины в данном случае не от уровня цивилизации зависит, а от общей образованности. - а кто тут про уровень цивилизации говорит? Исключительно про уровень медицины. И в средневековой европе умирали не только из-за нечистоплотности, а и из-за того, что то, что тогда называлось медициной, активно несло в массы всякие весёлые способы лечения, от которых, когда читаешь, волосы шевелятся.

И пока в старой Европе (или в нашем крупном городе) врачи с образованием разводили руками над какими-то ранами, в деревнях знахарки те же раны залечивали мхом и паутиной. - в средневековой Европе, хоть в городах, хоть в деревнях, врачей с образованием в нынешнем понимании не существовало. В те времена за попытку вскрытия трупа в научных целях на костёр отправляли, так что "образование" у них то еще было. Как, впрочем, и у знахарок с мхом и паутиной. И, что у тех, что у других, чисто статистически чудесные исцеления были у единиц, которые видели глубже, чем их современники.
В 19-м веке ситуация уже получше была, но тем не менее, ни анестезия, ни антисептика не были сильно в ходу. А без них пулевые ранения ох, как плохо лечатся...

Daina, Tajutka, уровень цивилизации и уровень медицины зависят напрямую.
Касательно средневековой Европы и Древнего Египта: не зря тёмные века называют тёмными. После падения Рима произошёл резкий регресс во многих сферах знаний.
Хирургическое искусство египтян обуславливалось в первую очередь широким распространением мумификации, которая позволяла досконально изучить внутреннее строение человека.
В Средние же века церковью налагался запрет на препарирование трупов, поэтому медицина (и в первую очередь хирургия) быстро сошли до уровня знахарства. И только с началом эпохи Возрождения (Реформация, пересмотр роли церкви в обществе) стало возможным открытое изучение строения человека, а с этим и рост уровня медицины.

Ну а в целом, конечно, да: анестезия и антибиотики сильно изменили наш мир.

Tajutka, вот надо дочитывать комментарии до конца. Получилось, что я написал практически то же самое, что и ты.

Hamaan, вот надо дочитывать комментарии до конца. Получилось, что я написал практически то же самое, что и ты - да, я даже сначала удивилась, чего это ты обращаешься, вроде, к нам с Daina вместе, хотя со мной в основном согласен, а с ней - нет

Daina уже написала то, что я собиралась. Если на Востоке, Индия, Япония, постоянно мылись, то в Европе мылись два раза - при рождении и после смерти. Мытьё считалось вредным для здоровья.

А кровопускания! Это ж каким здоровьем нужно было обладать!

Ромашка уже написала то, что я собиралась. Если на Востоке, Индия, Япония, постоянно мылись, то в Европе мылись два раза - при рождении и после смерти. Мытьё считалось вредным для здоровья. - так я ж с этим и не спорю. Я пишу о том, что про антигигиену в "старые времена" я знала, а вот понимание того, что то, что сейчас считается неприятностью (мелкой ли, крупной ли), раньше было угрозой для жизни, пришло внезапно. И почему оно так было, я отлично понимаю, но вот эмоциональную сторону этого дела осознала только сейчас.

Я еще вспомнила про аппендицит и пульпит.

Ubuntu, да, про аппендицит там выше Kukushka тоже писала. Это ж, блин, небо и земля, тогда и сейчас...

Tajutka да просто допеницилиное время и после - небо и земля!

Ромашка, я тут сегодня про болячки Людовика 14-го почитала, а главное, про то, как его лечили, и мне вообще страшно стало. Как люди вообще жили-то тогда?!?!

Tajutka, ели натуральную пищу, много двигались и бывали на свежем воздухе - организм был более здоровый, с лучшим иммунитетом, потому и меньше болели. А разные СПИДы тогда ещё не вывели.

Daina, ели натуральную пищу, много двигались и бывали на свежем воздухе - организм был более здоровый, с лучшим иммунитетом, потому и меньше болели. А разные СПИДы тогда ещё не вывели. - это какие-то сказки из романтических книжек про "давние времена"? Натуральная пища - вещь, конечно, хорошая, только если бы её побольше и поразнообразней, чем у большинства населения Земли пару сотен лет назад. А то ведь, когда всё время голодный, разнообразие очень сомнительное, зимой хранятся только очень редкие продукты, в которых ни витаминов, ни полезных вещей к весне не остаётся... Луче уж с ГМО. Много двигались, это да, так много, что загибались тоже многие. А учитывая, что при такой двигательной активности пища всё равно оставалась скудной... Не больно-то поздоровеешь. Свежий воздух, вот с этим не поспоришь. Однозначный плюс. Только вот никаких "более здоровых организмов" и "лучших иммунитетов" у большинства населения не было. И если "меньше болели", то разве что потому, что больше умирали. БОльшая часть буквально в первые годы жизни...

Tajutka я как-то читала как Мазарини от подагры лечили [изображение] и ведь он ещё долго продержался! "Врачи долго боролись за его жизнь, но он выжил" (с) )))

Ромашка, о, про Мазарини не читала. А Людовик, это точно, как в твоей цитате, только еще более стойкий До 78 прожил, а мучали они его нещадно...

Налетела сегодня https://www.facebook.com/maria.kofm...074086829314269
Там сначала про гигиену, а в конце про методы лечения)))

Ромашка, ссылка не открывается "Вероятно, истек срок действия ссылки, по которой вы перешли, или вы не входите в аудиторию для просмотра данной Страницы."

Tajutka черт! Там о том, что при операциях, больного стукали по голове, он терял сознание = наркоз))) а потом уже последствия))
Все прочее - клизмами и кровопусканием, а сифилис - ртутью.
Выживали сильнейшие!

Ромашка Выживали сильнейшие! - и ведь учат в школе про "естественный" отбор, а где же тут естественность? У птичек, рыбок и цветочков он может и был естественным, а у человека, с тех пор, как появилась медицина, явно искуственный

Tajutka искусственный скорее начался с возникновением святой инквизиции, когда сильнейших и красивейших сжигали на кострах.
А от гангрены и с наше время умирают, а уж в то, хоть бей по голове хоть нет, спасёт только отрезание)