z_g
05:35 07-05-2017 Импотенция
В старом (теперь уже) уставе была глава, посвященная гарнизонным патрулям. Т.е. как только воинская часть занимала какой-то населенный пункт, по улицам пускали гарнизонные патрули, обеспечивавшие порядок. Для силовой поддержки патрулей создавались мобильные вооруженные группы. Когда-то совсем давно начальники патрулей тоже вооружались и патрули реально могли поддерживать порядок в любых условиях. Но даже и без оружия в мирное время они могли пресекать правонарушения не только среди военнослужащих. Это происходило до тех пор, пока командиров воинских частей не запугали окончательно прокурорские работники, любое применение силы со стороны военнослужащих склонные трактовать, как самоуправство и проч. Т.е. при попытке незаконного проникновения непосредственно на территории частей у командиров были рабочие инструменты для реагирования, вплоть доя открытия огня из штатного вооружения, но уже на территории военного городка действия гражданских были практически неподконтрольны комендантам.
Один подпол рассказывал, как на прямой вопрос, что делать, если прямо у ворот части гражданские совершают нападение на военнослужащих, военный прокурор уклончиво "советовал" решать вопрос "как-то так", "без применения насилия" и т.д. В итоге в "нулевых" нередко основной обязанностью гарнизонных патрулей было самим не попасть в неприятности. Тем не менее в отдаленных гарнизонах, где милицию-полицию не видят годами, гарнизонные патрули еще поддерживали хоть какой-то порядок.

В новом уставе гарнизонные патрули отсутствуют. Их функции переданы военной полиции, которая имеет право применять силу, а так же не несет ответственности за причиненные в ходе задержания нарушителей повреждения. Но штат военной полиции настолько мал, а подконтрольная территория нередко настолько велика, что никакой возможности контроля у военной полиции нет. Максимум, что они могу - раз в месяц устраивать отлов военнослужащих с явными нарушениями формы одежды. В итоге армия, чья основная функция - защита государства и народа, сама, фактически, беззащитна даже внутри собственных гарнизонов. Собственный личный состав для командиров - источник неприятностей и хуже вражеских солдат, военный прокурор страшнее войны. Соответственно, любое действие хуже бездействия. Какая-то импотенция, блядь.
Комментарии:
Рыжий Ангел
06:06 07-05-2017
Вообще да... интересно все в жизни перевернулось... более того, я тебе скажу - и в школах так же! :gigi: Если раньше учителей ученики уважали, а кого-то и побаивались (и линейкой могли огреть, и помню, как от физика кое-кому кедом по лбу прилетало), то сейчас учителя не имеют никаких абсолютно (даже ненасильственных) методов воздействия на учеников, самим бы не попасть в неприятности...
Неправильно это... должны быть рамки и золотая середина.
Кассиопея
08:44 07-05-2017
Я то думала наоборот что росгвардии все карты в руки дадут... Полицию сократили по всем направлениям.
Lemieux
10:09 07-05-2017
Мда, вот как.
Я и сейчас вижу тройку военов, которая обходит вокруг военной части, то есть по периметру, вдоль забора по внешней стороне. Это не гарнизонный патруль?
z_g
12:58 08-05-2017
Рыжий Ангел Угу, армия - часть народа и государства, процессы общие.
Кассиопея Как в Росгвардии не в курсе.
Lemieux Они могут осматривать периметр (что должно делаться периодически), могут осматривать полосу выкоса перед пожарами и проч. Но гарнизонных патрулей больше нет.
Volkodav
16:06 10-05-2017
z_g

А кто теперь ловит неосторожных солдат на несоблюдении формы одежды и пр.?
z_g
17:07 10-05-2017
Volkodav по уставу - военная полиция. "Красноголовики" - оранжевые береты. Может быть, в крупных городах они справляются, но в отдаленных гарнизонах их просто нет, поэтому там - фактически никто.
Volkodav
22:41 10-05-2017
z_g

Рассос прогрессирует.
z_g
12:05 14-05-2017
Это не рассос. Это система. Нацеленная прежде всего не на дело, а на прикрытие зада бумажками.
Busi
13:34 16-05-2017
z_g, на мой взгляд, это закон больших систем, когда в теории все хорошо, а на уровне исполнения выясняется, что механизм исполнения или его реализация не продуманы.
Что же касается нашей ударенности в вопрос защиты прав всех и вся и неприменения насилия, как и запрещения права на применения насилия - это большая глупость. Потому как запрещение применения насилия произошло. А его замена формой реальной ответственности - нет. Что и порождает БЕЗответственность.
Речь не только и не столько об армии. Хотя и о ней тоже.
z_g
12:17 17-05-2017
Это уже не проблемы больших систем, а перерождение. Потому что речь о первичных, основных функциях - защита и поддержание порядка.
Busi
14:20 18-05-2017
z_g, ну это мне трудно согласиться как человеку с профильным образованием. Поддержание порядка есть для армии функция второстепенная и несвойственная. Это дело структур МВД, а не Минобороны. Просто у нас так исторически сложилось.
Другое дело, что исторически сложено было для наших реалий более правильно. А сейчас пытаются сделать форму, более традиционную в принятом правовом смысле. А реализовывать эту форму нечем и механизм ее нормальной реализации не прописан.
z_g
14:34 23-05-2017
Busi Поддержание порядка внутри структуры и на подведомственной территории.
На нас пытаются натянуть чужую шапочку, а она нэ лэзэ.