support
05:44 30-01-2003
про счетчик просмотров и не только.

счетчики просмотров с сайта убрали, у всех.
сделано это было по причине накрутки счетчика одним из авторов, а именно g]I[aHku:.:4uTep

несколько дней назад он за ночь накрутил себе более сорока тысяч просмотров, чтобы поднять дневник по просмотрам на первое место.

в беседе со мной он заявил, что в течение 6 часов (с 4 до 10 утра, как было сказано), g]I[aHku:.:4uTep более сорока тысяч раз сам просмотрел свой дневник, выйдя в Сеть через обычный модем. таким образом получается, что смотреть дневник g]I[aHku:.:4uTep должен был примерно 2 раза в секунду. чего быть не может.
это подтверждается нашей статистикой. дело в том, что эти 40.000 просмотров должны фигурировать как 40.000 хитов. но в те сутки на сайте было всего около 25.000 хитов. то есть в общей сложности.

в общем, накрутил g]I[aHku:.:4uTep счетчик. я ему написал, что накрученные просмотры будут списаны.
до вчерашнего дня, как я писал ранее, у нас не было нормального доступа к БД, которая находилась временно на другом сервере. вчера мы завершили переезды, и я списал накрученные 40.000 показов.

после этого g]I[aHku:.:4uTep стал демонстративно накручивать счетчик, накрутив за час около 15.000 просмотров. таким образом он продемонстрировал, что не желает отказаться от идеи накрутки. так как на мои сообщения по аське g]I[aHku:.:4uTep не отвечал, я заблокировал его дневник, и написал ему об этом, указав, что блокировка не будет снята, пока ситуация с накруткой не будет прояснена и решена.

очень скоро после того, как на мыло g]I[aHku:.:4uTep ушло письмо с уведомлением о блокировке, он появился.

мы долго общались, g]I[aHku:.:4uTep уже не скрывал, что ничего "сам лично" не смотрит, а заявил, что "возвращает себе похищенные у него показы".

несмотря на то, что общение на самом деле продолжалось долго, g]I[aHku:.:4uTep так и не понял, что с его накрутками мириться никто не будет.

в итоге было принято решение убрать с сайта систему статистики вообще.

мы, камрады, давно предполагали, что рано или поздно такая ситуация может возникнуть. (когда я говорю "мы", то имею в виду тех, кто занимается разработкой ПО и поддержкой сайта).
счетчик здесь - очень прост, и накрутить его - много ума не нужно. делать же что-то сложное - нет смысла.
вопрос был в одном - чтобы появился человек, зацикленный на подобных рейтингах настолько, чтобы начать их накручивать. и он появился. и считает, что если он накрутит себе цифры на этом простейшем счетчике, то станет, как он выражается, "крутым".

в условиях, когда кто-то накручивает счетчик, сама система подобного рейтинга теряет смысл. поэтому она и устранена. мы предполагали подобный ход событий, повторюсь, и уже продумываем другой механизм отслеживания статистики посещений дневников.

но это еще не всё.

когда стало понятно, что g]I[aHku:.:4uTep не понимает, что с накруткой мы мириться не будем, мы убрали систему подсчета просмотров, и открыли его дневник.

он, увидев, что "показателя крутости" больше нет, объявил это беспределом, и завёл дневник, в котором стал накручивать уже сообщения.
подобные действия, создающие, во-первых, бессмысленную нагрузку на сервер (в условиях, заметьте, когда мы всеми силами стараемся нагрузки оптимизировать ,снизить и распределить), и забивающие БД кучей не имеющего смысла контента, мы рассматриваем не иначе как действиями, направленными против сайта (как и накрутку счетчика, кстати).
вышеуказанный дневник был блокирован и удалён, g]I[aHku:.:4uTep-у было указано на недопустимость таких действий.

в ответ он заявил, что не прекрати их до того момента, пока он, как было сказано, "не удовлетворится", и не "возместит себе ущерб от пропавшей статистики". и g]I[aHku:.:4uTep завел еще один дневник, в котором стал накручивать сообщения с удвоенным энтузиазмом.

этот второй его дневник был уже просто блокирован, но не удалён. он здесь - чтобы было понятно, о чем идет речь.

но в виду того, что ничто не мешает g]I[aHku:.:4uTeр-у зарегистрировать еще один такой же дневник, и продолжать наносить вред сайту, было принято еще одно решение:

на сайте приостановлена регистрация новых пользователей.

да, именно так. новые люди не регистрируются, дневники не заводятся. до тех пор, пока ситуация не будет разрешена.

я приглашаю всех высказаться по поводу возникшей проблемы.

я отсылаю g]I[aHku:.:4uTep-у линк на это обсуждение, и приглашаю к общему разговору со всеми и его. не знаю, придет он, или нет, но линк он получит.

такие дела.
Комментарии:
Xirax
06:51 30-01-2003
Бан по АйПи? В чем проблема?

отредактировано: 30-01-2003 06:52 - Xirax

Legolas
07:03 30-01-2003
Бан.
Пускай такого не было, но мне кажется, бан навсегда - самое лучшее наказание.
Я не буду взывать к уму Джанки, это бесполезно. Лучше просто его забанить и открыть регистрацию новых пользователей.
Warum
07:14 30-01-2003
Legolas
он же зарегистрируется под чужим именем. Впрочем, от этого никто вообще не гарантирован
Джориан
08:50 30-01-2003
Старк: Разумное решение, которое лично я поддерживаю.
Логик-теоретик: Вопрос: какой выход? Этот пользователь первым совершил подобный проступок, но вряд ли он станет и последним...
Antonet
08:51 30-01-2003
Если он с модема, то IP у него динамический. С другой стороны есть анонимные прокси.
Stasishe
09:38 30-01-2003
на мой взгляд решение оптимальное, другие варианты не помогут, IP подменить несложно - анонимные прокси, другой ник завести тоже не проблема, а бдить денно и нощно, ожидая следующей попытки несерьезно. Путей решения я не вижу, но то, что такое поведение (имеется в виду Джанки) недопустимо, и можно расценивать как личный вызов всем камрадам-журналистам, не вызывает возражений. Возникшая ситуация давно описана поговоркой про паршивую овцу, что все стадо портит.
Aidden
09:44 30-01-2003
Камрады, а в чём проблема-то? Пускай накручивает сколько угодно! Пускай светится на первом месте хоть по показам, хоть по записям, хоть по комментариям! С кого убудет-то? Замешаны амбиции людей, которые должны быть на первом месте по заслугам? То есть честно пишущих интересные заметки, которых с увлечением читают и с жаром комментируют? Не думаю... Ерунда всё это, по моему. Я так сроду целенаправленно не читал дневников, находящихся в вершине топ-листа, отсортированного по чему угодно, за исключением временного промежутка. И смысла в этом, ИМХО, не вижу
Короче, непонятно из за чего весь сыр-бор...
cpcat
09:45 30-01-2003
Предлагаю задать антифлуд-таймаут на приём записей и комментариев. По 30 секунд после каждого комментария и по полчаса после каждой десятой записи.
Mike L
09:52 30-01-2003
Получается что изза одного человека целому интернет-коммьюнити приходиться менять свои привычки, думаю этим виновник сего разговора может гордиться.
А в качестве меры наказания, бан конешно дело хорошее, у меня в радном чате так и делали бы, причем пожизненно..
с другой стороны можно (я думаю можно) написать скриптик обнуляющий счетчик данного конкретного юзера. Получиться эдакий сизифов труд.
Хорошо помогает также изгнание с журналов вообще. Мм.. помниться кто-то евреев - велосипедистов искал тут недавно искал, опять же..
Боюсь что придется ввести новое правило, что мол, "единственное за что я могу снести ваш дневник это его накручивание", далее последует объяснение того что считается накручиванием. Или что нибудь подобное.
А счетчик, имхо, необходимо вернуть - многие честные камрады, которые в жизнь не додумаются чтото себе крутить, будут страдать изза его отсутствия.
Экстримизм не пройдёт.
Mike L
10:14 30-01-2003
А может сделать так чтобы информация об посещениях принималась только оффлайновым клинетом? Эдакая личная статистика.. А в оффлайне пусть редактирует себе результаты до опупения...
Kaineg
10:23 30-01-2003
Камрады, а в чём проблема-то? Пускай накручивает сколько угодно! Пускай светится на первом месте хоть по показам, хоть по записям, хоть по комментариям!
Проблема, насколько я понял, в нагрузке на базу данных.

А по сабжу -- забанить -- а он вернется под другим ником.
Забанить по айпи -- а если айпи динамический?
Пожалуй, выходом, действительно, может служить только ограничение на число отправленных в единицу времени записей/комментариев.. Хотя, я уже чувствую, как на это отреагирует общественность.
cpcat
10:36 30-01-2003
Kaineg
"Общественности", хоть убейте, не требуется отправлять больше 20 записей в час на брата. Это может быть только "4umep"...
ayv
10:42 30-01-2003
Предлагаю задать антифлуд-таймаут на приём записей и комментариев.
kowalsky
10:47 30-01-2003
А мона сделать статистику доступной только для владельца дневника? Счётчик количества просмотров, в смысле. А то не понятно, читают тебя или нет. Тогда и смысла накручивать его не будет.
Urkagan
10:58 30-01-2003
если честно, не понимаю, зачем этот счетчик вообще нужен. Лично для меня, критерий, по которому я буду смотреть дневник - ник автора, ибо многих помню по флейму .
А также выборка по интересам. Хотя, вынужден признать, что попытки найти рациональное зерно по интересующим вопросам на основании указаных камрадами интересов сталкиваются с обычными жизнеописаниями. Но ... , при желании, найти нужное возможно. И это главное

Также поддерживаю камарада cpcat относительно таймаута.
Aidden
11:01 30-01-2003
Kaineg Понял Тогда да. Тогда проблема налицо. Но количество промотров, ИМХО, здесь роли никакой не играет, ведь так? Базе не намного труднее будет хранить "245789" чем "54", правда?
GP BLANK Хоть и полумера, но лучше, чем ничего, согласен
Kaineg
11:22 30-01-2003
Aidden
Да, но, во-первых, он же пошел дальше -- создал за ночь дневник, в котором сделал более 600 записей и более 6000 (шести тысяч) комментариев; а во-вторых, насколько я понимаю, излишнюю нагрузку на БД создает собственно сам процесс "накрутки" -- постоянные *очень* часто повторяющиеся обращения к одному и тому же дневнику.

Да, таймаут я на самом деле, поддерживаю, ибо это кажется единственный выход. Вопрос только -- а поможет ли? Комментарий раз в 30 секунд -- это 120 комментариев в час. За каких-то 4 часа можно накрутить 500 комментариев. А если отправлять их сразу в несколько записей -- и того больше..

отредактировано: 30-01-2003 11:23 - Kaineg

Alick
11:31 30-01-2003
А не проще смириться с отсутствием счетчика? Он действительно нужен?
Darksoul
11:44 30-01-2003
Счетчик нафиг не нужен.
К@пельк@
11:45 30-01-2003
нет предела странностям человеческим
Для меня, например, количество просмотров абсолютно не показатель. Я не буду читать дневник только из-за этой цифорки.
С другой стороны, для многих это важно. Многие круглым цифрам посвещали записи. Несправедливо люей лишать такой радости

А Джанки.... Да надо поставить ему миллион просмотров, и пусть успокоится. Надеюсь такое число удовлетворит его? Во всяком случае в ближайшие пол-года никто его не переплюнет и можно спокойно продумывать, как этого избежать в последущем
Alick
11:48 30-01-2003
Вместо ввода тайм-аутов, можно попробовать проверять записи на уникальность. Это не намного, но усложнит накрутку колличества записей и комментариев.
прекрасный тарик
12:03 30-01-2003
Alick - можно попробовать проверять записи на уникальность - имхо довольно непросто будет. А если я например буду начинать записи с одной и той же фразы?
Alick
12:30 30-01-2003
tarik ну и что? брать надо не отдельную фразу в начале записи, а чек-сум, к примеру.
проверяется же уникальность фоток (правда, насколько я знаю, только по имени)

отредактировано: 30-01-2003 12:31 - Alick

cpcat
12:34 30-01-2003
Счётчик это приятно.. Каждая тысяча - сродни дню рождения К тому же если убирать счётчики, то все сразу - и записей, и комментсов, и по.читателей, чтобы вообще не давать поводов для соцсоревнования и мерянья пузами. Но так же нельзя.

Короче...

МЫ НЕ ВЕДЁМ ПЕРЕГОВОРОВ С ТЕРРОРИСТАМИ! ©

Действия, направленные против Journals.ru запрещены правилами. Создание искуственной нагрузки на сервера - одно из таких действий, и оно всегда будет наказано. От удаления дневника из всей публичной статистики и рейтингов до полного закрытия дневника со сменой пароля.
Шмардак
12:42 30-01-2003
1.Таймаут на записи (напр. 10 минут), ограничение размеров записи.
2. Снятие счетчиков.
3. Программный детектор накрутки с "автобаном".
4. Кнопки "Сообщить администрации"
5. "Народная дуружина" по пресечению хулиганства (модераторы, "отряды самообороны" ).

- например.
Geronimo
12:51 30-01-2003
Aidden и Капелька - дельные мысли.
cpcat
12:54 30-01-2003
> Таймаут на записи (напр. 10 минут),
Настаиваю на своём варианте - полчаса после каждой десятой (плюс-минус). Иначе как будет офлайновый клиент работать?

> ограничение размеров записи.
Уже есть.

> 2. Снятие счетчиков.
IMHO, излишняя мера...

> 3. Программный детектор накрутки с "автобаном".
Согласный.

> 4. Кнопки "Сообщить администрации"
Несогласный.

> 5. "Народная дуружина" по пресечению хулиганства (модераторы, "отряды самообороны" ).
Можно. Но стучать - исключительно к-мейлом или е-мейлом. Никаких "сообщить модератору" в дневниках. Ни-ка-ких.
Бу
13:01 30-01-2003
1 Для начала можно сообщить провайдеру идиота.
2 Уже второй раз за месяц у камрадов отбираются привычная и любимая фича. Вы идете на поводу у "террористов". Уверен, что и сейчас можно найти решение, не наступая камрадам на мозоли, как можно было просто ввести цензуру названий.
Артений
13:06 30-01-2003
Согласен с GP BLANK: А мона сделать статистику доступной только для владельца дневника?.
Счётчик как показатель рейтинга мне конечно не нужен. У меня он один хрен небольшой. А вот для меня как владельца он очень полезен, должен же я знать - может мой дневник вообще не посещают, тогда он может быть нафиг и не нужен или тенденции проследить к росту или падению, очень полезно.

А вообще я предлагаю, чтобы админы дали возможность разместить свой (я присылаю код - он вставляется в дневник) счётчик (можно невидимый).
прекрасный тарик
13:07 30-01-2003
Бу 1 Для начала можно сообщить провайдеру идиота. - и что? если он покупает карточки - запаришься его вычислять. Он просто пойдет и новую купит.
exJazz
13:18 30-01-2003
Поддерживаю Капельку. Поставьте ему миллион. Делов то. И выглядеть будет шуточно и ему приятно. Я вообще знал об этой накрутке.Не понимаю в чем проблема.
Ashico
13:46 30-01-2003
Я! Я хочу смотреть на циферьки! И очень удивился сегодня отсутствию счетчика. Теперь по телу.
>Поставьте ему миллион<
Чем больше есть, тем больше хочется. Не выход.
>Бан по IP<
Сначало надо узнать (что не проблема) плавающий он или нет и от этого плясят. Но тоже не выход. Уже писАли почему.
>Антифлудинг задержка<
Самое близкое к идеалу. Наверно.
А вообще, на каждую хитрую попу найдется свой болт с левой нарезкой. Надо что то жесткое, простое, и эфективное...
Alick
14:04 30-01-2003
Ashico
>Антифлудинг задержка<
а что делать с оффлайновыми клиентами? Я, к примеру, пишу сразу несколько записей, а потом их разом отправляю.
Ashico
14:13 30-01-2003
Alick
Да, вот тут у меня косяк (я сам им не пользуюсь). Некий скрипт...? Незнаю.
Alick
14:27 30-01-2003
Ну, а чем плоха проверка на аутентичность записи? Уж согласитесь, сложнее флудить разными сообщениями (хотя... Джанки это удавалось).
AleXX
14:46 30-01-2003
пока кратко:

бан по ip - не вариант
приписывать миллион - не вариант, ибо сегодня одному припишешь, завтра еще другие потребуют, и что, всем желающим приписывать? зачем оно нужно? мы - не пункт приписки данных счетчиков. да и это уже не счетчики будут. пусть тогда тот, кто хочет, пишет себе каждое утро запись: сегодня у меня - два лимона просмотров. и радуется. это будет то же самое.

флудчекер - делаем. в отношении таких фич еще нужно понимать и помнить,что каждая - это допнагрузка. без особого смысла причём.

я писал, что решение рейтингов есть, и оно действительно есть.
мы понимаем, что народу интересно видеть, сколько людей к нему ходит. поэтому мы дадим возможность каждому разместить свой настоящий, серьезный счетчик. сторонней рейтинговой сети. например, рамблера,
хотлога, спайлога, листтоп - еще выбреем, какую сеть юзать. каждый сможет поставить свой собственный счетчик. и смотреть - сколько, откуда, как, когда и так далее и тому подобное.
прекрасный тарик
14:49 30-01-2003
AleXX - а мож не парится и дать возможность самим юзерам писать данные счетчика? пусть кто хочет миллионы приписывает
Артений
14:53 30-01-2003
AleXX ок, это оптимальный вариант. Заранее спасибо, если так сделаете.
Fotek
15:06 30-01-2003
AleXX Угу. Я тоже за свой счетчик. Или можно ещё просто обнулять счетчик каждый день(два, неделю) и не вести рейтингов по ним. В таком случае посещаемость тоже можно отслеживать.
ZaRRaZZa
15:29 30-01-2003
счетчик нужен... имхо я знаю что меня смотрят хоть и не коментируют.... а антифлуд таймаут ставить нада....
К@пельк@
15:32 30-01-2003
AleXX не вариант, ибо сегодня одному припишешь, завтра еще другие потребуют Я не думаю, что есть еще такие оригиналы, подобные Джанки
AleXX
16:33 30-01-2003
да g]I[aHku:.:4uTep - это всего лишь первый, не более того. такое поведение не является чем-нибудь уникальным или оригинальным - таких много. это обычная накрутка счетчика. честно не по зубам - значит действуют нечестно. просто он стал первым, вот и всё. но за первым всегда следует второй, третий и так далее. это всего лишь вопрос времени. я сам, лично читал в дневнике одном (ник называть не буду), рассуждение на тему - "вот, мол, g]I[aHku:.:4uTep накрутил, а что если и мне накрутить, и посмотреть, что будет".

я ж пишу - мы не исключали чего-то подобного, поэтому заранее продумали контрмеры. в случае со счетчиками это будет использование (по желанию) каунтеров сторонней системы.
Джей
17:15 30-01-2003
AleXX
Не ставили бы вообще счетчик - меньше проблем было бы.
Отсутствие числа просмотров может пойти на пользу. Слишком много внимания на эти числа обращали. Например, исчезнут постинги "Не знаю, что написать. Но не будет обновления - не будет прсмотров."
selwo
17:20 30-01-2003
AleXX

Я тоже за свой счетчик.......я хочу знать, что меня смотрят и комментируют
Biker
17:36 30-01-2003
AleXX, забань его, а... ну надоел незнамо как
RiSE
17:41 30-01-2003
Счетчик нужно сделать видимым только владельцу дневника - главный критерий, да собственно любые счетчики можно построить на этом правиле. Хочешь видеть кол-во ответов, новых тем и комментариев в каком то дневнике, опять же можно сделать по выбору наверно (это немного другое, чем избранное все же).
iWery
18:39 30-01-2003
Я согласна с Aidden . Ну накрутил один - и что? Посидел бы, полюбовался пару дней, и все, успокоился бы. Так нет - общественность подняла хай, чем привлекла к его персоне внимание - что ему и требовалось. Почему подняла хай? Ведь ясно, что накрутка. Справедливости требовала - не для себя как бы, а для тех, кого он обошел? Зачем? Имхо, счетчик надо вернуть, для многих он важен. И просто не обращать внимания на такое децтво. Оно поиграет где обычно и пройдет.

А придумывать какие-то правила - это значит провоцировать таких на мысли. как эти правила обойти. Бессмысленная война, где есть только побежденные.

все имхо.

отредактировано: 30-01-2003 19:02 - Nabuka

К@пельк@
18:50 30-01-2003
Columbanus Счетчик нужно сделать видимым только владельцу дневника А это мысль!
Nabuka Насколько я поняла, проблема именно техническая
fl@sh
19:24 30-01-2003
Да, зря он это сделал. Столько работал над имиджем и тут - банально затупил когда ему скинули просмотры. А ведь это по правилам и по честному. А я то ещё лох повелся на новый дневник (6oxx) и решил пошутить оставив в десятке одинаковых ссобщений одинаковый комментарий.
AleXX
19:30 30-01-2003
в третий раз повторяю: счетчики будут, у всех, кто пожелает, от внешней сети. сеть уже выбрали - это будет хотлог, http://www.hotlog.ru

автор любого дневника сможет зарегистрироваться там, и поставить себе в дневник свой, собственный, индивидуальный счётчик с очень хорошим, поверьте моему опыту, отличным статистическим сервисом. автор будет видеть, сколько человек пришло, когда, откуда, во сколько и так далее и тому подобное.

так что счетчики будут, говорю ещё раз. это уже не проблема. спорить не о чем.
Skiminok
19:44 30-01-2003
ИМХО, человек использует форум и дневники не по назначению.
Они сделаны для общения.
Он их использует как какую-то тупую компьютерную игру, типа мурхунха - для выколачивания очков, записи в таблицу рекордов...
Невмоготу - пусть купит "Диггера" и балдит с него. А другие причем?!
Представьте, что в кинотеатр вдруг приходит такой вот Джанки с целью поразвлечься - попадать вишнями в глаз актерам на экране... Ему весело... Вы как? Вынесете хулигана за шкирку, или, уворачиваясь от вишен, будете пытаться смотреть фильм?
Налицо злостное хулиганство, нарушение правил форума и неуважение к окружающим.
Мое ИМХО - банить. По нику, Бог с ним, с IP. Под другим ником войдет - да на здоровье... Суть не в том.
А в том, что ВИРТУАЛЬНЫЙ Джанки будет убит. В сети это само по себе равносильно смерти - на реального-то мальчонку, что этот ник придумал, никто конечно же не поднимет руки! А вот ник оказался НЕ КО ДВОРУ. И если он не абсолютный дибил - сделает выводы. И если начнет сначала, и начнет удачнее - Я первый порадуюсь...
Я и сам-то здесь - не под первым своим ником...
Men Ar
19:53 30-01-2003
Да-а-а-а... И сказать-то не знаю что... Кто там меня пытался убедить в нормальности этого персонажа? А я еще после Югов говорил
С другой стороны теперь я узнал, что у дневников есть счетчики А я даже и не задумывался что обозначают эти циферки
Бан - не выход, а любой выриант лишающий смысла накрутку - подходит (ИМХО)
Ashico
20:08 30-01-2003
В итоге, как я понял вопрос решили так: внутренних счетчиков не будет, только хотлог?
А когда начать можно? (ну балдею я с этих цифирек )
AleXX
20:22 30-01-2003
внутренних счетчиков не будет, только хотлог?

именно так - внутренних не будет, так как накрутить их - лишь вопрос желания, совести и степени закомплексованности.
будет хотлог. и уж чего-чего, а цифирек там точно хватает
fl@sh
20:28 30-01-2003
Skiminok - позволю себе заметить что дневники это не форум и я не видел нарушений им правил на оном. Речь о дневниках и только. Да, он сделал невозможное - нарушил единственное правило дневников - действовал против сайта проекта и должен быть наказан, но в твоём сообщении сквозит личная неприязнь к его творчеству и личности в целом.
Бу
20:47 30-01-2003
fl@sh в твоём сообщении сквозит личная неприязнь к его творчеству и личности в целом.

Держите меня!!! Творчеству?

"А в три годика Андрюша выкакал на ковре цифру 199*"©ОСП-Студия
Mike L
20:55 30-01-2003
Чтото не внушает мне довeрия этото хотлог..
AleXX
21:24 30-01-2003
Чтото не внушает мне довeрия этото хотлог..

сорри, не обижайся, но это смешно
я прошу, давайте только не будем вдаваться в тему, какая из подобных систем кому внушает, а какая нет. тема покруче linux vs. windows
выбор уже сделан, сделан не случайно и не в одну минуту, система нормальная, мощная, подробная, и доверия внушает уж во всяком случае больше, чем бывший здесь раньше каунтер, который мог при желании накрутить любой школьник
Hellboy
21:25 30-01-2003
Из-за одного ... мы теперь без счетчиков. Найти бы этого ... в жизним и по мозгам, а за одно и момед быстрый забрать.
Skiminok
21:30 30-01-2003
твоём сообщении сквозит личная неприязнь к его творчеству и личности в целом.
Личной неприязни у меня к этому человеку быть не может - я его никогда не видел и, скорее всего, никогда не увижу.
А вот ник "Джанки" мне неприятен, потому что он использует камрадов (КАМРАДОВ в первую очередь, и только во вторую - форум "Камрад") как собственных оловянных солдатиков, для игры... не уважает он людей, к которым приперся. И которых уважаю Я! Последнее для меня - главное.
Про творчество - молчу... По сравнению с Джанки - трехмесячный Андрюша из предыдущего поста - фекальный Моцарт...
Наверное, вряд ли кто скажет, что я злой человек или модератор-беспредельщик... Скольких хулиганов на всех трех "моих" форумах (Квесты, ЛитРа, Флейм) я нежно редактировал, уговаривал, переводил хамство в шутку... Но всему есть предел. И некоторые камрады забанены С МОЕЙ ПОДАЧИ. Например, некий skm - помнишь такого антисемитика? Мне нравится этот форум и эти люди. И я не люблю тех, кто тут гадит. Разве это криминал?
Mike L
21:53 30-01-2003
AleXX
Да я не обижаюсь Я вообще хохмач-самоучка
Пойми меня пожалуйста правильно Мне абсолютно все равно какая система будет. Вот именно то, что эта система нормальная, мощная, подробная меня и угнетает Мне как малость туповатому хватало строчки, аа.... ээ.... а какая там строчка то была? чтото типа всего просмотров, да? Вообще не суть.. я к тому что проще нужно быть Лично я не собираюсь структурный анализ посещаемости проводить.. может кому это нужно.. хмм.. ты лучше скажи как оно выглядить то будет? чтоб общий внешний вид не портило И сделайте потом раздел for dummies, как все это дело настраивать :-))
Хотя я бы как альтернативу вернул старый счетчик, но ради безопастности исключил бы его из рейтингов. То есть новый работает на рейтинги а старый для автора. Мне вообще рейтинги и не нужны... Главное чтоб было сколько народу посмотрело и можно было дальше продолжать эх опять чтото оффтоп-абаут-майселф пошел..
Такие дела (с)
AleXX
22:04 30-01-2003
лучше скажи как оно выглядить то будет?

http://www.hotlog.ru/buttonview_step1.shtml

как видишь, те же "строчки", только в виде картинки. размер и расцветку картинки ты будешь выбирать сам. мне пришлешь просто код счетчика, и всё.
exJazz
22:06 30-01-2003
Накрутка счетчика - действие против сайта? Да ладно вам...
Не знаю, что было после этого.Но в самой накрутке счетчика ничего смертельного нет.
И вообще мне "нравится", как у нас любят обсуждать разных людей. :down:
Творчество...ни творчество...последите лучше за своим хмм..."творчеством".
Mike L
22:07 30-01-2003
Угу... понятно.. вариант №2 мне нравиться Ну а когда подробные инструкции по установке появяться?
AleXX
22:12 30-01-2003
Blade Runner

давай ты первым и будешь?
зарегистрируйся на http://www.hotlog.ru, получи там код счетчика, и пришли мне его на мыло [email]support@journals.ru[/email]
AleXX
22:13 30-01-2003
Но в самой накрутке счетчика ничего смертельного нет
обоснуй
Fonarev
22:48 30-01-2003
Нды. Дневник как таковой превратился из сугубо личностного ресурса в акт эксгибиционизма.

Пацаны, хорош счетчиками меряться.

К модераторам это не относится - ребята, ваша работа заслуживает глубокого поклона.
iWery
22:49 30-01-2003
Мне нравится идея со счетчиками хотлога, как все новое. Вот только. если я не ошиблась, там можно установить начальное число посещений. Это не поле для "злоупотреблений" - читай - накруток??
AleXX
22:54 30-01-2003
всё готово, принимаются заказы на установку счетчиков. пример - здесь же, в этом дневнике, в колонке слева, внизу.

сейчас я создам новое сообщение, про то, как установить счетчик.
AleXX
22:57 30-01-2003
там можно установить начальное число посещений

можно, хоть миллион

Это не поле для "злоупотреблений" - читай - накруток?

нет, это не накрутка - это именно установка ложных начальных показателей. это не создает сотни запусков скрипта в минуту. нашего скрипта.

кто, как и что будет делать с его (подчеркиваю - с ЕГО) счетчиком хотлога, нас мало интересует. кому нужна статистика - её получит. и качественную. важно это.
AleXX
23:11 30-01-2003
вот:

http://www.journals.ru/journals.php...mments&id=58149
ZaRRaZZa
23:16 30-01-2003
забрался на хотлог позырить на новые счетчики...и вот...гм заранее просьба не ставить кнопки размером 88х31...у мя вырезает эти размеры... я кнопки не вижу...я думаю у многих такие фильтра есть можна на один пиксель увеличить.... типа 88х32....
AleXX
23:25 30-01-2003
типа 88х32....

этого не будет - размеры будут такими, какие предусмотрены. настрой свою вырезалку, чтобы она вырезала 88х32, а не 88х31
iWery
23:26 30-01-2003
AleXX
Отправила код.
exJazz
23:50 30-01-2003
Я имел ввиду то, что человек не имел преднамеренной мысли навредить сайту. Шалость и баловство это просто.
AleXX
01:18 31-01-2003
Jazz, опасные для чего-нибудь или кого-нибудь действия, или действия, приносящие вред кому-нибудь или чему-нибудь, опасны или несут вред в любом случае - в том числе и когда это "Шалость и баловство", как ты выражаешься. кирпич, в шутку кинуты с балкона 9-го этажа, опасен точно так же, как и кинутый не в шутку.
иное дело, что наказание за "баловство", или неумышленные действия, должно учитывать неумышленность. это да.
это была теория, так сказать. теперь - о конкретном практическом случае с g]I[aHku:.:4uTep.
когда он накрутил счетчик, к нему не было предпринято никаких мер, вообще. был долгий разговор с ним, в ходе которого он сказал, что просматривал свой дневник сам, 40 тысяч раз в течение 6 часов. я об этом писал. я g]I[aHku:.:4uTep-у сказал, что накрученные показы откручу обратно. когда мы завершили перенос базы, я их открутил. впрочем, не буду пересказывать - почитай сабжевое сообщение, там всё есть.

так вот. может быть, в первый раз g]I[aHku:.:4uTep и не имел преднамеренной мысли навредить сайту, как ты пишешь. но то, что он устроил вчера, говорит уже совсем о другом. пойди посмотри сам, линк я давал. посмотри, и учти при этом, что я ему полночи объяснял, что такие действия несут вред. он прекрасно понимал, что действует во вред, и действовал.

кстати, в отношении его никаких мер принято не было вообще. какие права у него были - такие и есть. ему был отослан линк на эту тему, он его получил, но так и не появился, как видишь.
morbid
02:15 31-01-2003
Насколько я понял, все дело в параноидальном желании саппорта не давать Джанки волю накрутки... Не вижу в этом ничего криминального. Накрутил и успокоилс. А вы взяли и нагадили всем. Мое коллективное Фе.... Хотя сервак бесплатный конечно... Какое тут право имеют юзвери...
fl@sh
03:05 31-01-2003
Skiminok - нет не криминал конечно же, согласен с приведёнными тобой доводами. Но не могу понять что есть суть выражений про солдатиков. Если исключить накрутку (исключая только в данном примере, так как речь здесь и сейчас идёт как раз об этом исключении) и этот дневник который он создал - то что он сделал плохого? Мне кажется ничего, да, порой он делал всякие ссылки при клике на которые человек становился его ПЧ или писал глупые комментарии, но это же его дело. Проводил какие то конкурсы, публиковал свои фотки. Он никем не манипулировал. Как можно осудить желание того что бы его знало как можно больше пользователей?
Бу
03:19 31-01-2003
morbid Мое коллективное Фе....

Не надо путать личное с коллективным.

morbid все дело в параноидальном желании саппорта не давать Джанки волю накрутки...

А что ему еще дать? Может ключ от квартиры, где деньги лежат?
fl@sh
05:10 31-01-2003
Бу - Держите меня!!! Творчеству? "А в три годика Андрюша выкакал на ковре цифру 199*"©ОСП-Студия На чаши весов сейчас нельзя положить ни твоё личное мнение о его дневнике и комментариях=X ни моё=Y.

Мое коллективное Фе - насколько я понимаю использование множественного числа обусловлено тем фактом что у него такой дневник - мультиличностный.
fl@sh
05:22 31-01-2003
А вот второй случай аналогичный и связанный с первым - множество одинаковых сообщений и комментариев:

http://www.journals.ru/journals.php?s=&userid=16063
Бу
05:27 31-01-2003
fl@sh А че это мое мнение нельзя положить? Не понял.
  Ты считаешь это творчеством, я нет. По-мне, так пусть делает что угодно, пока это не мешает другим. Активное засирание чужих дневников, да и накрутка - творчество?
  Morbid считает, что "саппорты" ему "нагадили", в то время, как в действительности гадил-то джанки, а остальное было всего лишь реакцией на его действия.
  Та же ситуация, когда кричат, что "правительство убило заложников", в то время, как убивали-то их террористы, а благодаря действиям спец.подразделений ( и решительности правительства) большинство заложников было с-п-а-с-е-н-о. Ситуация просто выворачиваются наизнанку.
fl@sh
05:43 31-01-2003
Бу - нельзя положить сейчас, потому что разговор не об этом. Я не обсуждаю то что он сделал, для меня решённый вопрос - он сделал неправильно, нарушил правила, должен быть определённым образом наказан, предупреждён. Я не об этом - я о том что не стоит пользуясь случаем обсуждения приплюсовывать мнение о его дневнике к его поступку - то что он там пишет это его дело и совсем другой вопрос. Ничего нарушающего законы РФ там не было.

Я не говорил что согласен с мнением morbid'a, я лишь указал тебе на деталь которая тебе была неизвестна (насколько я понимаю). Я противоположного мнения, я считаю что support проявляет кучу терпения и действует мало того что по правилам, так ещё и просто по человечески давая нам возможность обсудить ситуацию.
Alexvn
13:31 31-01-2003
Хотел бы подвести черту под обсуждением:

Не нужно тут обсуждать дневник Джанки, или его самого как человека - делать это некорректно, и речь тут совсем не об этом.

Действия его в данной ситуации были совершенно осознанными, никакой шалости тут не было, было целенаправленное желание навредить. Я уже молчу о том, что на разрешение данной ситуации AleXXом была затрачена масса времени и нервов.

Особо обращаю внимание на то, что никаких особых наказаний к Джанки мы так и не применили - ник его не блокирован, дневник его существует и доступен.

Никаких параноидальных желаний по отношению к Джанки у администрации данного ресурса не имеется, к сведению любителей подозревать окружающих в черных замыслах.

В заключение добавлю, что обсуждение тут идет уже вторые сутки, а виновник его так и не удосужился здесь появиться. Более того - вчера вечером появившись у меня в аське и немного похамив, на мой вопрос о его молчании он заявил, что комментарии здесь ему запретили. Так вот, это неправда.
Edixon
14:29 31-01-2003
Как много шума из ничего...
Ему такой бешенный успех и не снился. "Попал под лошадь". (с) ДС.
Marilyn
16:23 31-01-2003
Edixon Ему такой бешенный успех и не снился

что ж, будем читать у Манарха, что он о нас всех думает реклама уже идет полным ходом
AleXX
16:45 31-01-2003
Edixon, Marilyn, только вот не нужно переворачивать с ног на голову. какая реклама?

были убраны местные счетчики и на полдня остановлена регистрация. я объяснил, почему. где реклама? что, не нужно было объяснить? нужно. и было объяснено.

имхо, это Marilyn какого-то Манарха здесь нам представить пытается
а про g]I[aHku:.:4uTep-а здесь не знает разве что слепой. пожалуй, самый известный журналист. скандальная известность, коненчо, но всё же.

прошу далее по существу, по сабжу высказываться.
Димка
16:47 31-01-2003
Edixon Согласен
И все таки некрасиво. Просто некорректно.
Marilyn
17:24 31-01-2003
AleXX реклама - не эта запись имелась ввиду, Манарх по принципу джанки рекламирует свой дневник везде и всюду, хотя, я думаю, что это и есть джанки

ЗЫ неужели я всегда настолько неясно выражаюсь?
Marilyn
17:26 31-01-2003
если еще яснее, то либо вторая ласточка появилась, либо это та же самая ласточка
Romsan
17:34 31-01-2003
ОМХО, просто отключать(останавливать/убирать) счетчик у накрутчиков.
Наказание.
Днивник есть, а счетчика нет.
AleXX
17:38 31-01-2003
по принципу джанки рекламирует свой дневник везде и всюду

ты сабж перечитай, и скажи, где там речь о том, что проблема - реклама g]I[aHku:.:4uTep-ом его дневника "везде и всюду"? с чего ты взяла, что проблема - это? сабж - про счетчики, и про то, почему их убрали. про накрутку. ни про какую рекламу там нет ни слова. как и про некоего Манарх, про которого ты, причём абсолютно не в тему и не к месту, пишешь вот уже третье сообщение.

я еще раз прошу высказываться по существу, по сабжу. если ты хочешь что-то не в тему мне сказать - пиши на камыло или мыло, плиз.
Marilyn
17:46 31-01-2003
вот жеж блин, мои сообщения для тех, кто против сабжа

поясняю еще раз, надеюсь последний

джанки не исключительный случай (имеется ввиду случай, описанный в сабже), такие еще будут и не раз и пример тому только что зародившийся, но уже пошедший по стопам *** (не буду называть ник, раз тебя это так раздражает)

ЗЫ и все же у тебя прослеживается нежелание понимать
ZaRRaZZa
17:55 31-01-2003
гм седня прочитал такие вещи...."болезнь Джанки"© flor и "синдром Джанки"© flor ..... смеялся долго....
AleXX
18:03 31-01-2003
такие еще будут и не раз

накруток нашего счетчика уже не будет, за отсутствием счетчика. может быть будет что-нибудь иное. посмотрим.

уже пошедший по стопам

пусть идет по стопам сколько угодно. его действия не имеют к сабжу, то есть к накрутке счетчика, никакого отношения. никаких правил он не нарушает. если кому-то не нравятся его комментарии - пусть закроет ему доступ. и ник меня не раздражает. я просто пытаюсь тебе объяснить, что твой рассказ о некоем "Манархе", рассказ безусловно интересный, содержательный и остроумный, здесь был и есть не в тему. не идёт здесь речи о рекламе. и не шло. до того, пока ты не появилась. вот я и прошу - высказываться по сабжу. про счетчики и их накрутку. если тебе есть что сказать по этому поводу. а по другим поводам, будь то реклама, "Манархи", или иные интересные вещи, высказывайся там, где речь идёт о них. или у себя в дневнике. заранее спасибо за понимание моего неоднократного призыва высказываться по теме.

все же у тебя прослеживается нежелание понимать

во-первых, я всё прекрасно понимаю, и выше в третий раз объяснил тебе, что проблема - в твоём оффтопике. а во-вторых, оставь при себе свои оценки меня. или высказывай их мне лично. здесь речь не обо мне.

и еще раз выскажу надежду, что ты не будешь упорно продолжать здесь оффтопить про рекламу, "Манархов" и мои "нежелания".
Джориан
01:15 01-02-2003
Старк: Хорошее решение достойной ситуации. My compliments to the board!
g]I[aHku:.:4uTep
05:08 01-02-2003
http://www.journals.ru/journals.php...mments&id=59922
BlackFox
06:03 01-02-2003
Надо сделать так:
1.например я захожу на свой дневник,под своим но журнал это не учитывает, тоесть не ставит счетчик что зашел новый посетитель
2.поставить ограничение в минутах
3. убрать нафиг счетчики
-----------------
счетчик нужен иногда, мне лично интересно сколько человек посещают мой дневник, и какая тема их больше интересует.
Бу
07:52 01-02-2003
Alexvn Не нужно тут обсуждать дневник Джанки, или его самого как человека - делать это некорректно, и речь тут совсем не об этом.

Вряд ли можно обсуждать возникшую проблему абстрагируясь от этой неадекватной личности. Вменяемый человек прислушался бы к увещеванию администрации.
Бу
08:01 01-02-2003
Alexvn Особо обращаю внимание на то, что никаких особых наказаний к Джанки мы так и не применили - ник его не блокирован, дневник его существует и доступен.

А вот это неправильно. Такие прецеденты вызывают только чувство безнаказанности, что впоследствии приведет к более тяжелым случаям. Еще раз напоминаю про названия дневников. Опять получилось, что вместо одного наказали всех. Чем не стимул придумывать новые пакости?!
Ragedsoul
10:44 01-02-2003
к слову, Джанки никогда не смирится с теми мерами, которые вы против него используете. он же Читер!
morbid
21:59 01-02-2003
1. Джанки - нормальный чел. Ну хочется ему большое кол-ыо просмотров - ну поставьте ему миллион. Пускай будет.
2. НАсчет того что он якобы всем дико мешает. Ну нереальное расстройство получает человек, раз месяц обнаружив его мессагу... Ну написал коммент и написал. Сильно он не спамит. Особенно если с ним по-человечески разговаривать.
3. Ваши драконовские меры насчет банов и запретов лишний раз меня заставляют думать, что все сказки о свободе и демократии тут - чистая фикция. Целуйте попу начальству и у вас будет все хорошо. ТОлько не пиишите лишнего и ничего не делайте. А то не дай бог кому что не понравится... Короче я сильно разочарован вами. Тем более на фоне радужных призывов и расписывания того что наши журналы являются НАШИМИ журналами. Вот и не лезьте в них тогда. Хочет человек у СЕБЯ в журнаое иметь 50000 - пусть будут. НЕ ваше дело.
4. Если кончится все баном Джанки и вечным его игнором тут - я абсолютно не буду осуждать терракты против журналов. Наоборот. Потому что вы сами развязываете желание вам нагадить. Параноики-недотроги блын. Уж и коммент вам не напиши....
Свободны.
Alexvn
22:06 01-02-2003
Успокойся, morbid. О каком бане ты говоришь, о каком запрете? О каких драконовских мерах? Будь добр указать конкретно - конкретный бан, конкретный запрет. Или не трепи языком попусту.
Складывается впечатление, что у некоторых "желание нагадить" в крови.
AleXX
22:15 01-02-2003
Ваши драконовские меры насчет банов и запретов

каких банов и запретов? кого забанили? что запретили?

Хочет человек у СЕБЯ в журнаое иметь 50000 - пусть будут

а кто против? пусть ставит теперь себе счетчик, и хоть миллион туда пишет, кто мешает ему?

Если кончится все баном Джанки

ты читать умеешь? несколько раз написали, что никто его не банил. каким баном? кого забанили?
rodion_larra
00:02 02-02-2003
позвольте высказать администраторам сайта моё уважение.

AleXX Alexvn!
Бу
03:07 02-02-2003
morbid что все сказки о свободе и демократии тут - чистая фикция.

Твоя свобода и демократия заканчивается там, где заканчивается ТВОЙ собственный дневник. Вот там и испражняйтесь своим творчеством столько, сколько пожелаете.

Тем более на фоне радужных призывов и расписывания того что наши журналы являются НАШИМИ журналами.

Еще раз повторяю. Не надо путать общественное с личным. Твоим является только твой дневник.

отредактировано: 02-02-2003 03:12 - Бу

morbid
17:34 02-02-2003
Комменты имеет право писать каждый и где угодно. Не нравится - ставь игнор и не истекай жидким детским калом. А если не можешь не истекать - делай это у себя в дневнике. Это будет честно. А количество просмотров у меня в дневнике, накрученное пусть даже самим мной - мое личное дело. Тем более, что он накрутил и успокоился, а действия администрации вызвали двойную нагрузку на БД. Я упорно не понимаю, даже если Джанки вызывает у вас всех рвотно-сфинктеросжимательные рефлексы, неужели вы все живете в такой перди, что не слышали выражение "не тронь гавно оно вонять не будет"?????
Alexvn
17:38 02-02-2003
morbid - я на вопросы свои ответа дождусь, или ты так и будешь здесь пререкаться на туалетную тематику?
ExDimon
23:57 02-02-2003
Нужен ли нам флудчек?
Обсуждение тут же в сапорте, в записи от 02.02.03 15:30  или если сами дорогу не найдете, то прямо
здесь.
сорри, если что
Бу
02:16 03-02-2003
[]
простите, камрады - погорячился
PS: Однако, джанки давить надо.

отредактировано: 03-02-2003 16:57 - Бу

iWery
12:53 03-02-2003
Хотел сказать, что ты чмо, но стало тебя жаль, ведь это от того что с головой у тебя не в порядке. Хотел сказать, что ты болен, но ты и сам это знаешь.
Короче, не о чем говорить с такими людьми.

PS: К сожалению, таких как ты нельзя запихнуть в игнор, чтобы не видеть даже комментариев.


Может, я вмешиваюсь не в свое дело, но люди - давайте быть корректнее в высказываниях, уважать друг друга и стараться не переходить на личности! А то от этого поста просто мороз по коже
Пушкин
12:56 03-02-2003
Абсолютно поддерживаю ваше решение. Я сбежал с другого дневникового сайта именно по причине рейтинга. Из-за рейтинга дневники стали превращаться в шоу, когда любыми способами стали стремиться накрутить себе побольше посетителей, хостов и так далее. (Я объективен, потому что стабильно входил на li.ru в пятерку наверху рейтинга). Из-за этого дневники стали неинтересными, стало много эротики, мат-перемат и так далее.
Здесь мне показалось, что денвники - настоящние. Именно благодаря тому, что нет рейтинга. Эта такая зараза, котороая и приводит к такому случаю, о котором вы рассказали.
Выход один - вообще убрать счетчики. Это разумно со всех отношений. Сохранит чистоту жанра.
cpcat
22:40 03-02-2003
Пушкин
Счётчики пусть будут - не надо рейтингов. Так оно и стало

Если кто хочет меряться пи.. пузами - думаю, у ХотЛога для этого найдутся подходящие инструменты...

Хотя, меряться всё равно будут. Найдут чем Лично по мне самый лучший и честный рейтинг - количество интересных записей (и как следствие - по.читателей). Это уж не накрутишь незаметно...
Philosoff
23:52 03-02-2003
morbid, ты рассуждаешь, как малое дитё Ты хоть иногда думаешь, что пишешь? Я понимаю, что ты типа друга защищаешь..... но зачем защищать так рьяно, когда он неправ? А рейтинг- дело общественное, Джанки его обманным путём себе улучшил... после этого его по головке нужно погладить?
morbid
02:21 06-02-2003
Да не надо его гладить по голове. Оставьте вы его в покое... Ну есть у него 50000. Что остальным завидно что ли? Ну пусть будут. Предупредили разок, чтоб больше так не делал - он бы все понял и оставил всех в покое. Нет надо начинать какие-то угрозы... ДА что с вами говорить, если вон такие посты получаются. Кстати очень рекомендую впоследствие такие посты писать лично мне в дневничок, а не выносить на общее обозрение.
Stasishe
04:19 07-02-2003
morbid --> а ты вообще читаешь, что тут написано? 50 000 он накрутил! создавая при этом нагрузку на сервер. Если кто-то не может попасть на Джорналс, то вполне вероятно, что кто-то "накручивает" количество просмотров и серверу некогда отвлекаться на авторизацию дополнительного посетителя. Если это по твоему безобидно, то для меня это DoS-атака. Про предупреждения... перечитай еще раз что писал AleXX, там ясно написано, что разговор с нарушителем был, долгий, результатов не принес, поскольку ситуация была угрожающая, пришлось пойти на более крутые меры. Однако дневник и сам его пописыватель не были ограничены в "творчестве". Администрация сайта оказалась на высоте, выражаю им признательность, поскольку сам пошел бы иными путями, вместо борьбы со следствиями (как сделал бы я) они просто "пофиксили" причину. Очень надеюсь, что я не угрожал никому, поскольку не хочу идти куда-то, где мне не очень приятно находиться чтобы высказать своё мнение. Возвращаясь к сортирной тематике... представь, что ты возвращаешься домой и видишь, что перед твоей дверью сидит некто и гадит на коврик (твой коврик), заявляя при этом, что если тебе не нравится, то ты за ним уберешь. Я не буду предполагать твоих действий, скажу только что я постараюсь избавиться от такого посетителя (и его "следов") первым пришедшим в голову способом. А теперь проведи аналогию с комментариями в дневниках.
morbid
15:10 09-02-2003
1. Он накрутил и успокоился. А война с ним принесла вам не 50000, а 150000 дополнительной нагрузки на сервер (только идиоту не было ясно,что Джанки отреагирует). Мало того, я уже устал повторять... ОН накрутил и УСПОКОИЛСЯ. А вы начали бурю в пустыне устраивать....
2 Ну никак не могу согласиться что коммент в духе Джанки можно рассматривать как дерьмо на коврике. Ну упорно я не понимаю почему вас так оскорбляет надпись в омментах в духе "______КлЕвА___*". НУ никогда я этого не пойму. Мешает что ли? матом он редко пользуется, по смыслу редко пишет, в основном ничего не значащие короткие комменты
, которые можно перевести на русский как "Кхм". Почему ээто вызывает такое дикое раздражение?
3. Кстати комментировать у нас ни под своим логином ни под Гестом не запрещено.
4. Заходить в свой дневник сколько угодно раз - тоже не запрещено.
5. Я давно уже говорю - написать правила, где рассмотреть все случаи нарушения. Тогда можно о чем-то говорить. Пока там написано про законы Российской Педерации - разговоров никаких бюыть не может - в законе нет ни единого слова про кликанье на "обновить".
Так что все претензии к Джанки - необоснованы практически ничем.
А насчет мудрых действий администрации - ну я уже сказал - было 50000 кликов. Стало под сотню или больше. Если это назвать мудростью, то тогда нашим властям надо дать медальку за спасение заложников в "Норд Осте". Там так же все грамотно продумали.
Бу
15:34 09-02-2003
morbid Если это назвать мудростью, то тогда нашим властям надо дать медальку за спасение заложников в "Норд Осте". Там так же все грамотно продумали.

Нет. Всё-таки ты чмо.
Алекс Лочер
00:54 10-02-2003
morbid - поясню по поводу "дерьма на коврике".
Если в днивке есть запись в стиле "Гыыыы, вчера классно нажрались, сегодня опять ничего не помню, типа крута канкретно %-)" и на нее пишут коммент "yyyy__TunA_Kл:eBa!!___4yBaK!", то это действительно в порядке вещей и вполне нормально - была кучка ничего не несущей информацией, к ней еще такого же добра подбавили - ничего не изменилось, все довольны. Но бывает, что человек пишет в дневник о чем-то, что его на самом деле волнует (глубокие чувства, переживания, мысли, которые кажутся важными и значительными - знаешь, у некоторых это бывает). Я хорошо знаю, как Джанки относится к таким записям, и появляются комменты вроде "Сопли", "Опять философы нах__" и т.п.
И еще я очень хорошо помню, как маруся писала в своем дневнике про то, что на улицу в Вашингтоне страшно выходить из-за снайпера, а Джанки прикалывался как всегда и писал что-то вроде "Снайпер - отец". Представь себе, что у тебя кто-то знакомый попал бы, скажем, на тот злополучный Норд-Ост, ты бы об этом переживал, написал бы в дневнике, а я бы пришел и сказал "Да ладно, это ж круто, чеченцы, давайте, штампуйте, мочите их всех, Крууутааа!!!!" - ты бы воспринял это как "ничего не значащий короткий коммент, который можно перевести на русский как "Кхм""?

Тупой "падоночий" коммент в ответ на серьезную запись, в которой я говорю о чем-то, что меня по-настоящему волнует, я восприму именно как плевок в душу. Ну или кучу на коврике. Это не значит, что мне будет нестерпимо больно, нет, за годы общения в инете я привык к тому, что не все обитатели сетеи психически здоровы. Но во всяком случае мне будет неприятно, так как такой коммент несколько обесценит сказанную мысль. И я сделаю все, чтобы человек, оставивший такой комментарий в моем дневнике, больше этого сделать не смог.

Другое дело, что стиль общения Джанки к делу действительно отношения не имеет - личные антипатии тут не должны приниматься во внимание. Хотя если Джанки получал удовольствие от плевков в адрес рядовых пользователей системы, почему бы не предположить, что ему понравилось нагадить в адрес всей системы в целом?

отредактировано: 10-02-2003 00:56 - Алекс Лочер

Stasishe
05:06 11-02-2003
morbid 1. Он накрутил и успокоился. А война с ним принесла вам не 50000, а 150000 дополнительной нагрузки на сервер (только идиоту не было ясно,что Джанки отреагирует). Мало того, я уже устал повторять... ОН накрутил и УСПОКОИЛСЯ. А вы начали бурю в пустыне устраивать....

Следом за ним появится еще один, два, три таких же (не надо утверждать что он уникален!), которые сделают так же, посмотрев на то, что это осталось безнаказанным, любая река имеет началом ручеек, запрудить ручеек намного проще, чем реку.

Только идиот мог ожидать, что подобные действия не будут пресекаться. Правила иногда устаревают, но при их написании руководствовались здравым смыслом. Можно было все запретить нахрен, но тогда пропадает смысл делать что-то вообще. Кому захочется общаться на премодерируемом форуме? Когда то, что ты написал, появится только после того, как это просмотрит и выложит человек, отвечающий за форум?
Алекс Лочер
20:29 11-02-2003
Он накрутил и успокоился - да, это кстати, мощно сказано было . А вот если кто-то ненавидит своего соседа - пусть он его застрелит и успокоится? Ведь если его пытаться задержать и посадить, он может еще и сопротивляться начать, еще кого-нибудь убъет. Так что ли рассуждать надо по-твоему, а morbid?
Калигула
22:18 20-02-2003
а что, если ОТКЛЮЧИТЬ СЧЕТЧИК ТОЛЬКО в дневнике Джанки ?
Stasishe
03:27 21-02-2003
-=Мир Труд Май=- --> а вот это уже дискриминация!