14:32 02-09-2004 ... долго думал
... и вот что придумал.
Я буду говорить о модной на Журналах теме - Парад Уродов.
Как бы я не относился к их творчеству, насколько бы приятна или неприятна была бы мне их деятельность, я считаю, что никто никогда не должен иметь права закрывать их. Мне неприятна идея их антагониста - "Нет-Парад-Уродов" попросить у администрации удаления ПУ.
До тех пор, пока эти люди не причиняют своей деятельностью вреда остальным дневниковедам - то есть не оставляют записей, оскорбляющих честь и достоинство дневниковедов в дневниках самих дневниковедов, либо в других дневниках, а ведут деятельность только в рамках собственного клуба - любое нарушение их целостности извне буду считать попыткой авторитарного вмешательства во внутреннее дело клуба...
да, ребята там занимаются достаточно странным делом - но это их дело. И вмешиваться в их целостность только потому, что они имеют свое мнение об остальных - это несправедливо...
Дневниковедам, которые пострадали в результате их деятельности выражаю соболезнование, но удивляюсь тому, что реакция узкого круга людей может настолько сильно потрясти их (и при этом заставить их закрыть дневник) - или будьте готовы жить с этим, или не начинайте писать вообще....
Я буду говорить о модной на Журналах теме - Парад Уродов.
Как бы я не относился к их творчеству, насколько бы приятна или неприятна была бы мне их деятельность, я считаю, что никто никогда не должен иметь права закрывать их. Мне неприятна идея их антагониста - "Нет-Парад-Уродов" попросить у администрации удаления ПУ.
До тех пор, пока эти люди не причиняют своей деятельностью вреда остальным дневниковедам - то есть не оставляют записей, оскорбляющих честь и достоинство дневниковедов в дневниках самих дневниковедов, либо в других дневниках, а ведут деятельность только в рамках собственного клуба - любое нарушение их целостности извне буду считать попыткой авторитарного вмешательства во внутреннее дело клуба...
да, ребята там занимаются достаточно странным делом - но это их дело. И вмешиваться в их целостность только потому, что они имеют свое мнение об остальных - это несправедливо...
Дневниковедам, которые пострадали в результате их деятельности выражаю соболезнование, но удивляюсь тому, что реакция узкого круга людей может настолько сильно потрясти их (и при этом заставить их закрыть дневник) - или будьте готовы жить с этим, или не начинайте писать вообще....
Комментарии:
andrik
14:51 02-09-2004
"Нет Парад Уродов" это проект какого-то урода из "Парада Уродов" для привлечения внимания. Этакий черный пиар. 
До тех пор, пока эти люди не причиняют своей деятельностью вреда остальным дневниковедам - то есть не оставляют записей, оскорбляющих честь и достоинство дневниковедов в дневниках самих дневниковедов,
Ну так не раз уже было, что после поста в "Параде Уродов" кучка особо ревностных уродцев шла в дневник "жертвы" и оставляла комменты....
До тех пор, пока эти люди не причиняют своей деятельностью вреда остальным дневниковедам - то есть не оставляют записей, оскорбляющих честь и достоинство дневниковедов в дневниках самих дневниковедов,
Ну так не раз уже было, что после поста в "Параде Уродов" кучка особо ревностных уродцев шла в дневник "жертвы" и оставляла комменты....
14:56 02-09-2004
andrik : кучка особо ревностных уродцев шла в дневник "жертвы" и оставляла комменты - за это надо конечно глаза выкалывать... а так - ну пусть упражняются в испражнениях внутри клуба... не надо им мешать...
andrik
15:03 02-09-2004
Canterbury
Да, не надо. Хотя, на месте админов джорналс я бы прикрыл данный "проект". А если б они ("уроды") начали возражать, то сказал бы - "Мой сайт, что хочу, то и делаю.". И пох. на демократию.
Да, не надо. Хотя, на месте админов джорналс я бы прикрыл данный "проект". А если б они ("уроды") начали возражать, то сказал бы - "Мой сайт, что хочу, то и делаю.". И пох. на демократию.
15:20 02-09-2004
Следуя твоей логике, если кто-то за пределами твоего дома оскорбит тебя, ты это сочтешь нормальным? Никак не отреагируешь (не расстроишься, к примеру). Понятно, что самим фактом своего существования мы вызываем те или иные реакции, но всему должны быть разумные рамки, имхо. Иначе чрезмерное стремление к демократии и плюрализму выльется может вылиться в нечто неконтролируемое.
15:24 02-09-2004
Айстра : на самом деле, я не просто не сочту это нормальным или ненормальным, а не буду рассматривать это как событие вообще... и уж в любом случае не расстроюсь... идешь мимо юродивого, а он тебе - ходют тут всякие кааазлы... так я даже и не услышу... ))
))Марго
15:34 02-09-2004
А по мнению верующих юродивый обладает даром прорицания. Так что пусть остаются кем назвались ))
15:35 02-09-2004
Canterbury не у всех такие крепкие нервы, к сожалению.
Кроме того, одно дело какой-то случайный юродивый, а другое - если этот юродивый написал объявление, что, дескать, буду регулярно обзывать каазлами жильцов вашего дома...
Кроме того, одно дело какой-то случайный юродивый, а другое - если этот юродивый написал объявление, что, дескать, буду регулярно обзывать каазлами жильцов вашего дома...
15:36 02-09-2004
Еще хочу задать полуличный вопрос - почему ты решил их защищать?
15:49 02-09-2004
Айстра : просто всегда вызывает протест попытка задавить что-то или кого-то с позиции сильного... не исключено, что это просто игра в большого, доброго и справедливого. Но если я вижу, как сильный пытается кого-то просто придушить - пытаюсь вмешаться...
Не вспомню у кого из французских демократов была фраза - "Мне может быть глубоко неприятно Ваше мнение, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказать его". Это конечно ссылка чуть в другую сторону, но корни те же...
И еще... я когда-то пытался говорить об этом... Теория Границ. Эти люди - в некоем роде изгнанники. Не в трагично-пафосном смысле, а в смысле того, что им приятно жить в среде, где им в уши вливаются и изо рта выливаются испражнения... они нашли свой мирок... ну и черт с ними... они склепали свой мирок - пусть наслаждаются...
Если юродивый сидит в подвале и шепотом бубнит - вокруг одни кааазлы, вокруг одни кааазлы... ну и пусть сидит... если я отловлю другого такого юродивого на улице, то я буду знать куда его отвести...
Можно встречный полуличный вопрос - они как-то обидели тебя?
Не вспомню у кого из французских демократов была фраза - "Мне может быть глубоко неприятно Ваше мнение, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказать его". Это конечно ссылка чуть в другую сторону, но корни те же...
И еще... я когда-то пытался говорить об этом... Теория Границ. Эти люди - в некоем роде изгнанники. Не в трагично-пафосном смысле, а в смысле того, что им приятно жить в среде, где им в уши вливаются и изо рта выливаются испражнения... они нашли свой мирок... ну и черт с ними... они склепали свой мирок - пусть наслаждаются...
Если юродивый сидит в подвале и шепотом бубнит - вокруг одни кааазлы, вокруг одни кааазлы... ну и пусть сидит... если я отловлю другого такого юродивого на улице, то я буду знать куда его отвести...
Можно встречный полуличный вопрос - они как-то обидели тебя?
15:53 02-09-2004
andrik а вот что бы я сделал на месте админов - так это возможность закрыть вход человеку с определенным ником... бан такой... замок. И вешать эти бан на персонажей, вам (нам) неприятных...
Alexvn
16:01 02-09-2004
вот что бы я сделал на месте админов - так это возможность закрыть вход человеку с определенным ником - такая возможность есть у каждого владельца дневника.
Кабинет -> Настройки дневника -> Права доступа
Кабинет -> Настройки дневника -> Права доступа
16:02 02-09-2004
Canterbury[/b]
"Мне может быть глубоко неприятно Ваше мнение, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказать его".
Вольтер
ИМХО ПУ просто недостоин столь пристального внимания. Тоже мне, щука в реке...
Еще6 никто не повесился от куплетов Бена Бенецианова (с) Жванецкий
"Мне может быть глубоко неприятно Ваше мнение, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказать его".
Вольтер
ИМХО ПУ просто недостоин столь пристального внимания. Тоже мне, щука в реке...
Еще6 никто не повесился от куплетов Бена Бенецианова (с) Жванецкий
16:05 02-09-2004
Alexvn : спасибо... буду знать. Просто никогда в тот раздел не ходил... и надеюсь, не пойду...
Maatti Hrukonen : согласен полностью... и сам раздуваю искорки на этой тлеющей теме...)
Maatti Hrukonen : согласен полностью... и сам раздуваю искорки на этой тлеющей теме...
)
16:07 02-09-2004
Canterbury
Нет, не обидели. Вероятно, т.к. я туда не хожу.
Вероятно, И ПУ имеет право на существование. Повторюсь, мне просто кажется, что у любой демократии должны быть рамки. Мне не показалось, что со стороны их противников была попытка "задавить". Впрочем, это субъективно, вероятно.
Собственно, не то чтобы меня каким-то образом задевало существование такого сообщества. Отнюдь. Иное дело - голоса людей, которых я уважаю, в их защиту. Такой вот парадокс.
Нет, не обидели. Вероятно, т.к. я туда не хожу.
Вероятно, И ПУ имеет право на существование. Повторюсь, мне просто кажется, что у любой демократии должны быть рамки. Мне не показалось, что со стороны их противников была попытка "задавить". Впрочем, это субъективно, вероятно.
Собственно, не то чтобы меня каким-то образом задевало существование такого сообщества. Отнюдь. Иное дело - голоса людей, которых я уважаю, в их защиту. Такой вот парадокс.
16:09 02-09-2004
Еще. Мнение - какое бы оно ни было - тоже можно высказывать по-разному. Форма важна, как и суть.
16:12 02-09-2004
Айстра : спасибо...
собственно, не в их защиту, а против такого подхода... мне не ПУ дорог, как таковой, а факт того, что нельзя никого вот так взять и придушить...
но! возвращаясь к тому, что мы здесь - гости на площадке владельцев сайта, я пойму их любое решение, каким бы оно не было... хотя и буду оспаривать его или поддерживать...
спасибо...собственно, не в их защиту, а против такого подхода... мне не ПУ дорог, как таковой, а факт того, что нельзя никого вот так взять и придушить...
но! возвращаясь к тому, что мы здесь - гости на площадке владельцев сайта, я пойму их любое решение, каким бы оно не было... хотя и буду оспаривать его или поддерживать...
16:13 02-09-2004
И, раз пошла такая пьянка... Ужасно задевает видеть в числе их ПЧ знакомые ники.
Понимаю, что это ни о чем не говорит, и все же, все же...
Такие дела.
Понимаю, что это ни о чем не говорит, и все же, все же...
Такие дела.
16:16 02-09-2004
Айстра : так ведь вот в чем проблема - нас никто не зовет читать всю ту шнягу, которую они шепчут друг другу в подвале... поэтому они свободны облечь свое мнение в свою форму... и они хотят быть уверенным в том, что за это нельзя пострадать...
...во всяком случае до тех пор, пока они своей деятельностью не стали вмешиваться в чужие дневники...
...во всяком случае до тех пор, пока они своей деятельностью не стали вмешиваться в чужие дневники...
16:29 02-09-2004
Canterbury
Понимаешь, я не считаю их деятельность - как бы это сказать - нормальной, что ли. Т.е. вписывающейся в рамки _моего_ представления о коммуникациях в обществе.
В моем понимании рецензия на чей-либо дневник в клубе с названием "Парад Уродов" является оскорблением. Подчеркнуто заведомым
Вызывает уважение позиция защищать притесняемых, но я хочу сказать, что не все притесняемые, как по мне, этого заслуживают.
Понимаешь, я не считаю их деятельность - как бы это сказать - нормальной, что ли. Т.е. вписывающейся в рамки _моего_ представления о коммуникациях в обществе.
В моем понимании рецензия на чей-либо дневник в клубе с названием "Парад Уродов" является оскорблением. Подчеркнуто заведомым
Вызывает уважение позиция защищать притесняемых, но я хочу сказать, что не все притесняемые, как по мне, этого заслуживают.
16:39 02-09-2004
Canterbury а то, что никого не зовут, это да. Но опять-таки. Я против всеобъемлющей демократии. Для примера - против рекламных щитов табачных компаний, на которых женщины и подростки. Тоже вроде бы все взрослые и должны думать своей головой. Но я искренне против этого. И считаю, что одной из функций государства должна быть разумная цензура.
Пример немножко не в кассу, масштабы разные, но смысл примерно одинаковый.
Конечно, это только мое личное мнение
Что до того, что они сидят в подвале - тоже позволь не согласиться. Их деятельность публична, т.е. доступна "широкому кругу". Другое дело что интернет в силу своей условной анонимности не берется в расчет наравне с, скажем, СМИ. С одной стороны хорошо, а с другой кто знает...
Пример немножко не в кассу, масштабы разные, но смысл примерно одинаковый.
Конечно, это только мое личное мнение
Что до того, что они сидят в подвале - тоже позволь не согласиться. Их деятельность публична, т.е. доступна "широкому кругу". Другое дело что интернет в силу своей условной анонимности не берется в расчет наравне с, скажем, СМИ. С одной стороны хорошо, а с другой кто знает...
16:41 02-09-2004
Айстра : почему чье-то мнение так глубоко задевает тебя?... тем более, что мнение людей, во-первых, ничего для тебя не значащих, а во-вторых, ничего не значащих для уважаемых тобою людей?
Коммуникация-то у них нормальная... просто цели и средства у них свои... Фекальная направленность... и в первом и во втором... ну и пусть достигают успеха... но в рамках своего клуба.
И еще... является ли рецензия в ПУ оскорблением?.. с точки зрения автора рецензируемого дневника - наверное да. С точки зрения остальных - и участников ПУ, и их читателей - вряд ли... Разве можно похвалить оперируя фекальными оборотами... вряд ли... просто есть такая выгребная яма... пока не воняет, не мешает, не требует усилий - пусть будет... это их выбор... и они захотели сделать ее именно такой... и они хотят там и так жить...
Коммуникация-то у них нормальная... просто цели и средства у них свои... Фекальная направленность... и в первом и во втором... ну и пусть достигают успеха... но в рамках своего клуба.
И еще... является ли рецензия в ПУ оскорблением?.. с точки зрения автора рецензируемого дневника - наверное да. С точки зрения остальных - и участников ПУ, и их читателей - вряд ли... Разве можно похвалить оперируя фекальными оборотами... вряд ли... просто есть такая выгребная яма... пока не воняет, не мешает, не требует усилий - пусть будет... это их выбор... и они захотели сделать ее именно такой... и они хотят там и так жить...
17:04 02-09-2004
Canterbury Ну вот
Я объяснила же
ИХ мнение меня не трогает.
Меня расстраивает то, что те люди, которых я уважаю и чье мнение ценю, считают себя обязанными их защищать. Т.е. считают их существование _нормальным_. Не плохим, не хорошим - нормальным.
С точки зрения остальных - и участников ПУ, и их читателей - вряд ли... Здесь важно, что это оскорбление в первую очередь для автора, как по мне. Я не говорю об объективности, я говорю о чувствах.
вряд ли... просто есть такая выгребная яма... пока не воняет, не мешает, не требует усилий
Не согласна. Некоторые процессы имеют свойство становиться неконтролируемыми.
Я думаю, что существование подобных им - это элемент естественного отбора, они - санитары леса, поедающие более слабых. Но поскольку мы как бы живем в цивилизованном обществе, то не обязательно сильный = лучший.
Я объяснила же
ИХ мнение меня не трогает.
Меня расстраивает то, что те люди, которых я уважаю и чье мнение ценю, считают себя обязанными их защищать. Т.е. считают их существование _нормальным_. Не плохим, не хорошим - нормальным.
С точки зрения остальных - и участников ПУ, и их читателей - вряд ли... Здесь важно, что это оскорбление в первую очередь для автора, как по мне. Я не говорю об объективности, я говорю о чувствах.
вряд ли... просто есть такая выгребная яма... пока не воняет, не мешает, не требует усилий
Не согласна. Некоторые процессы имеют свойство становиться неконтролируемыми.
Я думаю, что существование подобных им - это элемент естественного отбора, они - санитары леса, поедающие более слабых. Но поскольку мы как бы живем в цивилизованном обществе, то не обязательно сильный = лучший.
17:10 02-09-2004
О! Как я и спрашивал когда-то, кто нравственней, тот кто щеку подставляет, али тот, кто по ней бьет?
18:18 02-09-2004
Айстра : не расстраивайся... грустные смайлики такие... мы же просто общаемся...
Суть истории следующая. Я когда-то заметил появление этого самого ПУ. Просмотрел и забыл - ну яма и яма... А потом увидел акцию на дневниках, типа, "Админы!!! Закройте ПУ! Они обзываются". И поэтому и говорю - не стоит закрывать их из-за того, что они кого-то обижают внутри клуба... Если будут гадить - тогда другое дело. А пока они чегой-то там пишут внутри себя - пусть пишут.
Считаю ли я нормальным их наличие - нет, не считаю. Как не считаю нормальным много других вещей, включая зека-премьера и дождя пятничным вечером, но это данность... они уже есть.
Это та же ситуация, как если бы Любители Разбивать Яйцо С Острой Стороны просили бы админов закрыть Клуб Любителей Разбивать Яйцо С Тупой Стороны. Ну просто этим людям так хочется жить - пусть живут.
Я не совсем понимаю, почему вообще, нужно кого-то закрывать, пока этот кто-то не вмешивается в жизнь других обитателей, и не ставит под угрозу порядки. Ну сидят люди, матерятся... Как группа подростков в подвале. Увидели в щелочку что-то яркое - и давай трещать - кто красивее мат загнет... Смешно, да и только...
По поводу оскорбления автора - ну ведь для чего-то он выкладывал свой дневник. Вопрос первый - как это автора занесло в эту дыру - ПУ? Вопрос второй - он действительно воспринимает написанное там за критику? Вопрос третий - ну ребята, ну неужели каждое бранное слово от идиотов на улице так задевает вашу личность? Или есть страх, что кто-то умный и интересный, почитав маты в ПУ перестанет общаться с вами? вряд ли...
И последнее. Они - санитары леса? Нет. Они просто маленькое аккуратное пугало. Такое чудо-юдо на окраине поля. И вот если мышки-норушки наткнутся на него в темноте, то могут и не выжить и от страху умереть. Ведь санитар леса - это тот, кто ходит, смотрит, бегает, борется, загрызает... а ПУ - они ведь так... сидят на ветках и бросают банановыми шкурками... даже не в кого-то, а в направлении кого-то... какие же они сильные?!
Суть истории следующая. Я когда-то заметил появление этого самого ПУ. Просмотрел и забыл - ну яма и яма... А потом увидел акцию на дневниках, типа, "Админы!!! Закройте ПУ! Они обзываются". И поэтому и говорю - не стоит закрывать их из-за того, что они кого-то обижают внутри клуба... Если будут гадить - тогда другое дело. А пока они чегой-то там пишут внутри себя - пусть пишут.
Считаю ли я нормальным их наличие - нет, не считаю. Как не считаю нормальным много других вещей, включая зека-премьера и дождя пятничным вечером, но это данность... они уже есть.
Это та же ситуация, как если бы Любители Разбивать Яйцо С Острой Стороны просили бы админов закрыть Клуб Любителей Разбивать Яйцо С Тупой Стороны. Ну просто этим людям так хочется жить - пусть живут.
Я не совсем понимаю, почему вообще, нужно кого-то закрывать, пока этот кто-то не вмешивается в жизнь других обитателей, и не ставит под угрозу порядки. Ну сидят люди, матерятся... Как группа подростков в подвале. Увидели в щелочку что-то яркое - и давай трещать - кто красивее мат загнет... Смешно, да и только...
По поводу оскорбления автора - ну ведь для чего-то он выкладывал свой дневник. Вопрос первый - как это автора занесло в эту дыру - ПУ? Вопрос второй - он действительно воспринимает написанное там за критику? Вопрос третий - ну ребята, ну неужели каждое бранное слово от идиотов на улице так задевает вашу личность? Или есть страх, что кто-то умный и интересный, почитав маты в ПУ перестанет общаться с вами? вряд ли...
И последнее. Они - санитары леса? Нет. Они просто маленькое аккуратное пугало. Такое чудо-юдо на окраине поля. И вот если мышки-норушки наткнутся на него в темноте, то могут и не выжить и от страху умереть. Ведь санитар леса - это тот, кто ходит, смотрит, бегает, борется, загрызает... а ПУ - они ведь так... сидят на ветках и бросают банановыми шкурками... даже не в кого-то, а в направлении кого-то... какие же они сильные?!
18:53 02-09-2004
Maatti Hrukonen А где тут те, кто подставляет? 
Canterbury грустные потому, что мне показалось, что ты меня не понял.
Ок. Мое мнение - они _уже_ гадят. Пусть в подвале.
Может, их и не надо закрывать. Неважно, по каким причинам.
Не понимаю, зачем их надо защищать. Ради принципа?
Они сделали свой выбор, пусть сами о себе заботятся.
Сильные не они, - это те, кто на них внимания не обращает.
Canterbury грустные потому, что мне показалось, что ты меня не понял.
Ок. Мое мнение - они _уже_ гадят. Пусть в подвале.
Может, их и не надо закрывать. Неважно, по каким причинам.
Не понимаю, зачем их надо защищать. Ради принципа?
Они сделали свой выбор, пусть сами о себе заботятся.
Сильные не они, - это те, кто на них внимания не обращает.
18:57 02-09-2004
Айстра
Хорошо, в данном случае, они это делают не зная о том, что подставляются. От этого тот, кто бьет не становится нравственней, ИМХО.
Хорошо, в данном случае, они это делают не зная о том, что подставляются. От этого тот, кто бьет не становится нравственней, ИМХО.
19:01 02-09-2004
неужели каждое бранное слово от идиотов на улице так задевает вашу личность
Допустим, идешь ты по улице, и вдруг на тебя опрокинули ведро с дерьмом. И ты, весь в дерьме, возвращаешься домой. На самом деле ничего страшного, правда? Помыться да переодеться. Но настроение испорчено. У кого-то больше, у кого-то меньше. Кто-то, может, на свидание торопился - да мало ли.
Где-то так.
Допустим, идешь ты по улице, и вдруг на тебя опрокинули ведро с дерьмом. И ты, весь в дерьме, возвращаешься домой. На самом деле ничего страшного, правда? Помыться да переодеться. Но настроение испорчено. У кого-то больше, у кого-то меньше. Кто-то, может, на свидание торопился - да мало ли.
Где-то так.
19:03 02-09-2004
Maatti Hrukonen
А кто-то считает их нравственными?
А кто-то считает их нравственными?
19:04 02-09-2004
Айстра : ну не... я за такое пойду смешивать в однородную массу...
просто речь идет о том, что ты можешь спокойно гулять по улице, зная, что воооон там, за кустом, за оградой, за тяжелым люком есть огромная куча г. ... и если хочешь - можно туда пойти, открыть, и замазаться... а можно не ходить туда... за куст, за ограду, под люк.. и ничего этого не замечать....
просто речь идет о том, что ты можешь спокойно гулять по улице, зная, что воооон там, за кустом, за оградой, за тяжелым люком есть огромная куча г. ... и если хочешь - можно туда пойти, открыть, и замазаться... а можно не ходить туда... за куст, за ограду, под люк.. и ничего этого не замечать....
19:06 02-09-2004
Айстра
Ну... может недостаточно нравственные, но все же))))))
офтоп: Чебурки понравились?
Ну... может недостаточно нравственные, но все же))))))
офтоп: Чебурки понравились?
19:10 02-09-2004
Canterbury
Нет. Не куча. А кто-то с ведром. Кого нельзя обойти. Потому что ты не знаешь, на какой крыше он окажется завтра.
Нет. Не куча. А кто-то с ведром. Кого нельзя обойти. Потому что ты не знаешь, на какой крыше он окажется завтра.
19:13 02-09-2004
Maatti Hrukonen
Матрешкин самый лучший)
Матрешкин самый лучший
)
19:21 02-09-2004
Айстра : тогда как отличить того, кого нужно смешивать от того, кого смешивать нельзя?
Rediska 007
19:43 02-09-2004
Просто выскажу свое мнение по поводу существования ПУ и антиПУ: ни те, ни другие просто не достойны внимания, как такового...
Ради интереса прочитав вашу с Айстрой дискуссию пошел смотреть ху есть ху...
Canterbury мне нравится как ты пишешь...я о дневнике в общем, а не только про этот пост
А если нравится, то никакие рецензии ПУ, а так же sh!t парада не заставят меня изменить мое мнение об авторе и его дневнике...
А господа Херы и Деры (или как они там себя называют) корябайте себе дальше на заборе "Машка-дура"...умные люди пройдут мимо, а ваш собрат что-нибудь допишет...
Ради интереса прочитав вашу с Айстрой дискуссию пошел смотреть ху есть ху...
Canterbury мне нравится как ты пишешь...я о дневнике в общем, а не только про этот пост
А если нравится, то никакие рецензии ПУ, а так же sh!t парада не заставят меня изменить мое мнение об авторе и его дневнике...
А господа Херы и Деры (или как они там себя называют) корябайте себе дальше на заборе "Машка-дура"...умные люди пройдут мимо, а ваш собрат что-нибудь допишет...
19:45 02-09-2004
Rediska 007 : спасибо! будь здесь почаще... )
)Rediska 007
19:49 02-09-2004
Canterbury Постараюсь...
Кстати чупа-чупс я всегда раскрывал зубами... надо попробовать ручками... время только засечь...
Кстати чупа-чупс я всегда раскрывал зубами... надо попробовать ручками... время только засечь...
21:09 02-09-2004
Я комменты не читал, но скажу - граждане, вы вообще видели экспонатов этого парада уродов? Кого защищать то? Нормальных людей там не рецензируют, ибо не за что! Ненормальных - вы будете их защищать? Право на самовыражение, итп? Зря.
22:01 02-09-2004
Canterbury, все прочел, все аргументированно. нечего добавить. хотя сам факт существования этого института внутри j.ru мне не особенно приятен хотя бы потому, что хочется, чтобы именно вот здесь обошлось без неприязни. обычное стремление избежать негатива
22:06 02-09-2004
aero : наверное, так же как неприятен факт существования таких людей вообще...
22:13 02-09-2004
Кстати, чем вы сейчас отличаетесь кардинально от того же ПУ? Так же в точности осуждаете в своем углу некий непонравившийся вам дневник-клуп. И? ВАс тоже закрыть-осудить?
22:18 02-09-2004
DriveHard : об этом и разговор...
а вот здесь я с вами не согласен - Нормальных людей там не рецензируют, ибо не за что! ...
полоскают там разных людей... как Вы отличаете нормальных от ненормальных? разве где-то чек-бокс есть такой? нету... поэтому, предлагаю параметр нормальный/ненормальный убрать...
а вот здесь я с вами не согласен - Нормальных людей там не рецензируют, ибо не за что! ...
полоскают там разных людей... как Вы отличаете нормальных от ненормальных? разве где-то чек-бокс есть такой? нету... поэтому, предлагаю параметр нормальный/ненормальный убрать...
22:32 02-09-2004
Нормальных от ненормальных отличаю лехко и сразу - это у меня с рождения. ПРедлагаю параметр оставить.
Кроме того, у любого есть номинальное право рецензию в ПУ на себя опротестовать с аргументами. Правда, почему-то по большей части аргументы эти "Я не такой, я хороший, а вы казлы!" со многими грамматическими ошибками. Ну и как после этого таких не рецензировать?
Кроме того, у любого есть номинальное право рецензию в ПУ на себя опротестовать с аргументами. Правда, почему-то по большей части аргументы эти "Я не такой, я хороший, а вы казлы!" со многими грамматическими ошибками. Ну и как после этого таких не рецензировать?
11:36 03-09-2004
Canterbury никого нельзя, имхо.
Французские философы - великие люди, безусловно
DriveHard Я объясню. Для начала - формой высказываний. Во-вторых, целью обсуждения. Намерениями, понимаете?
"Экспонатов" я не видела, ибо туда не хожу и не собираюсь.
Rediska 007 и все.
Еще раз объясняю свою позицию.
Лично я отношусь к целям и методам ПУ негативно. Не считаю их деятельность безобидной, хотя и не настолько "опасной", чтобы нужно было предпринимать - лично мне - какие-то действия для того, чтобы означенное сообщество было закрыто.
Защищать их - естественно - не считаю нужным. Это лично мое мнение.
И процентов на 90% я согласна с высказыванием, что не стоит вообще этой темой заботиться.
Я зашла именно в этот тред, чтобы спросить его автора, почему именно он их защищает. Ровно поэтому.
Знаете, что еще меня расстраивает? Фразы "Да там нормальных нет". Хочется спросить: "А судьи кто?"
Напоследок одна история. Старая, времен застоя.
Одна девушка выходила из универсама, и оказалось, что у нее в сумке товары, котрые там продавались. Девушка купила их в другом магазине и забыла об этом. Ее схватили, директор стал обзывать ее воровкой и пр., грозился написать в институт и пр. Девушка в результате выбросилась из окна.
Понятно, что нельзя сравнивать, но это я к тому, что нельзя недооценивать и форму высказываний, и несправедливые обвинения, и страх перед "мнением общественности".
Французские философы - великие люди, безусловно
DriveHard Я объясню. Для начала - формой высказываний. Во-вторых, целью обсуждения. Намерениями, понимаете?
"Экспонатов" я не видела, ибо туда не хожу и не собираюсь.
Rediska 007 и все.
Еще раз объясняю свою позицию.
Лично я отношусь к целям и методам ПУ негативно. Не считаю их деятельность безобидной, хотя и не настолько "опасной", чтобы нужно было предпринимать - лично мне
- какие-то действия для того, чтобы означенное сообщество было закрыто.Защищать их - естественно - не считаю нужным. Это лично мое мнение.
И процентов на 90% я согласна с высказыванием, что не стоит вообще этой темой заботиться.
Я зашла именно в этот тред, чтобы спросить его автора, почему именно он их защищает. Ровно поэтому.
Знаете, что еще меня расстраивает? Фразы "Да там нормальных нет". Хочется спросить: "А судьи кто?"
Напоследок одна история. Старая, времен застоя.
Одна девушка выходила из универсама, и оказалось, что у нее в сумке товары, котрые там продавались. Девушка купила их в другом магазине и забыла об этом. Ее схватили, директор стал обзывать ее воровкой и пр., грозился написать в институт и пр. Девушка в результате выбросилась из окна.
Понятно, что нельзя сравнивать, но это я к тому, что нельзя недооценивать и форму высказываний, и несправедливые обвинения, и страх перед "мнением общественности".
11:37 03-09-2004
Canterbury
Так кто же этот загадочный автор интересующей меня книги?
Так кто же этот загадочный автор интересующей меня книги?
12:00 03-09-2004
Айстра
Про историю - девушку почему-то не жаль. Мне вообще самоубийц не жаль - их право, сделали выбор - осуществили. Тем более - девушка сделала все, чтобы выставить себя воровкой. Сумку на входе не оставила, чек из прошлого универсама не предъявила... Директор же не телепат.
Ежели Вы намекаете, что малолетние идиоты, прочитав рецензию на себя в ПУ, будут резать вены - так они их и так взрежут, по причине идиотии, по любой другой причине, рано или поздно. Лучше уж рано.
Неидиоты, прочитав рецензию, от души развлекуцца срачом в том же ПУ, либо просто не возьмут в голову.
ЗЫ А как это Вы так ловко имеете мнение, даже ни разу туда не заглянув? А может, там все совсем не так?
Про историю - девушку почему-то не жаль. Мне вообще самоубийц не жаль - их право, сделали выбор - осуществили. Тем более - девушка сделала все, чтобы выставить себя воровкой. Сумку на входе не оставила, чек из прошлого универсама не предъявила... Директор же не телепат.
Ежели Вы намекаете, что малолетние идиоты, прочитав рецензию на себя в ПУ, будут резать вены - так они их и так взрежут, по причине идиотии, по любой другой причине, рано или поздно. Лучше уж рано.
Неидиоты, прочитав рецензию, от души развлекуцца срачом в том же ПУ, либо просто не возьмут в голову.
ЗЫ А как это Вы так ловко имеете мнение, даже ни разу туда не заглянув? А может, там все совсем не так?
12:16 03-09-2004
DriveHard
Получается, что у нас с вами разное понятие об обычных (не хочу говорить "нормальных") - людях. Вы считаете, что обычному человеку это будет до лампы, а я считаю, что обычный человек расстроится - в разной степени, но все-таки.
(Лично я по себе сужу, скажу честно. Потому что считаю себя обычным человеком, не чрезмерно впечатлительным Может, в этом и корень разногласий? Да все равно. Даже если и один из тысячи, как вы говорите, нормальных людей расстроится - уже плохо).
Я не говорила, что ни разу не заходила в ПУ. Побывала там. Раз, а может, и два. Почитала. Составила мнение. Больше туда ходить не собираюсь.
Добавлено.
А намекаю я на то, что у нас с Вами нет права судить, идиот ли тот или иной журналист, или нет.
Получается, что у нас с вами разное понятие об обычных (не хочу говорить "нормальных") - людях. Вы считаете, что обычному человеку это будет до лампы, а я считаю, что обычный человек расстроится - в разной степени, но все-таки.
(Лично я по себе сужу, скажу честно. Потому что считаю себя обычным человеком, не чрезмерно впечатлительным
Может, в этом и корень разногласий? Да все равно. Даже если и один из тысячи, как вы говорите, нормальных людей расстроится - уже плохо).Я не говорила, что ни разу не заходила в ПУ. Побывала там. Раз, а может, и два. Почитала. Составила мнение. Больше туда ходить не собираюсь.
Добавлено.
А намекаю я на то, что у нас с Вами нет права судить, идиот ли тот или иной журналист, или нет.
Rediska 007
14:37 10-09-2004
Айстра Как ты думаешь они просто так подписались ПЧ ко мне в дневник или высказанное мной здесь мнение о них этому поспособствовало?
А что эти "люди" могут обо мне написать... мне даже интересно будет прочитать... но с уверенностью могу заявить, что не буду кричать, махать руками и бегать с транспорантами "Долой ПУ!!!!" Пусть эти доморощенные критики-психологи тренеруются дальше... на кошках
А если рассматривать вопрос о защите обиженных в ПУ: понажимай ссылку НАУГАД.... многие ли там нуждаются в защите???
А что эти "люди" могут обо мне написать... мне даже интересно будет прочитать... но с уверенностью могу заявить, что не буду кричать, махать руками и бегать с транспорантами "Долой ПУ!!!!" Пусть эти доморощенные критики-психологи тренеруются дальше... на кошках
А если рассматривать вопрос о защите обиженных в ПУ: понажимай ссылку НАУГАД.... многие ли там нуждаются в защите???
17:25 10-09-2004
Rediska 007
Поздравляю с пятницей
По теме.
Я думаю, что, скорее всего, подписываются они на всех подряд - это делает робот (кто-то из хранителей ПУ об этом рассказывал).
А почему Вам будет интересно их мнение, можно узнать?
Еще раз Я тоже не собираюсь кричать, махать руками и бегать с транспарантами "Долой ПУ!!!!".
Мне по-прежнему искренне непонятно, зачем их защищать???
многие ли там нуждаются в защите
Почему вы считаете, что не нуждаются?
Поздравляю с пятницей
По теме.
Я думаю, что, скорее всего, подписываются они на всех подряд - это делает робот (кто-то из хранителей ПУ об этом рассказывал).
А почему Вам будет интересно их мнение, можно узнать?
Еще раз
Я тоже не собираюсь кричать, махать руками и бегать с транспарантами "Долой ПУ!!!!".Мне по-прежнему искренне непонятно, зачем их защищать???
многие ли там нуждаются в защите
Почему вы считаете, что не нуждаются?
Rediska 007
18:28 10-09-2004
Айстра Поздравляю с пятницей с какой именно?
А почему Вам будет интересно их мнение, можно узнать?
1) Давай на ты
2) Самое обыкновенное любопытство... Что может выдать извращенный разум (если он есть) этих людей...
Почему вы считаете, что не нуждаются? А смысл?
Естественный отбор... Выживает более сильный (хотя бы духовно) и умный...
А почему Вам будет интересно их мнение, можно узнать?
1) Давай на ты
2) Самое обыкновенное любопытство... Что может выдать извращенный разум (если он есть) этих людей...
Почему вы считаете, что не нуждаются? А смысл?
Естественный отбор... Выживает более сильный (хотя бы духовно) и умный...
16:43 17-09-2004
Rediska 007 ок.
Насчет естественного отбора я выше уже писала. Умный - не обязательно сильный (психологически).
Насчет естественного отбора я выше уже писала. Умный - не обязательно сильный (психологически).