Джей
20:20 04-11-2004
В античности была такая профессия - мыслитель. Позже мыслители расспециализировались, мыслили, конечно, но в трудовых книжках писались философами, учеными, писателями.
В последнее время заметно появление большого количества мыслителей. То "радикальный современный мыслитель Константин Крылов", то "выдающийся мыслитель современности Сергей Глазьев ". Недавно их пересчитали и проранжировали, чтобы все знали. Угадайте, кто у нас самый-самый?
Интеллектуальная Россия: Рейтинг социогуманитарных мыслителей
Комментарии:
Зереша
20:22 04-11-2004
> выдающийся мыслитель современности Сергей Глазьев
Измельчали нынче мыслители...
Джей
20:24 04-11-2004
Зереша
А как тебе первое место? И 80% остальных? Глазьев, впрочем, входит в десятку.
kv75
21:13 04-11-2004
Эта политическая проститутка Павловский?!
Джей
21:22 04-11-2004
kv75
Ты догадался?
Может, он там вместо Путина. Путина же вообще нет, да и Немцова-Явлинского-Рагозина-Хакамады, вот он за всех думает.
kv75
22:55 04-11-2004
Нет, я не догадался, я посмотрел список и возмутился!

http://www.memo.ru/history/diss/chr/XTC65-5.htm
who cares
23:23 04-11-2004
просто ужас и тошнит
kv75
07:25 05-11-2004
Кстати, а почему нет Задорнова (который юморист) в числе мыслителей? Вот за кого бы я с радостью проголосовал, если бы он выдвигался в президенты.
Зереша
09:36 05-11-2004
> Кстати, а почему нет Задорнова (который юморист) в числе мыслителей?
Тогда уж сразу надо Дубину Реговицкую в президенты... и в мыслители...
Htotam
10:40 05-11-2004
Очередной глупейший рейтинг.
Mikki Okkolo
11:33 05-11-2004
Джей, ну ты даешь. Чума просто. А кто такие Александр Неклесса и Борис Гройс?

Вот наглядный эффект ТВ. Михаил Леонтьев в первой десятке.

ЗЫ Явно тут не хватает мылителя Гоблина.


Зереша Да весь аншлаг в правительство. Интересно, будет ли заметна разница?
Джей
12:08 05-11-2004
Да это старая новость, еще с сентября или августа, но я пропустила, а тут случайно наткнулась и обомлела.
Mikki Okkolo
Дома тоже говорят - а Гоблина почему нет? А как его фамилия, вылетело из головы, может, он есть?
Александр Неклесса - так это он рейтинг и делал!
А вообще он научный руководитель Института экономической стратегии, что-то такое.
Александр Неклесса рассказал о том, как делал "рейтинг интеллектуалов"
Mikki Okkolo
12:14 05-11-2004
Джей Ой, ну все. Это уже просто пародия какая то получается. МОжет, Неклесса, он и юморист по совместительству?

Гоблин, ака Дмитрий Пучков.
Джей
12:17 05-11-2004
Причем он сначала был на втором месте, а потом решил Александр Зиновьева вперед поставить. Скромный товарищ.
А вот Борис Гройс - интересный человек, философ, но непонятно, насколько сильное влияние он оказал, если даже Mikki Okkolo спрашивает, кто это такой.
kv75
По твоей ссылке излагается, как Павловского осудили за какие-то статьи. Ты считаешь, это его компрометирует?
who cares Htotam Зереша
Ну хоть кого-нибудь достойного вы увидели в списке?
Джей
12:23 05-11-2004
Mikki Okkolo
Пучкова нету, и я всерьез считаю, что он входит в "сотню социогуманитариев" по популярности и влиянию.
Насчет Крылова у меня нет возражений, что его включили.
Из писателей по-моему обязательно Вячеслав Рыбаков должен быть.
Зереша
12:25 05-11-2004
> Ну хоть кого-нибудь достойного вы увидели в списке?
Ну я бы писателей выделил... А вообще -- не ясно, по какому принципу составлялся список...
Джей
12:28 05-11-2004
Зереша
Обрати внимание, что Сорокина нет. И Фрая. Быков есть, а Фрая нет.
Принцип - наверно, знакомые Неклессы.
Mikki Okkolo
12:37 05-11-2004
Джей по популярности и влиянию - да. Он к тому же и явно неглупый человек. Но вот достаточно ли этого, чтобы называться мыслителем?

На мой взгляд достойны из этого списка:
Александр Зиновьев Гейдар Джемаль Игорь Шафаревич Григорий Померанц Михаил Ремизов Александр Дугин Юрий Мамлеев
Но многие фамилии мне мало что говорят, кроме того, что я о них когда-то что-то слышал.
Про Крылова, например, я почти ничего не знаю. Это философ?
Джей
12:47 05-11-2004
Mikki Okkolo
Это Константин Крылов из lj.
http://www.livejournal.com/users/krylov/
Зереша
12:56 05-11-2004
любопытный у Крылова ЖЖ...
Mikki Okkolo
13:11 05-11-2004
Джей Хм. Я, наверное, о каком-то другом Крылове слышал.
Джей
13:31 05-11-2004
Mikki Okkolo
Да? Я полагала, это его имеют в виду. А о ком ты слышал?
kv75
15:08 05-11-2004
Джей По твоей ссылке излагается, как Павловского осудили за какие-то статьи. Ты считаешь, это его компрометирует?
В том-то и дело, что пока все нормальные диссиденты твёрдо отстаивали свои убеждения, он пошёл на попятную.
Джей
15:30 05-11-2004
kv75
А я сейчас расстроилась - услышала, что Данилова признали виновным. Ты про него слышал? Физик из Красноярска. Год назад его оправдали, а Верховный суд отменил, и сегодня новый состав присяжных вынес решение, что виновен, ему грозит до 20 лет. Причем срок еще не определен, и судья сказал, что зависит от позиции Данилова, если признает себя виновным, то одно, а если нет - по полной.
Ну и как тут быть?
Джей
15:31 05-11-2004
Про Данилова
Htotam
15:36 05-11-2004
Джей Ну хоть кого-нибудь достойного вы увидели в списке?
Достойные есть , но я против всяких рейтингов в искустве , это не спорт , где практически всё можно замерить.
Джей
16:40 05-11-2004
Htotam
Этот рейтинг если и относится к искусству, то к разделу "юмор".
Потому что хоть ничего и нельзя измерить, но Павловского - можно. И Павловский на первом месте - это, конечно, смешно. Хотя можно было Суркова написать с тем же успехом.
Htotam
17:13 05-11-2004
Ну так если б этот список Задорнов , к примеру, составлял я так бы и понял - хохма. А туточки сырьезные люди пыхтели , или они приколоться решили ?
Джей
17:28 05-11-2004
Htotam
Они просто замкнуты в своей среде. И так же, как артисты совершенно серьезно называют себя звездами, эти называют себя элитой. И сами с собой и меряются.
who cares
01:53 06-11-2004
Htotam Достойные есть , но я против всяких рейтингов в искустве , это не спорт , где практически всё можно замерить
поддреживаю
но я не против попыток сформировать список фамилий,вероятно имеющих влияние сегодня сфере, я за то, чтобы это было сделано неплоско. Я в шоке от экспертного этого совета, и результатов работы. Лично меня пугает.. кретинизм (ух!)
ужасно интересны критерии и логические цепочки, выстроенные авторами..
в любом случае вторя ... выделила бы писателей.
Джей
13:05 06-11-2004
Ну все-таки, Чубайс - менеджер, Гайдар - аналитик, оба профессионалы, вряд ли их можно отнести к социогуманитарным мыслителям. А Ходорковский почему, по факту ареста, или из-за того письма из тюрьмы, которое он не сам и писал?

Про Павловского сейчас прочитала совсем в посторонней художественной книге выражение "рефлекс собаки Павловского".

Вот всегда так, если о чем-то подумаешь, то получается, что везде об этом и пишут. Даже если там совсем о другом, но вот, возник же чудом в той книжке Павловский.
kv75
14:54 06-11-2004
Слышал, но краем уха.

Ну пока гебисты у власти, не видать России свободы.
Джей
15:00 06-11-2004
Из телевизора: военного спрашивают, где больше демократии, в России или на Украине. Он отвечает: в России больше демократии, в Белоруссии больше порядка, а на Украине больше свободы.
Политесный ответ.
who cares
23:25 06-11-2004
kv75 ha-ha, yеа!
Джей klass)
Джей
16:56 07-11-2004
Что-то меня стала сильно огорчать ситуация с выборами на Украине...
Htotam
17:02 07-11-2004
А чего у них случилось ?
Джей
17:14 07-11-2004
Да ничего нового. Выборы. Путин организовал кампанию в поддержку Януковича, вроде России Янукович удобнее, ну предположим. Но кампания какая-то прямо неприличная по назойливости, другая же страна, это их дело.
Htotam
17:31 07-11-2004
Про выборы то я знаю , подумал , может скандал у них какой произошел. А то что вроде России Янукович удобнее , так Кучма то же когда-то был выгоднее , а толку было от него потом?
Джей
17:39 07-11-2004
Htotam
Ну, говорят, что Янукович пророссийский, а Ющенко прозападный, не знаю, насколько это правда.
Htotam
18:01 07-11-2004
Джей Я думаю , кто б ни стал на Украине президентом , России , с её нынешней политикой , легче не станет.
Джей
18:08 07-11-2004
Htotam
Ну, работать с кем-то привычным и знакомым легче, это я понимаю.
Mikki Okkolo
17:07 09-11-2004
Вчера увидел Неклессу в числе авторов журнала «Москва». Вроде бы он рассказывал, какой Радован Караджич замечательный поэт. И я сразу вспомнил, что лет двадцать назад тоже видел подобные списки «мыслителей» и «светочей» России, которые в ксерокопиях ходили по рукам. Тогда в авторах-составителях числилась васильевская «Память». Да.
Но здесь есть евреи. Это отличие.
Джей
19:43 09-11-2004
Фамилия у Неклессы хорошо звучит, подходяще для философа.
А те списки кто возглавлял, Солженицын?
Mikki Okkolo
13:41 10-11-2004
Джей Точно не скажу. Кажется, его не было вообще. Но в первых рядах точно были Распутин, Белов, Шафаревич, ну и сам Васильев, разумеется.
Джей
19:09 10-11-2004
Mikki Okkolo
Список интеллектуалов из одних евреев представить легче, чем без них.