Грусно. Вы не верите даже лично знакомым близким людям.

Украинцам есть чем гордиться. Тем, что мы не промолчали, не испугались. Что мы едины духом (простите за пафос), что мы добры и милосердны.

А жалеть о том, что поступал по-совести, думаю, никто не станет. В любом случае каждый делает именно то, что считает единственно приемлемым в данной ситуации, и не за чью-то идею, а за себя, за свою совесть.

Простите, если наши попытки объяснить свою позицию слишком настойчивы.

Янтарь ну почему же Мне как раз это очень интересно.
Я уважаю позицию тех, кто считает, что его обманули на выборах, тех, кто стоит на майдане и доброжелательно себя ведет.. (действительно, это уникальный случай в истории.. бесконфликтное пока восстание..и это удивительно!).. кто приводит к себе ночевать приезжих..кто приности им еду и одежду..кто действительно верит в доброе и справедливое дело, которое сейчас, с их точки зрения, совершается.
Мне непонятно их желание привести к власти Ющенко! ЧЕМ он так хорош? ЧТО он обещает? Почему люди готовы практически на все, лишь бы привести его к власти?
И как события будут развиваться дальше? Будет ли все и дальше так мирно, если народу не дать желаемого? (законным путем, как сейчас кажется, это невозможно сделать) Подождут неделю, ну две, а потом..?
Захват дорог? Учреждений? Настоящая революция, с навязыванием своей воли тем, кто этого не хочет?

Янтарь Вы не верите даже лично знакомым близким людям. Я ей очень верю! Что она чувствует именно то, о чем говорит. Верю!
Мне просто глубоко непонятно, почему они все так чувствуют. Почему они за него. Почему то, что другая половина страны его не выбрала, их не волнует, а волнует лишь то, как хотят они.

Ведь все обвинения в фальсификации не доказаны..

Призрак джедая
Мне непонятно их желание привести к власти Ющенко! ЧЕМ он так хорош?
И неужели они не видят, КТО стоит рядом и за Ющенко?! Неужели они не слышат (не хотят слышать?) их и его лжи?!

Граф Андро ну сколько можно?

Weoure
Самомодерируете, молодой человек? Или хотите заткнуть рот несогласному с Вашей точкой зрения? Или просто не хочется слышать что-то нехорошее про любимых вождей?

Граф Андро а откуда вы берете свои аргументы? Не из каналов правительственных случайно?

Weoure
Из окружающего мира, любезный. У меня нет оранжевых очков. Более того, мне оба "президента" противны. Вы же, похоже, объективно воспринимать ситуацию не в состоянии (или не хотите). Я понимаю, что хочется все упростить, но упрощая - искажаешь...

P.S. А Вы свои аргументы не из 5-го ли канала черпаете?

Граф Андро И неужели они не видят, КТО стоит рядом и за Ющенко?! Неужели они не слышат (не хотят слышать?) их и его лжи?! точно как я могла забыть

Призрак джедая Все довольно просто. (где-то я уже объясняла, только не помню где, дала бы ссылку ) В большинстве своем эти люди ОЧЕНЬ сильно не хотят, чтобы пришел к власти янукович. потому что как раз более чем очевидно, что за ним стоит донецкая мафия, самая сильная на данный момент группировка. И его приход к власти = страной будут управлять бандиты. Не по закону, а по собственным понятиям. И вряд ли кто-то захочет будущего в криминальной стране.

Насчет Ющенко - для тех, кто за него, при всех его недостратках и обвинениях в связях с америкой, Янукович - намного бОльшее зло. Вот и все дела.
И ситуация сложилась так, что третьей силы.ю которая реально может прити к власти, просто нет. Отсюда и выбор - либо жизнь в страхе с диктатором, либо Ющенко.

Что касается бесполезности демонстраций, благодаря им на ситуацию в Украине обратила внимание мировая общественность, на перевыборах будет полно международных наблюдателей, такой наглости со стороны власти может и не будет, и в конце концов, народ показал банде, что молчать теперь никто не будет.
Пафосно, сорри, но это действительно то, что есть.

А насчет недоказанности фальсификаций - кому надо доказать? Заявления об 11 тыс фальсификаций рассматривает верховный суд. Многие вещи очень много людей видели собственными глазами, только люди запуганы, потому многие молчат.

Грустно все это. Дело еще в том, что в регионах все совсем не так, как в Киеве. У меня родители живут в приграничном городе на юге, от того, что они рассказывают, и что я вижу, когда приезжаю в гости, волосы дыбом становятся - как такое может быть, почему все молчат? Ответ - боятся потерять работу, потому что в маленьком городе другой просто нет. Потому согласны на все, что с ними делают.
Примеров много и везде. Просто время попытаться что-то изменить.
И насчет лживых политиков - если Ющенко выполнит хоть половину из того, что он обещал, это уже будет очень и очень много.
Такие дела.

отредактировано: 27-11-2004 20:30 - Янтарь

Янтарь почему все молчат?
В Донецке, дело в том, что было пролито очень много крови в 90х годах.
Соответственно работать тогда ЧП было практически невозможно, то одни пацаны наезжают, то другие.
Так что РЛА для Донецка сейчас - синоним мира и порядка.

А народу что нужно - лишь бы не было войны. Лучше свой вор, чем чужой.

И действительно, в Донецке подавляющее большинство голосовало за Я.
Но не 98 процентов, как написано. И результаты действительно сфальсифицировали.

Янтарь

Да простят меня мужчины, но речь пойдет о женщинах (с) Райкин.
Нисколько не защищая Я, наезжать буду на Ю.

Вместе с Ющенко идет ничуть не лучший бандитско-олигархический комплект. Я имею в виду практически всю верхушку "Нашей Украины" - и самого Ющенко, и Тимошенко, и Порошенко, и Бродского, и сошек поменьше. Почему я называю их бандитами - да хотя бы за один факт прорыва в ЦИК Ющенко, Бродского и Порошенко, когда они, пользуясь депутатской неприкосновенностью, безнаказанно били и оскорбляли ментов, которые ничего не могли сделать. Насчет жизни по понятиям - так оппозиция последнее время только по ним и живет. Выводит людей на митинги криками о фальсификациях - НЕ ДОКАЗАННЫХ В СУДЕ. Блокирует работу государственных учереждений и захватывает здания - В НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА. Присягание западных губернаторов - ВОПРЕКИ ЗАКОНУ И КОНСТИТУЦИИ. Опереточная "присяга президента" Ющенко в ВР - ВОПРЕКИ ЗАКОНУ И КОНСТИТУЦИИ. Оскорбления и недоказанные обвинения власти вообще и ее отдельных представителей, включая действующего президента Кучмы - В НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА. Призывы к свержению существующего руководства страны - ПРЯМАЯ СТАТЬЯ УК. Попытки втягивания в политическое противостояние милиции и армии - В НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ. Попытки сместить состав ЦИК и отменить официальные результаты выборов - В НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА И КОНСТИТУЦИИ. И это все навскидку, при желании можно продолжить. Я уже не говорю о постоянной лжи и нарушениях своих же обещаний. Объяснение этому простое: законность, конституция, демократия, права граждан и тому подобные громкие слова для блока Ющенко - пустой звук, ширма для собственных попыток захватить власть. И я для себя не вижу, почему я должен выбирать между двумя мафиозно-олигархическими кланами - только потому, что один из них более преуспел в популизме и заручился поддержкой Запада?

Что касается диктатуры - так наша Юлечка как диктатор 100 очков форы даст Януковичу с Кучмой вместе взятым. Она уже сейчас помыкает Юшенко как хочет, а что будет, когда она получит реальную власть, к которой рвется изо всех сил?!

Фальсификации, конечно, были. Причем были не только на востоке, но и везде. Однако, "объективная" оппозициия и проплаченные ею СМИ с пеной у рта кричат только о тех случаях, когда фальсифицировали в пользу Януковича. Почему 96% за Я в Донецкой обл. - обман, а более 93% в Ивано-Франковской и Тернопольской - правда? А когда в одном из западных округов из около 1500 проголосовавших за Ющенко было ровно 100%?!

Насчет обещаний - они никогда не выполняются, а вот сейчас Украина от кризиса политического уже уверенно двигается к кризису экономическому.


K_Altos
Так что РЛА для Донецка сейчас - синоним мира и порядка.
А что это - РЛА?

Граф Андро Я уже не говорю о постоянной лжи и нарушениях своих же обещаний приведите примеры, пожалуйста.

А вообще, если Вы хотите быть объективным, давайте так же взвешенно и дотошно перечислять все грехи и противоправные действия Януковича, а то какие-то двойные стандарты получаются

Знаете, думаю, не стОит друг другу что-то доказывать, и тем более ссориться из-за политики. Просто каждый выбирает для себя то, что ему больше подходит.
К сожалению, третьего выхода из ситуации я не вижу. Разве что сменить место жительства, но это уже совсем другая история

Янтарь

Навскидку - обещания перед международными посредниками начать переговоры и разблокировать органы власти. А потом он идет на площадь и громогласно заявляет об отказе вести переговоры и продолжении блокирования.

Что касается Януковича - жалко траффика, да и никто тут его особо не защищает. А то б я и ему ответил...

Так мы ж и не ссоримся - каждый излагает свою точку зрения.

Третий выход из ситуации - перевыборы с другими кандидатами.

Граф Андро Третий выход из ситуации - перевыборы с другими кандидатами - возможно. Только это оставит Кучму еще на полгода президентом, а ему все дальнейшие бедствия в стране останется только списать на текущие события и творить что хочется Я так думаю.

Янтарь
Кучма, конечно, не подарок, но он - далеко не худший вариант. При нем мы все-таки прошли НМТ и двинулись вверх. Сужу по своей работе и окружающей действительности. Полгода - пустяки, десять лет при нем уже живем...