Не удивлюсь если лет через 50 будет уголовная ответственность за курение...

а я удивлюсь
административной, штрафам - не удивлюсь.

Короче, открывайте Anti-smoke club

Kristian Если бы были рестораны для некурящих или хотя бы помещения отдельные для тех или для других - я бы с тобой согласился

ну а кто виноват, что мы, курильщики, более выгодны для владельцев ресторанов, чем некурильщики? :-))) я вот не пойду в ресторан ни за какие деньги, где нельзя курить, они потеряют меня как клиента, если ты не пойдешь в ресторан, где можно курить, они потеряют тебя как клиента, а раз практически во всех ресторанах можно курить, то делаю вывод, что уж лучше они потеряют тебя (вас), чем меня (нас), я (мы) выгоднее

Jazz
выхлопные газы от машин задевают как мне кажется гораздо больше людей. Ужесточить правила?Штрафовать?
Да. Но это предмет отдельного разговора :)

Marilyn & tarik
Вы считаете себя людьми воспитанными?
Вы курите в ресторане, если рядом сидят некурящие не спросив у них разрешения? ;)
Вы всегда выбрасываете бычки в урну, если курите на улице? ;)

Kristian Я чувствую себя не комфортно, когда вокруг хамят и ругаются. Мне это сильно мешает. Мне и моему настроению. Запретные меры не всегда самые действенные и верные.

А подобные проблемы "воспитания" в гражданском обществе устраняются штрафными санкциями воспитывают с рождения, я бы наказывала за плевки на тротуар, а за сморкания на тротуар - вообще убивала бы сразу на месте каким-нибудь жестоким способом

ну вот к штрафам и вернулись

Я тебе тайну открою маленькую - на весь Невский проспект всего 20 урн!!! Ты думаешь я буду таскать с собой окурок пока урну не найду?

а ты покури возле урны, выкинь окурок, и иди себе спокойно дальше

Kristian
Я про машины вспомнил в том ключе, что нельзя за все и везде штрафовать. А так - да. Конечно, предмет отдельного разговора.

Где искать консенсунс?

хамство можно игнорировать, дым, идущий тебе в лицо - нет.

Marilyn
я вот не пойду в ресторан ни за какие деньги, где нельзя курить, они потеряют меня как клиента, если ты не пойдешь в ресторан, где можно курить, они потеряют тебя как клиента
Вот если бы ресторанов где нельзя курить было бы столько же, сколько сейчас тех где можно курить, тогда бы многие курильщики "плакали, плевались", но ходили в рестораны и не курили :)
Выбора практически нет. Я очень мало знаю в Москве мест, где курить запрещено или есть места для курящих и не. Приходится ходить.
И в Ирландии будут ходить. Куда денуться-то :)

Kristian Вы курите в ресторане, если рядом сидят некурящие не спросив у них разрешения?

рядом - это как? за моим столом или за соседним?

Вы всегда выбрасываете бычки в урну, если курите на улице?

тарик уже сказал, что если урна вот она, в пределах видимости, то обязательно в урну, даже если до нее дойти надо, а если нет, то я точно не буду полдня с собой таскать бычок :-))

Ещё есть такая проблема распивания алкогольных напитков на в общественном транспорте. Тоже была у меня такая привычка. Резать?

имхо это не проблема. пока ты себя прилично ведешь, и не плескаешь пивом людям на одежду.

Kristian - это тебе лично А все объяснения о принятии подобных законов заключаются в том, что государство слишком много теряет денег оплачивая больничные курильщиков...

tarik, в большинстве случаев больничный оплачивает работодатель, который не государство

Kristian Если бы были рестораны для некурящих или хотя бы помещения отдельные для тех или для других - я бы с тобой согласился ну а кто виноват, что мы, курильщики, более выгодны для владельцев ресторанов, чем некурильщики? :-))) я вот не пойду в ресторан ни за какие деньги, где нельзя курить, они потеряют меня как клиента, если ты не пойдешь в ресторан, где можно курить, они потеряют тебя как клиента, а раз практически во всех ресторанах можно курить, то делаю вывод, что уж лучше они потеряю...

конечно выодны. точно так же, как выгодны производителям табачных изделий
на человеческих слабостях зарабатывают, да, и это не секрет, конечно.

AleXX
Я же обьяснил чем мне мешает хамство. Что тут игнорировать?Работать над собой? Что-то мне не хочется привыкать к постоянному хамству и быть к этому спокойным.

имхо это не проблема.
Опять же для тебя. А для многих это понятие культуры. И они тоже чувствуют себя не комфортно.

Kristian Я чувствую себя не комфортно, когда вокруг хамят и ругаются. Мне это сильно мешает. Мне и моему настроению. Запретные меры не всегда самые действенные и верные.

у тебя есть выбор - выйти из вагона, автобуса, сесть в другой. на тротуаре, когда ты идешь в толпе, у тебя такого выбора практически нет.

tarik
Я тебе тайну открою маленькую - на весь Невский проспект всего 20 урн!!! Ты думаешь я буду таскать с собой окурок пока урну не найду? А чебурек и бабушка далеко не частный случай. Или опять же будем ждать когда проблема станет слишком заметной чтобы на нее реагировать? Или ты мало пьяных видел в транспорте? А штрафные санкции ни к чему не приведут. Проходили мы это и не раз...
1) Предлагаешь урну за тобой таскать? У нас на остановке их даже две, с двух сторон, а бычков от этого под ногами не меньше.
2) Проблему пьянства никто не умаляет, просто здесь речь о другом.
3) Во всем цивилизованном мире штрафные санкции приносят результат. Или ты веришь в эти сказки про особый Русский путь?
Именно дисциплинарным (на рабочем месте), административным и уголовным принуждением утраняются пробелы воспитания, и никакого другого способа воспитания взрослых людей - нет.

Kristian Вы курите в ресторане, если рядом сидят некурящие не спросив у них разрешения? рядом - это как? за моим столом или за соседним? Вы всегда выбрасываете бычки в урну, если курите на улице? тарик уже сказал, что если урна вот она, в пределах видимости, то обязательно в урну, даже если до нее дойти надо, а если нет, то я точно не буду полдня с собой таскать бычок :-))

это и означает, что дело всё-таки не только и не столько в воспитании

tarik
Я тебе тайну открою маленькую - на весь Невский проспект всего 20 урн!!! Ты думаешь я буду таскать с собой окурок пока урну не найду?
хоть этот ответ у меня и не отобразился
На всю Тверскую туалетов общественных раз два и обчёлся, что я буду мочу таскать пока не найду???
Это к вопросу о воспитании, исключительно


Marilyn
за моим столом или за соседним?
За соседним, до которого меньше трёх метров.

отредактировано: 30-03-2004 13:09 - Kristian

AleXX
Ну можно ещё переселиться в другую страну. Тоже выбор.

Если уж о таком выборе говорить, то у тебя тоже есть выбор не идти рядом с курильщиком. Курильщики, да ещё чтоб они одновременно все курили, пока не на столько нас окружают, чтоб не протолкнуться было.