06-06-2004 17:36
Вчера у меня в гостях была супер избалованная четырехлетняя девочка.. Когда вижу таких детей, так хочется им по заднице надавать. Ей надо было все!!! Все что попадало в ее поле зрения и не дай бог блестело. Потом ей понравилось светить мышкой на клавиатуру.. вроде безобидное занятие, пока она не стала тыкать пальцами в мой жидкокристаллический монитор.. Чтобы спихнуть меня с кресла и сесть самой, она для начала пропихивалась в свободное место между мной и спинкой кресла и, упершись ногами в мою спину, постепенно меня выталкивала.. На "нет" она кричала "да" и наоборот.. Говорить она вообще по-моему не может, только визжать. Ну ужас, вообщем. В итоге она помахала мне рукой и пообещала зайти завтра.. Я подумала о том, как бы на месте ее мамы я с удовольствием ее наказала.. И тут мне попалась книга, где я прочла следующее:
Смертная казнь. Отчего всякая смертная казнь оскорбляет нас больше, чем убийство? Это объясняется холодностью судьи, мучительным приготовлением,сознанием, что здесь человек употребляется как средство, чтобы устрашить других. Ибо вина не наказывается, даже если бы вообще существовала вина: она лежит на воспитателях, родителях, на окружающей среде, на нас самих, а не на преступнике - я имею в виду побудительные причины...
.. на самом деле, она ли виновата?
Смертная казнь. Отчего всякая смертная казнь оскорбляет нас больше, чем убийство? Это объясняется холодностью судьи, мучительным приготовлением,сознанием, что здесь человек употребляется как средство, чтобы устрашить других. Ибо вина не наказывается, даже если бы вообще существовала вина: она лежит на воспитателях, родителях, на окружающей среде, на нас самих, а не на преступнике - я имею в виду побудительные причины...
.. на самом деле, она ли виновата?
Комментарии:
Muphlon
06-06-2004 18:45
Профиль
Всегда надо наказывать плохое. Маму побить и девочку вылупить. Вообще, надо сначал понять почему, а потом наказывать шоб таким же не стать.
слоумышленник
Это же дети. Они не знаю что можно, а что нельзя, а ещё они жутко любопытны, крикливы и так далее. Поэтому тебе надо было этой девочке объяснить всё. Другое дело что бывают дети, которым только палкой что-то можно объяснить... таких лучше просто прогнать.
И вообще, нельзя вмешиваться в чужую жизнь. Самые ужасные люди - это те, которые думают, что знают лучше других как им надо жить. Пусть живут как хотят - ты главное по рукам бей чтобы в монитор не тыкали. Проще надо быть в таких вопросах.
И вообще, нельзя вмешиваться в чужую жизнь. Самые ужасные люди - это те, которые думают, что знают лучше других как им надо жить. Пусть живут как хотят - ты главное по рукам бей чтобы в монитор не тыкали. Проще надо быть в таких вопросах.
Ага. А потом вырастут и так и не будут знать что можно а что плохо.
Я когда жил на укрине, как раз имел дело с такими. Это примерно теже гопники.
Я когда жил на укрине, как раз имел дело с такими. Это примерно теже гопники.
слоумышленник
Ага. А потом вырастут и так и не будут знать что можно а что плохо.
Всё они поймут после того как им серьёзных пиздюлей навешают пару раз... знаем мы этих гопников. Поймут, когда им всё отобьют напрочь.
Всё они поймут после того как им серьёзных пиздюлей навешают пару раз... знаем мы этих гопников. Поймут, когда им всё отобьют напрочь.
sticker
Самые ужасные люди - это те, которые думают, что знают лучше других как им надо жить
камень в мой огород
у меня у самой куча маленьких племянников и я не придерживаюсь слишком жестких мер воспитания, а тем более не вмешиваюся в дела, которые меня не касаются. Неужели стоило делать такой вывод из моего поста?
А что насчет этой девочки, то они играет в "ничего не понимаю и пошла бы ты на хер". Когда я ударила ее по рукам, просто устав уже оттаскивать ее от монитора, она закатила пятнадцатиминутную истерику, пока не переключилась на что-то другое. Я думаю, что ей все же стоит объяснить, как следует себя вести в обществе, пусть даже бедному ребенку это сначала будет трудно понять.
Кстати, я забыла написать каким образом она у меня вообще оказалась.. ее родителям надо было ехать в супермаркет закупаться, а девочка привыкла тащить в корзину все, до чего дотянется ее рука. Так вот во избежании вечной нервотрепки, они решили оставить ее на пол часа тут. Так что в первую очередь это их проблема и им самим придется ее решать. Только вот разозлилась я на ребенка, а затем поняла, что не ее винить следует, хотя пока жертвой себя выставляют родители
Самые ужасные люди - это те, которые думают, что знают лучше других как им надо жить
камень в мой огород
у меня у самой куча маленьких племянников и я не придерживаюсь слишком жестких мер воспитания, а тем более не вмешиваюся в дела, которые меня не касаются. Неужели стоило делать такой вывод из моего поста?
А что насчет этой девочки, то они играет в "ничего не понимаю и пошла бы ты на хер". Когда я ударила ее по рукам, просто устав уже оттаскивать ее от монитора, она закатила пятнадцатиминутную истерику, пока не переключилась на что-то другое. Я думаю, что ей все же стоит объяснить, как следует себя вести в обществе, пусть даже бедному ребенку это сначала будет трудно понять.
Кстати, я забыла написать каким образом она у меня вообще оказалась.. ее родителям надо было ехать в супермаркет закупаться, а девочка привыкла тащить в корзину все, до чего дотянется ее рука. Так вот во избежании вечной нервотрепки, они решили оставить ее на пол часа тут. Так что в первую очередь это их проблема и им самим придется ее решать. Только вот разозлилась я на ребенка, а затем поняла, что не ее винить следует, хотя пока жертвой себя выставляют родители
sticker
Всё они поймут после того как им серьёзных пиздюлей навешают пару раз...
я об этом же.. кому все-таки стоит навешать пиздюлей..
Всё они поймут после того как им серьёзных пиздюлей навешают пару раз...
я об этом же.. кому все-таки стоит навешать пиздюлей..
Dea
Ты попала... Теперь они будут искать любуй повд шоб оставить её у теюя. Даже "бабушка умерла", "брата катсировали" будут применять.
Ты попала... Теперь они будут искать любуй повд шоб оставить её у теюя. Даже "бабушка умерла", "брата катсировали" будут применять.
слоумышленник
Dea камень совершенно справедливый. Уже второй, кстати.
А что она истерику устроила - надо было просто её запереть в комнате, чтобы не отвлекала. Пусть подумает. Ты пойми что это человек, значит, ничто человеческое ему не чуждо. И не надо не в коем случае лезть в чужие дела и тем более учить людей. Они не назначали тебя своим лидером, а значит, не тебе решать за них. Так?
А что она истерику устроила - надо было просто её запереть в комнате, чтобы не отвлекала. Пусть подумает. Ты пойми что это человек, значит, ничто человеческое ему не чуждо. И не надо не в коем случае лезть в чужие дела и тем более учить людей. Они не назначали тебя своим лидером, а значит, не тебе решать за них. Так?
слоумышленник
Muphlon надо посылать сразу куда подальше людей вежливо... потом грубо, а потом палкой гнать если не уходят
06-06-2004 21:32
Stiker!И вообще, нельзя вмешиваться в чужую жизнь. Самые ужасные люди - это те, которые думают, что знают лучше других как им надо жить. Пусть живут как хотят - ты главное по рукам бей чтобы в монитор не тыкали. Проще надо быть в таких вопросах.
Уважаемый sticker! Позвольте немного с вами поспорить на заданную тему. Чтобы судить , надо бы побыть на месте судимого, тогда будешь более объективым и менее агрессивным. Но Ваше "самые ужасные люди" звучит просто как приговор, Вы случайно не судья? Надеюсь, нет. "Пусть живут как хотят" и "проще надо быть в таких вопросах"- это просто супер, шедевр противоречий. Вы меня, конечно, простите, но так жестоко даже в виртуальном общении - это слишком!
Уважаемый sticker! Позвольте немного с вами поспорить на заданную тему. Чтобы судить , надо бы побыть на месте судимого, тогда будешь более объективым и менее агрессивным. Но Ваше "самые ужасные люди" звучит просто как приговор, Вы случайно не судья? Надеюсь, нет. "Пусть живут как хотят" и "проще надо быть в таких вопросах"- это просто супер, шедевр противоречий. Вы меня, конечно, простите, но так жестоко даже в виртуальном общении - это слишком!
06-06-2004 21:41
Dea
Навешивать, конечно же в первую очередь родителям, потому, что ничто не оправдывает избалованности детей, дети должны воспитываться с первых секунд появления на свет. Но и драматизировать ситуацию не стоит, это, к счастью, не твои проблемы. А тебя подвело то, что ты не смогла сказать НЕТ, ваш ребенок, ваши проблемы, пусть он хоть весь маркет в корзине утащит! Легко! Ц.Р.
Навешивать, конечно же в первую очередь родителям, потому, что ничто не оправдывает избалованности детей, дети должны воспитываться с первых секунд появления на свет. Но и драматизировать ситуацию не стоит, это, к счастью, не твои проблемы. А тебя подвело то, что ты не смогла сказать НЕТ, ваш ребенок, ваши проблемы, пусть он хоть весь маркет в корзине утащит! Легко! Ц.Р.
ИМХО!
Больше не помогай им и все. Скажи что занята, уходишь и т.д.
слоумышленник
гость
Для того, чтобы решить как лучше другим людям, нужно смоделировать мышление другого человека. А это самая сложная задача, которою, только можно вообразить. И я на собственном опыте убедился, что здесь ошибки польются как из рога изобилия. И каждая ошибка будет стоит очень большой крови, когда я начну реализовывать то, что придумал. Это очень сложная и очень опасная задача, это как операция - чуть ошибёшся и последствия будут непоправимы. Решать за других - это дело избранных, дело прирождённых лидеров и тех, кто насквозь чувствует других людей. Таких людей очень мало, их буквально единицы, и поэтому каждый, кто считает что он имеет право решать за других - скорее всего не понимает всей сложности задачи и всем от него будет плохо. По крайней мере, Гитлер, Чингисхан, Сталин и сотоварищи "раз знали как лучше" - теперь посмотри на последствия. Существуют и более спокойные вещи - например, девочка привела друга, папа девочки дал другу по роже (хотел как лучше для дочки), девочка совершила самоубийство, друг за это убил папу девочки и сам повесился, а мать друга сошла с ума от горя. Реальные события, кстати. Я думаю, что подобных людей можно назвать "самыми ужасными", они по факту такие (хотя возможно, что они "нечаянно").
Понимаешь, "не решать за других" - это не правило, это наблюдение, которое доказано на опыте. Человеческие отношения это такое варево, что лучше его вообще не трогать.
"Пусть живут как хотят" и "проще надо быть в таких вопросах"- это просто супер, шедевр противоречий.
А на мой взгляд вполне логично. Каждый не заморачивается, и поэтому каждый живёт как хочет. Да, будут мелкие конфликтики, но зато крупных столконовений и жертв удасться избежать.
Задолбал ребёнок? Уж точно не надо вправлять мозги его маме (что обязательно приведёт к БОЛЬШОМУ СКАНДАЛУ, сам на такой однажды нарвался). Нельзя учить взрослых, это приводит их в бешенство.
От ребёнка надо просто избавиться. Да, мможно его отшлёпать, но делать это надо если по другому никак. Лучше купить ему конфетки, или каким-нибудь другим методом отвлечь его. Также можно с ним поиграть, за полчаса он так набегается, что уснёт как сурок. Это же дети, и с ними общий язык найти - не проблема. Они гораздо более податливы, чем взрослые, у них нету в голове дурацких принципов и правил.
Для того, чтобы решить как лучше другим людям, нужно смоделировать мышление другого человека. А это самая сложная задача, которою, только можно вообразить. И я на собственном опыте убедился, что здесь ошибки польются как из рога изобилия. И каждая ошибка будет стоит очень большой крови, когда я начну реализовывать то, что придумал. Это очень сложная и очень опасная задача, это как операция - чуть ошибёшся и последствия будут непоправимы. Решать за других - это дело избранных, дело прирождённых лидеров и тех, кто насквозь чувствует других людей. Таких людей очень мало, их буквально единицы, и поэтому каждый, кто считает что он имеет право решать за других - скорее всего не понимает всей сложности задачи и всем от него будет плохо. По крайней мере, Гитлер, Чингисхан, Сталин и сотоварищи "раз знали как лучше" - теперь посмотри на последствия. Существуют и более спокойные вещи - например, девочка привела друга, папа девочки дал другу по роже (хотел как лучше для дочки), девочка совершила самоубийство, друг за это убил папу девочки и сам повесился, а мать друга сошла с ума от горя. Реальные события, кстати. Я думаю, что подобных людей можно назвать "самыми ужасными", они по факту такие (хотя возможно, что они "нечаянно").
Понимаешь, "не решать за других" - это не правило, это наблюдение, которое доказано на опыте. Человеческие отношения это такое варево, что лучше его вообще не трогать.
"Пусть живут как хотят" и "проще надо быть в таких вопросах"- это просто супер, шедевр противоречий.
А на мой взгляд вполне логично. Каждый не заморачивается, и поэтому каждый живёт как хочет. Да, будут мелкие конфликтики, но зато крупных столконовений и жертв удасться избежать.
Задолбал ребёнок? Уж точно не надо вправлять мозги его маме (что обязательно приведёт к БОЛЬШОМУ СКАНДАЛУ, сам на такой однажды нарвался). Нельзя учить взрослых, это приводит их в бешенство.
От ребёнка надо просто избавиться. Да, мможно его отшлёпать, но делать это надо если по другому никак. Лучше купить ему конфетки, или каким-нибудь другим методом отвлечь его. Также можно с ним поиграть, за полчаса он так набегается, что уснёт как сурок. Это же дети, и с ними общий язык найти - не проблема. Они гораздо более податливы, чем взрослые, у них нету в голове дурацких принципов и правил.
06-06-2004 22:55
Stone
вообще девочка маленькая... вряд ли она понимает что так нельзя... ей надо объяснить.. лупить - не метод... но если она не слушается ..надо просто отругать и быть построже...
и вообще меня бесят мамаши..которым пофигу что делает их ребенок.. ну лапает монитор клавиатуру.. ну и шо такого.. она же еще маленькая...
и вообще меня бесят мамаши..которым пофигу что делает их ребенок.. ну лапает монитор клавиатуру.. ну и шо такого.. она же еще маленькая...
sticker
камень совершенно справедливый
откуда тебе знать, что справедливо, а что нет?
Для того, чтобы решить как лучше другим людям..Решать за других - это дело избранных...Задолбал ребёнок? Уж точно не надо вправлять мозги его маме
Я что упомянула, что собираюсь читать мораль ее родителям? А кто такие эти избранные? Уж не ты ли случайно?
Я просто сказала, что пока ребенок выглядит эдаким непослушным шалопаем и неизвестно во что выльется ее характер в будущем и что родителям стоило бы позаботиться об этом ребенке для его же блага. Это мои мысли вслух и позволь мне в моем дневнике их по крайне мере формулировать так, как мне хочется. Когда завтра в школе и детском саду эта девочка не сумеет (возможно) находить подход к другим и с ней не будут дружить, ей сложнее придется понимать, что надо идти на компромиссы. Мне жалко именно ребенка!
От ребёнка надо просто избавиться
да, это самый легкий способ.. может дать ей нажраться шоколада, который вреден для ее зубов, чтобы они сгнили?
камень совершенно справедливый
откуда тебе знать, что справедливо, а что нет?
Для того, чтобы решить как лучше другим людям..Решать за других - это дело избранных...Задолбал ребёнок? Уж точно не надо вправлять мозги его маме
Я что упомянула, что собираюсь читать мораль ее родителям? А кто такие эти избранные? Уж не ты ли случайно?
Я просто сказала, что пока ребенок выглядит эдаким непослушным шалопаем и неизвестно во что выльется ее характер в будущем и что родителям стоило бы позаботиться об этом ребенке для его же блага. Это мои мысли вслух и позволь мне в моем дневнике их по крайне мере формулировать так, как мне хочется. Когда завтра в школе и детском саду эта девочка не сумеет (возможно) находить подход к другим и с ней не будут дружить, ей сложнее придется понимать, что надо идти на компромиссы. Мне жалко именно ребенка!
От ребёнка надо просто избавиться
да, это самый легкий способ.. может дать ей нажраться шоколада, который вреден для ее зубов, чтобы они сгнили?
Букля
да я не жаловалась на то, что мне пришлось с ней посидеть пару часиков, мне не сложно. и вообще она очень миленькая и замечательная девочка и у нее очень терпеливая мама. просто она ее сильно балует и закрывает глаза на то, от чего возможно сама и будет стредать.. точнее уже страдает. может все не так страшно и ребенок со временем пойдет, но думаю, что дети требуют большего внимания и воспитания
да я не жаловалась на то, что мне пришлось с ней посидеть пару часиков, мне не сложно. и вообще она очень миленькая и замечательная девочка и у нее очень терпеливая мама. просто она ее сильно балует и закрывает глаза на то, от чего возможно сама и будет стредать.. точнее уже страдает. может все не так страшно и ребенок со временем пойдет, но думаю, что дети требуют большего внимания и воспитания
Гость,Marine landscape
абсолютно согласна с вами
абсолютно согласна с вами
слоумышленник
Dea на счёт конфеток - это я как пример. Не придирайся.
А кто такие эти избранные? Уж не ты ли случайно?
Вообще-то всё что я говорил, направлено на то, чтобы доказать что я не умею решать за других и поэтому не имею такого права. Поэтому я никогда не буду учить маму. Другое дело если у меня спросят - тут я скажу, если буду уверен что прав (а это тоже редкость).
От ребёнка надо просто избавиться
Ты так и не видишь смысла за словами.
Я специально применил эту фразу.
А кто такие эти избранные? Уж не ты ли случайно?
Вообще-то всё что я говорил, направлено на то, чтобы доказать что я не умею решать за других и поэтому не имею такого права. Поэтому я никогда не буду учить маму. Другое дело если у меня спросят - тут я скажу, если буду уверен что прав (а это тоже редкость).
От ребёнка надо просто избавиться
Ты так и не видишь смысла за словами.
Я специально применил эту фразу.
sticker
Ты так и не видишь смысла за словами
сам видишь? побробуй объяснить, а я с удовольствием выслушаю
Ты так и не видишь смысла за словами
сам видишь? побробуй объяснить, а я с удовольствием выслушаю
слоумышленник
Так я же тебе объяснил всё. Нельзя решать за других, потому что в этом деле можно очень сильно навредить людям. Если непонятно по-человечески, то тогда поговорим языком цифр. Допустим (сильно упрощёно):
Она знает о своей жизни 95%
Ты знаешь о её жизни 25%
Вероятность ошибки в решении тем выше, чем выше вероятность ошибки во входных данных. У тебя вероятность ошибки 100-25=75%, у ней 100-95=5%. Поэтому даже если ты умнее во много раз (а такого быть не может), то даже при этом ты скорее ошибёшся чем она. А ошибка здесь дорогого стоит, слишком ответственное это дело - ребёнок. Поэтому решать - не твоё дело. Теперь-то понятно?
Она знает о своей жизни 95%
Ты знаешь о её жизни 25%
Вероятность ошибки в решении тем выше, чем выше вероятность ошибки во входных данных. У тебя вероятность ошибки 100-25=75%, у ней 100-95=5%. Поэтому даже если ты умнее во много раз (а такого быть не может), то даже при этом ты скорее ошибёшся чем она. А ошибка здесь дорогого стоит, слишком ответственное это дело - ребёнок. Поэтому решать - не твоё дело. Теперь-то понятно?