13-09-2004 16:54
Как вам перестройка госвласти и то, что губернаторов теперь будут назначать, а не выбирать?
Первая мысль была - попутно политтехнологи исчезнут, как класс.
Первая мысль была - попутно политтехнологи исчезнут, как класс.
Комментарии:
как написал один ученик в школьной работе по истории: демократия - это власть демоса... (подумал и приписал): передающегося по наследству...
Боевой человекоподобный
Джей
Тебя радует диктатура что ли?
Меня радует не диктатура, а осознание и признание руководством того, что России необходима централизация власти - и наконец-то начали делаться реальные шаги в этом направлении.
Никто почему-то не глядит на Китай, в котором как раз такая модель управления, какую у нас пытаются сделать, а зря... какая мне в принципе разница, как передаётся власть в моём государстве, если оно будет развитым экономически и обеспечивать в том числе и моё благосостояние?
А иллюзорное чувство причастности к "демократическим процедурам" мне, например, совершенно не к чему. Мягко говоря.
Тебя радует диктатура что ли?
Меня радует не диктатура, а осознание и признание руководством того, что России необходима централизация власти - и наконец-то начали делаться реальные шаги в этом направлении.
Никто почему-то не глядит на Китай, в котором как раз такая модель управления, какую у нас пытаются сделать, а зря... какая мне в принципе разница, как передаётся власть в моём государстве, если оно будет развитым экономически и обеспечивать в том числе и моё благосостояние?
А иллюзорное чувство причастности к "демократическим процедурам" мне, например, совершенно не к чему. Мягко говоря.
Боевой человекоподобный
... и кстати про Китай: пару лет назад там за взятки и коррупцию приговорили к смертной казни мэра Пекина(у нас об этом не любят вспоминать, но вот погодите ешё чуток...)
дваждырожденный
Джей Я зарекся о политике говорить. Одно расстройство.
Камрад
Nau Меня радует не диктатура, а осознание и признание руководством того, что России необходима централизация власти - и наконец-то начали делаться реальные шаги в этом направлении.
Эх... Кабы меру унас знали... К сожалению, не могу вспомнить ни одного исторического примера из жизни этой страны, где бы тенденция к "закручиванию гаек" остановилась в каких-то разумных/гуманных пределах. А заканчивается все только с новыми потрясениями общественного строя. (Задолбало меня жить в эпоху перемен, меня при застое растили.
)
Прогноз: То ли еще будет ой-ой-ой...
Эх... Кабы меру унас знали... К сожалению, не могу вспомнить ни одного исторического примера из жизни этой страны, где бы тенденция к "закручиванию гаек" остановилась в каких-то разумных/гуманных пределах. А заканчивается все только с новыми потрясениями общественного строя. (Задолбало меня жить в эпоху перемен, меня при застое растили.
)Прогноз: То ли еще будет ой-ой-ой...
К.
Джей
Не знаешь, чья это идея, собственно?
Идея, как говориться, витала в воздухе
Я тебе ещё сейчас предстказаний накидаю на пару лет вперёд:
1. Поднятие барьера на выборах в думу процентов до 10.
2. "Добровольная" договорённость со сми о "правильном" освещение событий.
3. Не менее добровольная договорённость с крупными корпорациями о необходимости платить налоги "по честному" и поддерживать социальную сферу добровольными пожертвованиями.
4. Отмена независимых кандидатов на выборах в думу.
5. Возможность выставляться на местных выборах в местные хуралы только тем партиям, которые есть в Государственной думе. Естественно, никаких независимых кандидатов и прочей порнографии.
Прям Оракулом себя чувствую
Не знаешь, чья это идея, собственно?
Идея, как говориться, витала в воздухе
Я тебе ещё сейчас предстказаний накидаю на пару лет вперёд:
1. Поднятие барьера на выборах в думу процентов до 10.
2. "Добровольная" договорённость со сми о "правильном" освещение событий.
3. Не менее добровольная договорённость с крупными корпорациями о необходимости платить налоги "по честному" и поддерживать социальную сферу добровольными пожертвованиями.
4. Отмена независимых кандидатов на выборах в думу.
5. Возможность выставляться на местных выборах в местные хуралы только тем партиям, которые есть в Государственной думе. Естественно, никаких независимых кандидатов и прочей порнографии.
Прям Оракулом себя чувствую
дваждырожденный
Kristian + переход от всеобщих выборов (все равно никто не ходит и подтасовывают) к системе выборщиков. Возможно, их тоже будут назначать для пущей "прозрачности".
Камрад
Ben Gann
Насчет своих путей развития - это большая тема, отдельная. Хорошо бы, конечно. Но что-то похоже, что задачи, которые сейчас перед людьми встают, стали слишком большими и сложными, чтобы их можно было решать разными неунифицированными методами. Всякие задачи, в том числе технологические, экологические. Жаль, конечно.
Tara
Вообще-то Путина все время упрекали в нерешительности, и в отсутствии четкой политики. Ну вот, он что-то сделал кардинальное - сами же просили? davvol
куда больше денежных трат и бюрократии
Это точно.
К тому же полностью исключает возможность фальсификации выборов
Нет выборов - нет фальсификации, тоже верно. Преимущество по типу: а если вы не живете, то вам и не умирать.
Насчет своих путей развития - это большая тема, отдельная. Хорошо бы, конечно. Но что-то похоже, что задачи, которые сейчас перед людьми встают, стали слишком большими и сложными, чтобы их можно было решать разными неунифицированными методами. Всякие задачи, в том числе технологические, экологические. Жаль, конечно.
Tara
Вообще-то Путина все время упрекали в нерешительности, и в отсутствии четкой политики. Ну вот, он что-то сделал кардинальное - сами же просили? davvol
куда больше денежных трат и бюрократии
Это точно.
К тому же полностью исключает возможность фальсификации выборов
Нет выборов - нет фальсификации, тоже верно. Преимущество по типу: а если вы не живете, то вам и не умирать.
Камрад
Htotam
Президент, царь - только слова. ДЛя меня было большой неожиданностью, что такое серьезное решение может принять единолично президент. Это не противоречит конституции?
davvol
Шмеешься? А если правда, ты бы тоже одобрил?
KPI/IBOPYKOCTb
Эти вертикали уже так надоели, если честно.
davvol
Коммунизм куда более красивая утопия, чем демократия.
Президент, царь - только слова. ДЛя меня было большой неожиданностью, что такое серьезное решение может принять единолично президент. Это не противоречит конституции?
davvol
Шмеешься? А если правда, ты бы тоже одобрил?
KPI/IBOPYKOCTb
Эти вертикали уже так надоели, если честно.
davvol
Коммунизм куда более красивая утопия, чем демократия.
1) политтехнологи, кстати, радуются, это я вам точно говорю
2) к сожалению, президент просто не знает, как бы побольше денег срубить перед уходом
3) есть постановление конституционного суда, которое НИКТО не в праве отменить, следовательно, эту реформу не провести, во всяком случае, полностью
p.s. очень удивило то, что Путин посетовал на трудности "контроля за населением" - смеятся или плакать - не знаю, ни разу прежде не слышал такого термина
2) к сожалению, президент просто не знает, как бы побольше денег срубить перед уходом
3) есть постановление конституционного суда, которое НИКТО не в праве отменить, следовательно, эту реформу не провести, во всяком случае, полностью
p.s. очень удивило то, что Путин посетовал на трудности "контроля за населением" - смеятся или плакать - не знаю, ни разу прежде не слышал такого термина
грандмастер свалкограф
Полный идиотизм. И уж точно это никак не связано с борьбой с терроризмом. Если при демократии потенциальные террористы вынуждены были молчать в тряпочку (ну как же, воля народа!), то теперь власти будет туго. Как в конце 19-го века.
грандмастер свалкограф
А вообще каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает.
Кстати, о наболевшем. Так кому был выгоден теракт в Беслане? Вот интересно только, приложил ли Путин руку к его организации?
Кстати, о наболевшем. Так кому был выгоден теракт в Беслане? Вот интересно только, приложил ли Путин руку к его организации?
Камрад
cassandra
А другой ученик писал сочинение "Гиппократы наших дней", и перепутал гиппократов с демократами. У нас, говорит, все гиппократы.
Nau
России необходима централизация власти
Была же. Тоже не нравилась.
Россия могла пойти по китайскому пути... может быть. Если бы у нас в 70-х годах нашелся Дэн Сяопин. В Китае ведь реформы долго готовились, а у нас - махом.
какая мне в принципе разница, как передаётся власть в моём государстве, если оно будет развитым экономически и обеспечивать в том числе и моё благосостояние?
"Неважно, какого цвета кошка, важно, чтобы она ловила мышей." Дэн Сяопин.
У нас традиционно цвет важен.
А другой ученик писал сочинение "Гиппократы наших дней", и перепутал гиппократов с демократами.
У нас, говорит, все гиппократы. Nau
России необходима централизация власти
Была же. Тоже не нравилась.
Россия могла пойти по китайскому пути... может быть. Если бы у нас в 70-х годах нашелся Дэн Сяопин. В Китае ведь реформы долго готовились, а у нас - махом.
какая мне в принципе разница, как передаётся власть в моём государстве, если оно будет развитым экономически и обеспечивать в том числе и моё благосостояние?
"Неважно, какого цвета кошка, важно, чтобы она ловила мышей." Дэн Сяопин.
У нас традиционно цвет важен.
Камрад
Mikki Okkolo
Черчилль говорил, что для того, чтобы разочароваться в демократии, достаточно поговорить 5 минут с каким-нибудь избирателем. А мы, как мы сами есть избиратели, поговорили друг с другом, и разочаровались в демократии минут через 5 после ее наступления. А ты вот нет, как тебе это удается?
Tara
Да чаще всего закручивание гаек увязает, как в вате, попробуйте в вате гайку закрутить.
Kristian
Разве пункты 2 и 3 еще не действуют?
Черчилль говорил, что для того, чтобы разочароваться в демократии, достаточно поговорить 5 минут с каким-нибудь избирателем. А мы, как мы сами есть избиратели, поговорили друг с другом, и разочаровались в демократии минут через 5 после ее наступления. А ты вот нет, как тебе это удается?
Tara
Да чаще всего закручивание гаек увязает, как в вате, попробуйте в вате гайку закрутить.
Kristian
Разве пункты 2 и 3 еще не действуют?
кстати, централизация власти - самый короткий путь к развалу.
А то с чего бы это вдруг ни в одной стране Запада нет такого коррумпированного подхода к управлению регионами ? =))
p.s. это ж каким надо быть жадным, чтобы после Юкоса, Мегафона и Газпрома еще и за такие "мелочи" деньги рубить ?
А то с чего бы это вдруг ни в одной стране Запада нет такого коррумпированного подхода к управлению регионами ? =))
p.s. это ж каким надо быть жадным, чтобы после Юкоса, Мегафона и Газпрома еще и за такие "мелочи" деньги рубить ?
Камрад
Джей чаще всего закручивание гаек увязает, как в вате
А в лагеря, все же не хотелось бы... климат не тот...
А в лагеря, все же не хотелось бы... климат не тот...
Камрад
Mikki Okkolo
+ переход от всеобщих выборов (все равно никто не ходит и подтасовывают) к системе выборщиков. Возможно, их тоже будут назначать для пущей "прозрачности".
Это более эффективная система. Большинство не бывает право, ты же знаешь.
Калигула
) политтехнологи, кстати, радуются, это я вам точно говорю
Чему радуются? Работы-то они лишились? Какие им радужные перспективы видны?
kv75
Так кому был выгоден теракт в Беслане?
Этот вопрос задали уже многие, но так, политтехнологически. Не думаю, чтобы кто-то всерьез рассуждал приложил ли Путин руку к его организации?
Да ну, нет, конечно. Ну что за страшилки. Зачем ему это? От него и так ждали более жесткой политики, просили, можно сказать, требовали. Без всяких дополнительных обоснований.
+ переход от всеобщих выборов (все равно никто не ходит и подтасовывают) к системе выборщиков. Возможно, их тоже будут назначать для пущей "прозрачности".
Это более эффективная система. Большинство не бывает право, ты же знаешь.
Калигула
) политтехнологи, кстати, радуются, это я вам точно говорю
Чему радуются? Работы-то они лишились? Какие им радужные перспективы видны?
kv75
Так кому был выгоден теракт в Беслане?
Этот вопрос задали уже многие, но так, политтехнологически. Не думаю, чтобы кто-то всерьез рассуждал приложил ли Путин руку к его организации?
Да ну, нет, конечно. Ну что за страшилки. Зачем ему это? От него и так ждали более жесткой политики, просили, можно сказать, требовали. Без всяких дополнительных обоснований.
Камрад
Калигула
А как там президент деньги рубит?
А то с чего бы это вдруг ни в одной стране Запада нет такого коррумпированного подхода к управлению регионами ? =))
У нас молодая демократия. В Америке тоже беспредел был, вон "Всю королевская рать" почитайте. А потом это утрясается, вырабатываются нормы.
Помните, сначала появились толпы братков? Они ж исчезли помаленьку.
С выборами тоже был беспредел, и с управлением регионами, и не только извне, а и изнутри, но это была определенная стадия роста. Был шанс пройти эту стадию и выйти к чему-то лучше. А тут поворот-отворот.
Tara
Дальше Сибири не сошлют.
А как там президент деньги рубит?
А то с чего бы это вдруг ни в одной стране Запада нет такого коррумпированного подхода к управлению регионами ? =))
У нас молодая демократия. В Америке тоже беспредел был, вон "Всю королевская рать" почитайте. А потом это утрясается, вырабатываются нормы.
Помните, сначала появились толпы братков? Они ж исчезли помаленьку.
С выборами тоже был беспредел, и с управлением регионами, и не только извне, а и изнутри, но это была определенная стадия роста. Был шанс пройти эту стадию и выйти к чему-то лучше. А тут поворот-отворот.
Tara
Дальше Сибири не сошлют.
Джей
Чему радуются? Работы-то они лишились? Какие им радужные перспективы видны?
ты чего, гораздо проще купить президента/администрацию, чем голоса целого региона (без шуток)
А как там президент деньги рубит?
легко, губернатора выбирает дума региона ПО ПРЕДСТАВЛЕНИЮ президента (то бишь 1 кандидатура, которую предлагает президент)
В Америке тоже беспредел
нет, не был
понимаешь, даже самое последнее американское быдло (его у них столько же, сколько и у нас) за любое ущемление прав поднимет целую бурю негодования
p.s. сроки действия больше не действуют ? (губернаторские)
====
я просто очень хорошо знаком с тем, как реально обстоят дела с управлением регионом и борьбой с преступнастью там же, ты меня извини, но централизация здесь все только усугубит - ведь при следовании лишь "генеральным указаниям сверху" люди с радостью будут бороться и улучшать все только на бумаге для отчета в Москве, это правда
Чему радуются? Работы-то они лишились? Какие им радужные перспективы видны?
ты чего, гораздо проще купить президента/администрацию, чем голоса целого региона (без шуток)
А как там президент деньги рубит?
легко, губернатора выбирает дума региона ПО ПРЕДСТАВЛЕНИЮ президента (то бишь 1 кандидатура, которую предлагает президент)
В Америке тоже беспредел
нет, не был
понимаешь, даже самое последнее американское быдло (его у них столько же, сколько и у нас) за любое ущемление прав поднимет целую бурю негодования
p.s. сроки действия больше не действуют ? (губернаторские)
====
я просто очень хорошо знаком с тем, как реально обстоят дела с управлением регионом и борьбой с преступнастью там же, ты меня извини, но централизация здесь все только усугубит - ведь при следовании лишь "генеральным указаниям сверху" люди с радостью будут бороться и улучшать все только на бумаге для отчета в Москве, это правда
Нет, скажите мне, было когда нибудь в России, СССР, Российской империи и т.д., так, чтобы всем было хорошо?! Так что вы переживаете то, ведь это у нас в крови, так сказать, впитано с молоком матери. Большинство хотят отобрать и поделить ибо ничерта не делают и балду пинают, другие (а их к сожелению меньшинство) карабкаются, зарабатывают, делают свою жизнь лучше. Вот когда все слезут с печи и начнут работать - тогда мы будем жить хорошо. Но, помоему, нас нужно плеткой сгонять и носом тыкать, чтобы поняли.
У вас что раньше цветет?
[Print] 1 2 3 4
Вишневая