Винченсо
17:25 11-04-2003 Тупые американцы или самоуверенные русские?
Вчера зашел на форум, где русские эмигранты обсуждают свою американскую жизнь. И вот наткнулся на интересную тему об американской тупости. Некая русская дама под ником Oz рассказала как она помогала американскому преподу преподающему математику в колледже решить простую, на её взгляд, уравнение. Эта дама сама получила образование в России, специальность – инженер математик. После того, как она переехала в США она давно не притрагивалась к математике. Её американский друг как раз обратился к ней за помощью, зная, что она инженер математик. Итак, она помогает ему решить уравнение, а потом полчаса пытается ему объяснить, как она нашла ответ. Америкос так ничего не понял. Oz была удивленная этой непонятливостью и делиться рассказами об американской тупости в форуме (уравнение она написала). В форуме просят показать то решение, которое она предложило америкосу. Потом ей деликатно объясняют, что она не права. В ответ Oz обижается, и тогда ей без всякой деликатности пишут, что уравнение в принципе не решаемо, так как записано не верно. Видимо просто в американском учебнике была опечатка. Вот и всё. Вот такие пироги. А вывод из всего этого прост - не стоит искать изъяны в других, пока не нашел их в себе.
Комментарии:
Kanpu3Ka
18:01 11-04-2003
а мне кажется, что всё-таки америкосы тупости-не зря же они русские мозги выкупают
Винченсо
18:05 11-04-2003
Штаты - это страна иммигрантов. Они покупают весь мир. Это их традиция. Россия тоже, кстати, покупает чужие мозги, только к нам такие мозги неохотно едут.
If-So-Girl
18:27 11-04-2003
misha2003 Kanpu3Ka Говоря об американской тупости..вспоминаю выступления Задорного..и вам советую посмотреть..вот тут то я отрываюсь по полной..
Винченсо
20:20 11-04-2003
Я смотрю все выстпуления Задорного, он показывает одну сторону медали - это его работа такая. Я же смотрю на все вещи более сложно. Вот Задорнов говорит, что америкосы тупые, а мы чем хуже? Сейчас спроси школьника, кто такой был Ленин - он и не вспомнит.
Все познается в сравнении.
shadows of lords
20:20 11-04-2003
в чудом глазу соринку видим?
Ozrik
22:55 11-04-2003
По-моему, все это спекуляции, я имею в виду всяческое навешивание ярлыков: американцы тупые, французы страстные, русские пьяницы и т.д. Задорнов давно уже зарабатывает деньги. Хоть это получается у него очень вдохновенно, сути дела не меняет. Не даром он всего лишь телезвезда, но не писатель, не мыслитель - потому что если вычесть задорновское обаяние, то останется сплошная демагогия. Передергивание фактов. Вот недавно у него был аргумент в пользу американской дремучести: кто-то там при опросе сказал, что Гитлер - это "не помню точно кто, но человек был нехороший". Представьте, вас останови и спроси: кто такой Гитлер? Вот сходу, за пять секунд сформулируйте, пожалуйста! Такой же вопрос, с ходу: что такое лужа? Так что все это софистика. А вообще, необразованные люди есть везде и в любой стране. И, как правило, их большинство. Потом, образование не может быть самоцелью - оно должно работать. Были у меня знакомые, которые возмущались: мол, какие американцы дубы, даже не знают, кто такой Ельцин (Путин). Стоп, а вы, господа, знаете, кто президент в каком-нибудь Кувейте? Индии? Бразилии? Зачем американскому рабочему знать Путина?.. И так далее. Тема конечно большая, но главное, что хочется сказать: любое обощение - это упрощение и это, зачастую, ложь. Чем более общё обобщение, тем более оно лживо. Я вот так думаю. Так что мой вам призыв: не обобщайте! То есть, обобщив (иначе-то нельзя - это закон мышления), сделайте шаг назад.
Ромашка
23:07 11-04-2003
рассказываю правдивые истотии.

Дама, закончившая Бауманку взяла курс математики в колледже (просто для кредитов, т.е. для бумажки). Препод объясняет умножение и деление дробей. С умножением - все о'key. Деление...
"Чиститель первой дроби делится на числитель второй дроби, а знаменатель первой делится на знаменатель второй" !? У нашей Дамы отпадает челюсть и она возражает))) и рассказывает, как же это делается..
Препод - а от куда вы это знаете?
Дама - меня так учили в школе и институте
Препод - то есть вы уверены?
Дама - абсолютно!
Препод - забыли все, что я говорила, будем делать, как эта леди сказала


История вторая.
Ребенку дали задачу, типа на птичьем дворе 12 птиц, петухов в 3 раза меньше, чем кур. Надо ОТГАДАТЬ сколько кур и сколько петухов! Методом подстановки! Объясняем ребенку, как этому учили нас, через Х. Ребенок все сразу понял и на следующий день с школе в уме бустро посчитал и дал ответ.
Учитель - как тытак быстро отгадал?
Ребенок - я посчитал
Учитель - что значит посчитал?!
Ребенок объяснил учителю решение.
Учитель - да..smart..но я не думаю, что все способны это понять.

Они не тупые! Их такими делают! я про американскую школу могу много интересного рассказать..
vulcan_girl
01:01 12-04-2003
Может сами как люди они и не очень тупые, но программа у них - ууу. У меня малая(сестра) в 8 классе, так они деление дробей учат..

Ромашка я про американскую школу могу много интересного рассказать..
Я тоже
Винченсо
08:01 12-04-2003
Хорошо, я тоже расскажу правдивую историю.
Когда я поступил учиться в универ, нам, гуманитариям, решили на первом курсе поставить курс математики. Все стали возмущаться, но декан отрезал: «Распоряжение из Москвы». Препод по математике оказался весьма толковым мужиком, и как в последующем выяснилось – раньше (в годы СССР) работал на разведку. На первом же занятии препод провел контрольную работу. Собрав результаты, пробежавшись по ним беглым взглядом, он снял очки, уставился куда-то вдаль и пробормотал: «Ребята вы изобрели собственную арифметику». В последствии (когда понял, что гуманитариям бесполезно преподавать из области математики) он с нас снимал корки. Демагогов и философов среди нас много, поэтому вечно спорили с ним, это привело к тому, что на зачете препод расхохотался: «Впервые в жизни я стал сомневаться, что единица – это единица, а вообще после вас надо снова открывать учебник по математике».
Ромашка
15:42 12-04-2003
misha2003 смешно))) а что же это за факультет такой? жутко интересно..
Гуманитарная правдивая история.

-Что вы сейчас читаете на English?
называется автор и название, ничего мне не говорящие.
- А о чем книга?
- ну..это..в 1941г (!!!) в штате Арканзас (!!!!!) маленькая еврейская девочка прячет пленного немецкого солдата (?????)
У меня шок!
- а-а-а..от куда в штате Арканзас в 1941 г. взялся пленный немецкий солдат?
- я у учительницы спрошу..а что их там не было?
Быстро рассказываю о 2-ой мировой, с основными датами, рассматриваем глобус и не находим общей границы у Германии с Америкой.
Вопрос, который я задала учителю.
- Я понимаю, что у вас нет единой программы и каждый учитель дает читать, что ему нравится. Но неужели вам совсем не нравятся Твен, Лондон, есть много других хороших авторов. Зачем вы даете читать вот эту лабуду? И узнаю, что Твена учительница сама не осилила, а значит "ученикам это будет трудно", и Лондона она тоже не догоняет...А программы нет!
равновесие
17:48 12-04-2003
я долго жила в америке и могу вам всем с уверенностью сказать: американцы - все разные а что, среди русских все через один лобачевский или цветаева? достаточно взглянуть на тупых мозгоклюек среднешкольного возраста, продавщиц в ларьках итд.

да даже рожа того или иного начальника не внушит положительных эмоций. так что могу прямо заявить, как я американцам объясняла, что по русским улицам медведи не ходят и водку мы пьем по праздникам, так и русским говорю: все американцы не тупые.

вот!
Ромашка
18:00 12-04-2003
bur-svet хм..хожу я на чат, где собираются русскоязычные со всего мира. Так мы сами хохочем.Из Германии кричат - немцы тупые, из Бельгии - Бельгийцы тупые, про американцев мы уже говорила, из Турции - турки, из Израиля - израильтяне..и т.д. Умные только мы! Даже не русские, а именно выходцы из бывшего СССР. И у каждого море примеров)))
Разумеется все люди разные и в этом их прелесть. И уж во всяком случае американцы доброжелательны, а их отношение к инвалидам, старикам! Это же можно оды писать!
А отсутствие общих школьных программ и вообще методик все же удручает..(относится только к public school)
If-So-Girl
18:32 12-04-2003
bur-svet может быть и не тупые..но...тут уже просто личная неприязнь...бррррр...
shadows of lords
19:42 12-04-2003
они не тупые! их не учат! в этом всё дело! их не учат тому, чему учили нас, и это очень плохо, так как наше школьное образование пока что самое лучшее в мире, но всё может измениться
Dollar
19:54 13-04-2003
Фигня.

В Новосибирске кто поступил в НГУ - молодец, кто не поступил - идет в НГТУ, кто не прошел в НГТУ - идет в связь и тому подобное, кто не попал в связь - идет в Пединститут. И потом учит наших детей.

Наверное, так везде.
Ромашка
18:06 14-04-2003
Dollar а что, в Новосибирске уже не популярен стишок:
"ума нет - иди в пед,
стыда нет - иди в мед,
ни того, ни другого - иди в торговый,
не попал в эти - иди в НЭТИ" ?
Винченсо
03:31 15-04-2003
Ромашка, я специально не указал факультет, чтобы подчеркнуть - у всех гуманитариев - проблема с математикой". Есть, конечно, исключения, но их мало.
shadows of lords наше школьное образование уже давно плохое. Вспомните школу, в 10 классе из 20 чел. Всегда есть двое отличников, 10 хорошистов, остальные плетутся в хвосте. Это обычная картина. Есть, конечно, исключения, но их мало. Первые места в международных конкурсах по математике занимают японские, корейские школьники.
У меня есть знакомый преподающий в колледже (при университете), так он возмущается, что с каждым годом новое поступление из школ тупее предыдущего года.
Ромашка
04:16 15-04-2003
misha2003 да..я тоже хотела добавить, что в американской школе есть 3 уровня классов, а уж 2 (средние и одаренные) так точно. И те, кто учится в классах для одаренных несколько более знают, но все равно хуже меня - троичшницы нашей школы)) То что у них отличник - это наш троишник))
Да, а Коррее и Японии школьное образрвание лучше российского. Но в Америке хорошее образование в колледжах...Я тут статьь читала американского учителя, посетившего Коррею. Он с таким удивлением пишет: у них разработана система преподавания математики в разных классах! А читатели задают ему вопросы: что это значит?
shadows of lords
05:07 15-04-2003
misha2003
но общая грамотность jgxtve-то всё равно лучше..
Monkhermit
18:45 16-04-2003
Все тупые.
И русские и американцы. Все человечество тупое.
Просто свою тупость мы воспринимаем как временное заблуждение, а чужую как вопиющий факт.
Один знакомый американский миллионер долго возмущался какое у нас дорогое такси. Из Шереметьева до гостинницы Славянская потребовали 120 баксов. А я ему пытался объяснить, что если ты негр и у тебя трость и цилиндр, то просто неудобно нашему таксисту меньше стольника брать.
Таксист вообще негра в цилиндре до этого не разу не наблюдал.

отредактировано: 16-04-2003 18:47 - Monkhermit

nemesis_
01:40 19-04-2003
Просто дело в образе жизни, просто их затравили политики своей идеологией, самые самые.... ну и образование у них правда не особо хорошее... и если говорить в общей массе, то все-таки...они не все прям такие умные,а русские (если в общей массе), то не все уж такие трезвые....и т.д...просто если не делить на индивидуумы, то все-таки можно вывести то, что американцам не мешало бы .... ладна слишком уж эта сложная тема...

отредактировано: 19-04-2003 01:42 - 'nemesis"

Dollar
13:30 20-04-2003
Ромашка

Это ересь. Ага.
Ромашка
19:08 20-04-2003
Dollar что именно из того, что тут написано есть ересь?
Dollar
08:28 23-04-2003
Про стишок, оф коз.
Ромашка
19:20 23-04-2003
Dollar ну..его (стишок) не я придумала))) сама я училась в нархозе, так его вообще называли..ээээ..плохо его называли)))
Kanpu3Ka
00:52 24-04-2003
а обновления тут будут??????????? =)))
Джей
21:35 24-04-2003
"Чиститель первой дроби делится на числитель второй дроби, а знаменатель первой делится на знаменатель второй" !? У нашей Дамы отпадает челюсть и она возражает))) и рассказывает, как же это делается..
А что ей не понравилось?
shadows of lords
21:45 24-04-2003
Джей
способ сложнее для счёта в уме, а так поидее правильный..
да интересен не столько этот факт, сколько то, как легко учительница согласилась с их мнением! даже сама не подумала
Ромашка
21:50 24-04-2003
Джей )))) а тебя все устраивает? )))
shadows of lords и тебя тоже? это деление, а не умножение дробей)))
shadows of lords
22:09 24-04-2003
Ромашка
по её методу 1/2 разделить на 1/2 = 1/1//2/2 = 1, это правильно
возьмём другой пример: 4/7 // 1/2 = 4 // 7/2 = 4/3,5
посчитаем как мы обычно: 4/7 *2 = 8/7 = 4/3,5
так что её метод правильный
Ромашка
22:20 24-04-2003
shadows of lords и все же проще умножать числитель первой дроби на знаменатель второй..и так далее..
6/5 : 4/6 = 6*6/5*4 = 36/20= 1 4/5

а теперь попробуй так:
6/4 = 1.5
5/6 = 0.8333333333333333

ну дальше сами...
shadows of lords
05:02 25-04-2003
тогда наверно это подходит только для деления на 1/2
Ромашка
05:10 25-04-2003
shadows of lords ну разделить на 2 оно всегда проще))) я вот делю по принципу тебе половина и мне чуть побольше...
Винченсо
16:14 25-04-2003
Люди, вы что нашли исходник этой истории?
Винченсо
16:18 25-04-2003
А-а-а, извините, я поторопился. Забыл, про комментарий наверху
Джей
16:58 25-04-2003
shadows of lords
Этот метод верен всегда, так же, как и привычный нам. По сути это один и тот же метод.
Ромашка
Для некоторых примеров удобнее делать по одному способу, для других - по другому.
У нашей Дамы отпадает челюсть и она возражает))) и рассказывает, как же это делается..
Для этого, отпаданий челюсти и возражений, не было никаких оснований. Боюсь, твой пример оказался контрпримером.
Ромашка
17:20 25-04-2003
Джей способ, которому обучали нас в школе годится на любой случай..попробуй порешать мой пример..А простейший способ всегда лучший. Впрочем, конечно можно и усложнять жизнь..Почему нет? Но все же в американской средней школе учат так же, как и нас. И у моих детей челюсть отпала так же как и у нашей дамы) И мой товарищ, преподающий математику в Ельницком универе, тоже долго хохотал. Да! и про птичек на птичьем дворе мохно угадать..почему нет? И у прямоугольного треугольника квадрат гиппотинузы не должен равняться сумме квадратов катетов, если изучают не теорему Пифагора, и площадь треугольника (пример из жизни). Почему нет?
Джей
18:03 25-04-2003
Ромашка
Делить на "а" - то же самое, что умножать на "1/а", это же очевидно.
Над чем тут можно смеяться? Разве что над теми, кто этого не понимает.
Ромашка
18:17 25-04-2003
Джей 6/5 : 4/6 = поработай над этим. И скажи как проще..

Можно ли почесать левое ухо правой рукой? - можно! Дело вкуса..но кому-то это кажется смешным..

отредактировано: 25-04-2003 18:18 - Ромашка