Ёженька
17:37 25-04-2003 страстнопятничную проповедь даю вам, дети мои)))
раньше я думала про грех... Нет, я вообще про него не думала. Я думала, что нужно исходить из интересов. Своих и человечества. И если никому не плохо, или в результате взвешивания этих "плохо" и хорошо" чаша склоняется не в пользу "плохо" - то мне... мне без разницы, написано ли где-то что то, что я делаю - грех.

А потом снизошло на меня озарение

А ведь само понятие "ГРЕХ" - это вовсе не то, что привыкли подразумевать под ним бльшинство верующих и не очень. То есть некий проступок против неких правил, за который некогда нас ждет некое наказание. "Если ты не сделаешь, как велит папа, папа сделает ата-та"... Ан нет! Грех - это груз. Это не проступок, это то, что обрушивается камнем на душу (иногда - на тело), и ее становится тяжело носить. Никто не будет жарить за грех на сковороде, он сам и есть наказание. И вот, как форма психотерапии, религия говорит: вот так делать - не нужно, потому что больно. Мы, правда, воспринимаем это чаще всего совершенно по детски, с картинками, изображающими чистилища, чертей и прочие сказочные атрибуты.... ну, если это работает - то уже не плохо, но работает не всегда. А вот если задуматься...
Ну вот, например. "Гордыня - самый тяжкий грех". ТЯЖКИЙ. Не потому, что за него тяжело накажут, а потому, что тяжело нести. Гордыня ведь и впрямь очень тяжелый груз для души, потому что заставляет принять на себя груз всего мира и запрещает прибегать к подпоркам и помощи.
Правда, мне кажется, что не всегда то, что перечислено в списке "семи смертных" и впрямь является таким уж тяжким грехом... Может, просто меняется мир и люди? И то, что раньше и впрямь дорого обходилось, теперь воспринимается уже совсем не так тяжело?

Вобщем, мне кажется, что запрет грешить - это просто совет психолога... "если хочешь, чтоб душа твоя летала, не грузи ее. А грузит ее, как показывает опыт, обычно:.... И - список смертных и несмертных грехов.
Комментарии:
Посторонним В.
17:54 25-04-2003
Трудно не согласиться. Мы иногда называем это кармой (сегодня я индус, поскольку у вас страстная пятница и вам ничего есть нельзя), предполагая что она скажется при реинкарнации.
А на самом деле, душа - она есть не у всех, и поэтому носить на ней грех не всем тяжело. Твои рассуждения верны для эмоционального индивидуума с остатками совести, а их так мало.
И потом, почему это ты думаешь, что гордыня - это тяжело? Отрицательное отношение к "подпоркам" опять-таки свойственно вышеперечисленным раритетам с остатками совести. Как раз грех гордыни весьма сладок и приятен. Вот и Ой подтвердит...
Ёженька
10:35 29-04-2003
Нееет... Гордыня - это жуткое дело... Вот она наплетет тебе про то, какой ты весь, взвалит на тебя ответственность за себя и за мир в сверхполном объеме, запретит пользоваться чьей-либо помощью, а потом кааак обрушит... А у тебя нет ни опыта принятия своей слабости, ни тех, кто может спасти, и вообще то, что ты - всего лишь человек, становится неожиданностью. Я уже не говорю о трудностях отношений с простыми смертными.

А про эмоциональных индивидуумов... Не согласна. Речь идет не собственно о муках совести за грехи, а о том, что от них плохо. Варианты "плохо" могут быть различны, иногда это и муки совести тоже, но далеко не всегда. И тем, у кого нет совести, тоже бывает больно.
Посторонним В.
12:42 29-04-2003
Моя гордыня не запрещает мне пользоваться ничьей помощью. Наоборот, она говорит мне: "П.В., ты у меня такой молодец, ты гений просто! и то, что эти людишки делают за тебя твою работу - проявление твоей гениальности. У тебя есть основания гордиться собой, ведь ты взял на себя сверхответственность, и я знаю, что когда все полетит к чертям, ты у меня окажешься настолько умным, что как бы нечаянно и совершенно случайно в твоем провале виноват будет кто-то другой". Моя кроасавица-гордыня - родная сестра моего же эгоизма (он у меня взрослый, большой и умный!) и двоюрдная племянница моей старушки совести, и вся эта семейка живет в мире и согласии.
Ёженька
13:34 29-04-2003
Ну, религия - это психотерапия больших чисел и примитивных форм...
Посторонним В.
13:37 29-04-2003
Однако... У тебя там за спиной стоит Ой и нашептывает?
Ёженька
13:40 29-04-2003
фи... я думаю так уже лет пять....
Посторонним В.
13:44 29-04-2003
Ты умеешь ДУМАТЬ ПРЯМО ВОТ ТАКИМИ СЛОВАМИ ?!
Ёженька
13:52 29-04-2003
ну да... гордыня по отношению к "примитивным формам" у меня тоже имеет место быть. Увы.
Посторонним В.
13:58 29-04-2003
В данном случае это не гордыня по отношению к примитивным формам. Знаешь старый анекдот? Американский военный психиатр говорит коллеге:
- Джон, сколько раз тебе говорить, у рядовых не может быть комплекса неполноценности! Они неполноценны сами по себе!
Ёженька
14:12 29-04-2003
Посторонним В.
а это ты сейчас о ком?))))
Посторонним В.
14:17 29-04-2003
Да о себе, конечно.
Ёженька
14:24 29-04-2003
то еасть ты и есть военный психиатр?)
Посторонним В.
14:32 29-04-2003
Нет! Психиатр - это человек, который знает много умных слов и понимает свое превосходство над рядовыми. Так что.... это не кто иной...., ну, ты уже понимаешь...
Ёженька
14:34 29-04-2003
но у рядовых не может быть гордыни в мире с восестью. И кто же тогда у нас рядовой?
Посторонним В.
14:41 29-04-2003
Как так не может?! Мы же решили, что они неполноценны сами по себе!
Ёженька
14:46 29-04-2003
совсем ты меня запутал... Хорошо еще, майор Пронин не слышит...)
Посторонним В.
14:51 29-04-2003
А он настолько страшен?
Ёженька
15:00 29-04-2003
не знаю. Но ведь майор... а ну как на свой счет примет?
Посторонним В.
15:03 29-04-2003
Мы же не обсуждаем полноценность майоров! А вообще-то я перечитал, чего мы тут с тобой наговорили - действительно, как-то я невнятно излагаю. За праздники сесть словарик подучить, что ли? А, нет, у меня кандминимум по философии через 4 недели - вот и наберусь умных слов.
Ёженька
15:06 29-04-2003
так надо бы уже сейчас начать... Философ...)))
Посторонним В.
15:28 29-04-2003
А что, кандминимум как-то отличается от других экзаменов?
Впрочем, я честно отбарабанил годовой курс лекций и неделю назад сдал реферат. Я знаю тему докторской главы комиссии. Более того, я купил у него его последнюю книгу и получил у него за это на ней автограф: "П.В. на память о философских беседах". Я подарил три пачки ксероксной бумаги зав. научным отделом. Я знаю! разницу между гносеологией и онтологией. Я что, имею шансы не сдать экзамен?
Ёженька
15:41 29-04-2003
шансы есть всегда!)))
Посторонним В.
15:43 29-04-2003
Злая ты...
Ёженька
15:48 29-04-2003
почему же? разве это - плохо?
Посторонним В.
15:52 29-04-2003
Не сдать экзамен? Ясно, плохо!
Ёженька
16:03 29-04-2003
см. "Сказку"))).
Посторонним В.
16:16 29-04-2003
Черт! Забыл про "Сказку"! Все ж таки я пень горбатый!... (бьет себя по голове ушами, плачет, достает из сейфа бутылку...)
Ёженька
16:37 29-04-2003
наливай!))))))
Посторонним В.
16:45 29-04-2003
И впрямь, ощущение пятницы... Ну, по одной на ход ноги?
Ёженька
16:50 29-04-2003
по одной - нечего и мараться.
Посторонним В.
16:54 29-04-2003
И правильно! (наливает себе вторую, а Ёженьке сразу две)
Ну, за хороших людей!
Ёженька
17:00 29-04-2003
за нас!)))
Посторонним В.
17:06 29-04-2003
(Занюхнув рукавом)
Еще по стопочке?
(Разливает)
Ну, за присутствующих здесь дам!
(Встает, выпивает, быстро наливает и еще раз выпивает)
Ёженька
17:21 29-04-2003
не, все, мне хватит, у меня испытатетльный срок!)))
Посторонним В.
17:25 29-04-2003
Да чё тут осталось-то, ё-моё!
(смотрит бутылку на просвет, грустно встряхивая)
Давай-ка, как раз по одной! Бог троицу любит! Вот по штучке выпиваем - и по домам!
Ёженька
17:34 29-04-2003
угу... как надираться - так у Ёженьки... А как по домам - так мне одной... а сегодня Солянку перекроет репетиция парада...
Посторонним В.
17:38 29-04-2003
(Смотрит вслед улетевшей в окно пустой бутылке)
А давай-ка им отменим... ик!... репетицию! Надо всего лишь сообщить, что ...где там? на Солянке заложена... не! заложены! и вообще...
(тянется к телефону, падает. Пытается встать, но не может. Мысленно махнув рукой, засыпает у открытого сейфа)
Ёженька
17:41 29-04-2003
ну вот! (Укоризненно качает головой). Опять все попадали... эх, народ... коньком вас надо тренировать, коньяком))
Посторонним В.
10:32 30-04-2003
Заходит с утра (по дороге домой из гостей). Пару минут тупо, но с завистью смотит на себя, спящего около сейфа. Запирает сейф, тяжело вздохнув, бросает спящего себя через плечо и, тяжело покачиваясь, уносит его на работу...
Ёженька
10:35 30-04-2003
Посторонним В. ICQ 149847517
Посторонним В.
10:36 30-04-2003
Ёженька
Я не знаю, что такое ICQ!!!!!!!
Ёженька
10:37 30-04-2003
Ты не знаешь, что такое АСЬКА??????????????
Посторонним В.
10:39 30-04-2003
Честно - догадываюсь. По-моему, даже недавно в кино видел...
Ёженька
10:41 30-04-2003
Посторонним В. не, не та, которая приехала... та, которая с ромашкой)))
Посторонним В.
11:05 30-04-2003
Когда-нибудь, уже после того, как у меня появится свой дневник (документы пока на рассмотрении), я найду в Сети, что это такое, выучусь с ним обращаться и установлю. Наверное, наше с тобой общение действительно нужно переводить в подобное русло - иначе на сервере братьев-камрадов никакого места не хватит. Хотя Ромм даже как-то говорил, что ему нравится эта наша болтовня..
Ёженька
14:51 30-04-2003
Посторонним В. это такая программка, которая позволяет общаться онлайн. Диалог идет значительно быстрее. однако я не думала, что есть люди, о ней не знающие. И скачать ее можно легко и на халяву.
Посторонним В.
14:56 30-04-2003
Поставил. Ну вот видишь, все прошло удачно...