у старушки снизу течет - а при чем тут пожарные? или я чего-то недопонемываю? я так полагала, что пожар - это когда вот так а когда вот так - это слесарь))

Ромашка Пожарники во Франции - это национальная Служба Спасения - как американская 911 или европейская 112. То есть дверь не можешь собственную вскрыть, кошка на дереве засела и слезать не хочет, утечка газа, с сердцем плохо, ребенок в форточке застрял, трубу прорвало и заливает - звонят пожарным. На пожар, кстати, тоже они приезжают.

Есть, конечно, и отдельная служба спасения (112), полция, скорая (SAMU), но все в экстренном случае звонят пожарным. За это их, кстати, здесь очень уважают и ими гордятся.

VMcS а в Америке, когда звонишь 911, то , кто ближе тот и приедет..первый раз, например, к нам приехала полиция, а вовсе не амбуланс..) За это их, кстати, здесь очень уважают и ими гордятся. - да! такими пожарными можно гордиться!

Ромашка Насколько я понимаю, они так и работают - диспетчер решает нужно ли переадресовать вызов в другую службу или кто сможет быстрее добраться и т.д.
В крайнем случае пожарные могут и сердце запустить, и роды принять. Они больше спасатели, хотя тушение пожаров - это их первоочередное дело.

Еще ими очень гордятся девушки, потому что в пожарных служат молодые и красивые

VMcS В крайнем случае пожарные могут и сердце запустить, и роды принять. - аналогично и у нас.. в пожарных служат молодые и красивые - ух ты.. а у меня ни одного знакомого пожарного!

Ромашка Ты же в Ницце будешь? Могу сказать где в Порту пожарная часть - познакомишься!

Вот, кстати, в уличную полицию Парижа точно отбирают как в гвардию - высоких, молодых и красивых. Фейс-контроль, не иначе. Своего рода достопримечательность города.

VMcS Могу сказать где в Порту пожарная часть - познакомишься! - при живом муже? чему ты меня учишь?! а впрочем..муж меня поймет.. говори! ))) в уличную полицию Парижа точно отбирают как в гвардию - высоких, молодых и красивых - заманиваешь?

Ромашка при живом муже? Отдашь его на воспитание пожарным
говори! Ой, да таки пожалуйста!.. В старом порту (он же и единственный) вы так или иначе окажетесь - это достопримечательность города - за церковью идет параллельно набережной rue Fodere, которая на востоке заканчивается тупиком, упираясь в гору Mont Boron. Практически в самом тупике, слева, находится пожарная часть. Если не найдешь, позвони 018 и они подьедут сами
заманиваешь? А то! Что толку говорить, что никакая Ницца в сравнение не идет с Парижем, пока сами не приедете и не увидите?

VMcS Отдашь его на воспитание пожарным - ))))) oн сам кого хочешь перевоспитает))))) Если не найдешь, позвони 018 и они подьедут сами - номерок я запомнила)))) кстати, а как звонить по телефону? ну 018 - это наверное бесплатно..а вот если в США? есть какие-то calling card?
никакая Ницца в сравнение не идет с Парижем - догадываюсь..(вздохнула)..но это же только начало наших путешествий! мы еще везде побываем)) (вообще-то изначально мы собирались в Париж..но потом..короче, обстоятельства..)

VMcS никакая Ницца в сравнение не идет с Парижем

это еще большой вопрос, я бы построила фразу с точностью до наоборот

Ромашка
Кратко, из Энциклопедии Юных Сурков:
Номера во Франции десятизначные - например 01 45 04 05 01. В таком виде номер набирается с любого телефона, таксофона, сотового.
Первый 0 - это выход на городскую линию, поэтому в международной нотации этот номер будет выглядеть как +33 1 45 04 05 01 (код страны вместо 0)

Кодов городов во Франции нет - страна разделена на пять областей и понять где во Франции примерно находится абонент можно по первым цифрам.
01 - Париж и припарижский регион
02 - Северо-запад - Бретань, Нормандия и т.д.
03 - Северо-восток - Шомпань, Альзас и т.д.
04 - Юго-восток - Лазурный берег и т.д.
05 - Бордо, Аквитания и т.д.

на 06 начинаются все номера сотовых

08 - коммерческие номера, они могут быть бесплатными, но обычно за разговор нужно платить по отдельному тарифу. Тариф всегда указывается рядом с номером.

Если нужно звонить за границу, то выход напрямую будет начинаться на 00, потом код страны, код города, номер абонента. Например чтобы с любого телефона позвонить в Россию, в Москву, набирается 00 7 095 <номер абонента>.

Доступна масса всяких карт IP телефонии. Звонить в Россию стоит не дорого, в США - вообще копейки. Например сети Iradium, LesMinutes, Europe de l'Est и масса других

Экстренные номера.
По всей Европе 112 - телефон Службы Спасения, полный аналог вашей 911. Бесплатен, звонить можно с любого телефона, даже с сотового без SIM карты.

015 - скорая
017 - полиция
018 - пожарные


изначально мы собирались в Париж так и заезжайте! А то когда еще соберетесь - час на самолете - это не 9 часов над океаном лететь.

Marilyn Это даже не вопрос! Ты целенаправленно хотела в Ниццу, к морю в деревню. И уж если сравнивать Ниццу и Париж глазами туриста, а не эмигранта, то Ницца нервно курит в сторонке

VMcS а чем именно Ницца уступает Парижу? )) В Париже вот была, до Ниццы еще не добралась. Количеством памятников? Культурой, обществом, людьми? Досугом? Или чем то еще? Просто интересно.

Marilyn, VMcS это еще большой вопрос, я бы построила фразу с точностью до наоборот - я уже неоднократно обращала внимание на то, что стоит мне о чем-то заговорить в виртуале, тут же аналогичная тема поднимается (не мною!) в реале: вчера вот в трейне Ин сказал, что видел фильм о Франции..Париж..Ница..и при виде последней он показал пальцем в экран и заявил моей Маринке "вот туда хочу!!!" )))
я вот поезжу и сама потом высскажусь..))

VMcS ну код США мне уже Marilyn называла)) Доступна масса всяких карт IP телефонии - и продаются они повсеместно? в любом киоске?

Snow Чем отличается? Красотой. Историей. Атмосферой. Людьми и их обычаями. Кухней. Стилем жизни. Ницца - в первую очередь приморский курортный город, в котором есть что посмотреть, что попробовать, но курорт есть курорт. А Париж есть Париж.
Для примера Ницца не сильно отличается от Антибов или от Канн, а найти второй Париж - невозможно.

Ромашка я вот поезжу и сама потом высскажусь придется тебе для беспристрастности побывать и там и там

и продаются они повсеместно да, в табаке, в метро, в арабских лавках.
Можно через интеренет - просто кладешь денег на счет и вперед! Делаешь звонок на локальный номер, вводишь свой код, потом номер куда хочешь позвонить. И собственно все

VMcS придется тебе для беспристрастности побывать и там и там - Ну что ж поделать..придется.. Можно через интеренет - сайт можешь дать? наверное это самый удобный вариант..если нет, то сама найду))

Ромашка Например Les Minutes или Iradium
Но можешь не напрягаться - на месте купишь без труда

VMcS Ты целенаправленно хотела в Ниццу, к морю в деревню. И уж если сравнивать Ниццу и Париж глазами туриста, а не эмигранта, то Ницца нервно курит в сторонке

а почему я целенаправленно хотела в ниццу? :-))) в париже до эмиграции я гораздо больше бывала, если уж совсем честно, то ниццу я до переезда видела только в районе ж/д вокзала, когда Сашку на поезд сажали :-))))

париж - серый, мрачный, грязный и практически черный
а ницца - она такая... такая... веселенькая светлая, солнечная и ваще

Marilyn Табой же двигали какие-то идеи, почему именно Ницца? Если, как ты сама говоришь, видела Ниццу только в районе ж/д вокзала, то судить о том, насколько Ницца чистая и не черная судить не могла У каждого свои причины считать почему жить там лучше чем тут (или наоборот). Вопрос в сравнении обьективном насколько это возможно.
Опять таки, мы с тобой рассматриваем эти места с точки зрения эмигрантов, рассуждая где лучше жить и почему, а не с точки зрения "побывать" и "посмотреть".

Париж не серый и не мрачный. Его архитектура не менее светлая и солнечная, просто у нас нет жарящего и плавящего мозги солнца и нет необходимости лепить на окнах жалюзи и красить стены в белесый цвет. Зато красивая архитектура, где каждый каменный завиток дышит историей, и где глазу есть на чем остановиться. А Ницца по мне скушна, особенно побывав там многократно. Скушна мне, отдыхающему, для которого основная цель - море, а что говорить про тех, кто живет в Ницце круглый год? Все же тенистые платаны чудеснее чахлых пальм.
Грязный? Естественно, если забраться в арабские и черные районы типа Барбеса или Сэн-Дени, то там будет не слишком чисто. Хотя в центре или на левом берегу будет почище чем в окрестностях Жан Медсана или Променада. То же касательно и черных. В моем 7м округе их нет. Как и арабов. Про северные районы Ниццы вспоминать будешь?
И эта вялая атмосфера, толпы плавленных сырков. По мне ритм Парижа куда приятнее, уж такой я житель мегаполисов.
Даже лень писать про жару.

VMcS ну ты первый начал ты правильно заметил выше, что все прибрежные городки похожи друг на друга, поэтому мне и незачем было детально рассматривать ниццу перед принятием решения :-))) даже скажу больше, что больше всех мне понравился Кассисс (господи, в каком там месте две S? ) но там только отдыхать или проводить старость, да, жаль, такой он весь из себя не похожий на другие... но при этом конечно, как сразу заметил Сашка, работать там негде, деньги заработанные тратить не на что и т.п., а жаль

и у нас нет жарящего и плавящего мозги солнца у нас стабильный климат, жара - вторая половина июля и самое начало августа - все, остальное время мягкий и солнечный климат да, солнце, я его люблю, я выросла в сибири, где 300 солнечных дней в году, москва на меня давила своей серостью, и париж придавливает
серость - не убогость и серые краски домов, а вообще, унылость дня какая-то, хотя, не спорю, ночью и москва и париж расцветают, но день - бееее

а грязь и негры - тут даже говорить не о чем, ни на какие кварталы это не делится :-))) и уж тем более не о центре говорить, там, за перефериком, там есть места, куда мы случайно заблудившись заезжали, там есть то, о чем ты говоришь, видели

ты говоришь о северных районах ниццы хех, один из северных районов - сimiez - один из самых респектабельных районов, фиг там квартиру купишь-снимешь, фиг ребенка в колледж устроишь ибо не каждому по доходам :-)))

есть конечно северо-западный и северо-восточный, самые окраины, там да, но жители этих районов там и сидят, в город не вылазят, варятся в собственном соку, многие и не знают о их существовании вообще
тогда как черные в париже - они везде! и мы не на шутку были встревожены в последний наш приезд в париж, когда зашли в первый вагон метро, а он и сверху и снизу был весь черный, вах, мы даже грешным делом подумали, что может какой закон такой негласный, что первый вагон исключительно для негров и нас щас будут бить за нарушение территории смешно, но показатель того, на сколько мы не привыкшие к таким концентраицям черных, честно говоря, мы к ним вообще не привыкшие

Marilyn ну ты первый начал первым и заброшу потому что между нами это спор ради спора, а доводы все отточены на Рожковых Это разве будет тайной, что Рожковы хотят вернуться в Париж?

К слову о похожести городов... А в чем тогда Ницца превосходит Кассисс? Если в плане работы - вроде у вас это не имеет такого значения - очень многие мотаются на работу в соседние города, в Софию, в Антибы, в Монте-Карло. В плане жития - ну так ты сама говоришь, что есть городки где тебе больше нравится жить. Если в плане развлечений там слишком тихо, то уж представь как после кипящего жизнью Парижа выглядит Ницца. Особенно не в летний сезон.

Жара. Убийственная жара - месяц, все остальное лето - просто жарко. Это, конечно, личный вопрос, но я жару не люблю. Потом, почему ты не говоришь о сезоне дождей? Или он своей ежегодностью входит в понятие стабильности климата?
По мне так лучше разнообразие в погоде, тем более что пасмурный день для меня непогодой не является. И парижские дожди мне нравятся...
Тем более тебя послушать, так Париж - вылитый Амстердам. Солнечных дней здесь не сильно меньше чем у вас, зато какие летом закаты над Сеной и как приятно пошуршать заваленному опавшей листвой Люксембургу! А кристальное холодное солнечное утро, контраст для которого - чашка горячего черного кофе? А запах жаренных каштанов? Ну нет этого всего в вашем городе вечнозеленых кипарисов и пальм! Меня как раз утомляет ваша погодная монотонность, так что это довод не с твоей, а с моей стороны.

По поводу цветных. Да, их больше. Но меня они не напрягают, потому что там где мы живем, где я работаю, их нет. Грязные кварталы и банльё, куда белому не стоит заходить в целях собственной безопасности имеются около любого крупного города - что у Парижа, что у Марселя, что у Ниццы или Лиона.
Каждый человек воспринимает свой город сквозь фильтр. Для человека, живущего на Бельвиле или Барбесе - Париж - грязный город, набитый черными и арабами. А жизнь в таком городе - выживание в джунглях. Для живущего у Сэн Сульпис или на Сен Жермене - Париж - это чистый красивый дорогой город, светлый и солнечный, где мысль о какой-нибудь небезопасности вообще голову посетить не может. Если жить в 13 округе, то можно решить, что исконное население города отличается узкими глазами, черными волосами и пишет иероглифами.
То же касательно и банльё - есть Сэн Дени, а есть Версаль. Земля и Небо. Париж настолько многообразен, что можно легко найти такой Париж, который полностью соответствует твоему внутреннему миру. И заметь, найти, а не представить! Так вот мой Париж - читый, светлый, белый и очень красивый. И он действительно такой. Физически. Жантийный и симпа

А теперь попробуй взглянуть глазами человека, которому не столь важны бытовые детали, а важно посмотреть город, вдохнуть его очарование, побродить по его улицам, прикаснуться к камням истории. Заметь, люди приезжают посмотреть Париж, а в Ниццу едут на море, мимоходом осматривая город. Чтобы изучить Ниццу и ее окресности хватит недели, в Париже не хватит месяца только на сам Париж.

зато какие летом закаты над Сеной и как приятно пошуршать заваленному опавшей листвой Люксембургу! А кристальное холодное солнечное утро, контраст для которого - чашка горячего черного кофе? А запах жаренных каштанов? Ну нет этого всего в вашем городе вечнозеленых кипарисов и пальм! Меня как раз утомляет ваша погодная монотонность, так что это довод не с твоей, а с моей стороны.


а вот тут Жантийный и симпа не поняла

Lampa Жантийный (рус. исковерк.) - gentil - милый, вежливый
симпа (рус. исковерк.) - sympa - симпатичный, красивый

симпа! Семен Семеныч!!!

VMcS полностью поддерживаю=))))))

VMcS слушай, как красиво все расписано то. )) Еще раз даже в Париж захотелось, но только не летом. Меня как московского жителя жара Парижа летом убила. ))))

Snow Это лето, кстати, жарким не было.
А в Париж лучше приезжать в конце апреля - начале мая, либо в конце сентября - начале октября. Правда это два разных по настроению Парижа...

VMcS я люблю осеннии и зимнии настроения А весной везде хорошо, весной мне и в Москве нравится. Хотя нет, не так, Москву люблю в любое время года. Весной у меня Кавказ чаще всего. ))) Манит и зовет.
Кстати говоря, если бы я первый раз побывала в Стокгольме летом, то он наверное не особо бы мне запомнился, а так вот зимой я к нему прониклась большой симпатией. А от летнего Парижа остались в основном впечатления о жуткой жаре, палящем солнце, витражи витражи витражи, буки, магнолии, розы, Монмартр. К несчастью, когда все таки правдами и неправдами упросила друга сходить со мной в Люксембургский дворец, именно тогда как назло с линзами случилась беда от жары и я практически слепыми глазами смотрела на это великолепие.

Snow Да уж, не повезло... Но Париж тем и хорош, что в него приятно приезжать много раз. Он не надоедает.

VMcS мне Париж понравился, его с Москвой роднит радушие гостеприимство и доброжелательность и открытость.

Snow Мда? Я хоть и москвич, но Москву никак не назову идеалом гостеприимства, доброжелательности и открытости

Snow с Москвой роднит радушие гостеприимство и доброжелательность и открытость - это Москва гостеприимная и радушная? ты хочешь сказать, что Париж такой же по этой части? Ка-ра-ул!!!!

Ромашка Не пугайся Ничего похожего даже близко.

VMcS уф..(вытирает холодный пот)..я как себе представила московкую "доброжелательность" в Париже, где я еще и языка не знаю..

Злые вы! ну что ж вы так прям о Москве?! Если есть друзья в городе - то, конечно, город будет к вам дружелюбен и гостеприимен. А если нет - то любой незнакомый город (с и без языка) статен неприятным.
я так считаю

Lampa А если нет - то любой незнакомый город (с и без языка) статен неприятным - ничего подобного!!!! если честно, я вот всегда считала нашу Филу образцом доброжелательности, а сейчас племяшка уехала в Чикаго..у нее там никого..вернулась на выходные, так взахлеб рассказывает именно о доброжелательности и радушии Чикаго. Это определяется не по друзьям и знакомым (с ними-то везде хорошо), а по случайным прохожим на улице.

Ромашка люди разные

Lampa несомненно..но знаешь, что спросил меня 5-летний сын в Москве? (ты же понимаешь, что 5-летний ребенок не предвзят?) "мама..а почему тут люди такие сердитые?"

Ромашка ну я как-то не помню в Париже разулыбающихся прям лиц чужих людей ) кроме негров
несомненно, совок еще давит в Мск. Но мы же меняемся

Ромашка Не беспокойся. Париж - это город заточенный под туризм, по совместительству - столица нации помешанной на вежливости и этикете.


Lampa Давай я так скажу... все зависит от восприятия и настроя. От личного уровня оптимизма "по умолчанию". Если ты приезжаешь в гости к друзьям, то любое место окажется восхитительным - что старые улочки Праги, что Централ Амстердама, что шашлыки в весенней грязи и снегу на природе или на даче в деревне Гадюкино.
Так что город не от друзей зависит. Есть некий усередненный фон, который состоит из незначительных мелочей - улыбок прохожих, от их самостоятельного желания тебе помочь, если ты озираешься с потерянным видом и картой в руках, от вежливости ответов на твой вопрос или просьбу, от вида ментов, которые смотрят на тебя как на последнего урода и которых ты постараешься обойти подальше или полицейского, который рад тебе помочь. И через весь этот фон ты смотришь на сам город как таковой.
Одни способны даже перед красивейшим собором видеть грязную помойку и графити, другие за ветхостью и обшарпанностью видят величие и великолепие (точнее даже не замечают ветхости и обшарпанности). Один знакомый канадец русского происхождения не любит Европу - для него она "грязные вонючие города, в которых не то что жить - ходить не приятно". Вот Канада - это даа... В Италию он ездит только потому, что там шмотки дешевле.
Или вот Рим. Если честно, то Рим меня обескуражил. Мы его увидели зимой, без листвы, хаотичное наслоение грязных домов на не менее грязной реке, мусор, бардак, шумные бестолковые итальянцы, проблемы с языком... и на третий день я смог точно сказать - я обожаю Рим, и хочу туда снова. Потому что все слилось, сплавилось в некое единое целое, как мазки на картине слились в шедевральное полотно.
Так что возвращаясь к Москве... возвращаться не хочется.
Я - москвич. И Москву я люблю, по-своему, но не потому что это чудесный город, а потому что это город в котором я родился и вырос. Многие милые моему сердцу места красивы только для меня и только для меня имеют значение. Про составляющие московского фона я обьяснять не буду - то уже притча во языцах. Скажем лучше - чего посмотреть приезжему, особенно иностранцу в Москве? Даже лучше так - что он должен увидеть такого, ради чего стоило переться в такую даль? Такие места в Москве есть, конечно, но их можно очень быстро перечесть и обойти за пару дней. Представь, что у тебя задание показать Москву иностранцу. Что ты ему покажешь?
Стараниями Хрущева и всех деятелей после него (включая Лужкова) Москва превратилась в груду построек, мешашнину стилей, в лоскутное одеяло безвкусицы. Иногда горят разбросанные искорки интересных мест, но в целом - это утилитарный город, купеческий. Не в пример, например, Питеру.

Добавлю еще вот что...
В городе даже не столь важны достопримечательности. Я бы оценил город по тому, как то стоит ли по нему просто бродить. Смотреть не на дворцы и монументы, а на обычные дома и витрины. На людей. Город в этом, а не в парочке отгроханных храмов и домов. Потому и интересно побывать в Суздали или Новгороде, в Самаре или Ярославле - потому что у этих городов своя собственная атмосфера и своя собственная красота. У Москвы этого нет. Это просто гремучая смесь красок, которая не снилась даже самому сумашедшему авангардисту. И ни капли космополитизма.

VMcS родил, так родил
все зависит от восприятия и настроя - наверное только вот с этим и согласна.

Что мы обсуждаем? намешанные стили в архитектуре? или угрюмые лица прохожих? как особенность москвичей? или общее впечатление приезжего туриста от города? (пусть даже он не приехал к друзьям)

Своим друзьям я покажу Иностранцам порекомендую МОЮ Москву: свои любимые улицы, парки, усадьбы, виды..

Менты, да. это скорее уже национальная проблема, но менты - это не все москвичи, живущие в столице...

Фон, как ты говоришь, несомненно, есть. Но его вссе меньше
Наверное я очень жизнерадостная оптимистка, но я так считаю

VMcS славные места для брожения можно найти в любом городе
не убедил
у Москвы, как у гигантского города, просто такой суматошный, скоростной характер.
Не каждому он нравится. Может, не такой уютный, но широкий и русский.

Lampa кроме негров - вот поэтому я всем и говорю: заблудились? не спрашивайте белых! идите за помощью к черным! они всегда помогут...это из моего личного опыта, который меня еще ни разу не подвел)

Ромашка только негров в Москве и не хватает!

Lampa а разве их нет? вроде были...да и детки должны были уже порости..Олимпиады Московской - уже по 24 года должно быть..
знаешь, я честно говоря, имею молочную дочь негритянку..ее мама в Кишиневе вместе со мной рожала..я если и страдаю рассизмом, то только наоборот..белых не люблю))) еще с Nursing Home..на помощь не дозовешься...

Ромашка у меня институт был рядом с общежитием МАДИ... малоприятного как-то было, когда они навстречу шли, отпуская по пути сальные шуточки..
негры тоже разные бывают, в Москве какие-то некачественные или мне просто не встречались добродушные люди с темной кожей.

Lampa негры тоже разные бывают - несомненно..качество вообще от цвета кожи не зависит.. мне просто не встречались добродушные люди с темной кожей. - мне еще в общаге Плешки разные встречались..были спасатели-выручатели, друзья-приятели...а были под-юбку-залезатели - по-мордам-получатели)) причем зачастую первые вторым по мордам и давали))

Lampa Да мы как бы все обсуждаем Все что в голову взбредет.
Менты, не менты - это все детали фона. Его не может быть больше или меньше - он есть и количественно ничем не измеряется. Положительные и отрицательные кусочки, сами по себе неважные мелочи, складываются как мозайка в единую картину. И вот именно эту картину сохраняет память, и именно эта картина вспоминается когда тебе кто-нибудь задает вопрос типа "Ну как тебе Москва?", или "Страсбург красивый город?", или "Еще раз в Амстердам стоит ехать?". Потому что каждый раз ты будешь говорить о городе в целом.
Понятно, что каждый покажет СВОЮ Москву. Вот только от Москвы самой по себе остались ошметки. Куски купеческой Москвы за Таганкой, остатки трущебной Москвы Гиляровского на Солянке, Сталинские высотки, переулков и дворов Арбата не осталось вовсе, от Булгаковской Москвы кроме грязного пруда вообще почитай ничего не осталось... Лоскутки разных эпох, разных идей и историй. В Москве даже заблудиться толком нельзя!


Ромашка А вот французских негров бессмысленно спрашивать - они наверно что и знают, но отвечают они на том языке, который только они считают французским

VMcS но отвечают они на том языке, который только они считают французским - a мы сами на таком английском говорим))))) нас еще тоже понять надо))))

Ромашка Негров в Москве полно. Особенно в окрестностях института Лумумбы, на Юго-Западе. Хотя со мной в одной школе улилось одно дитя Олимпиады. Незавидная судьба. Звали его Филип, его постоянно били, к 20 годам он спился.

Ромашка С английским затруднений не будет. Таки англоговорящих здесь полно, город живет туризмом.

VMcS Незавидная судьба. Звали его Филип, его постоянно били, к 20 годам он спился. - насколько лучше люди в Сибири..у нас там было всякой твари до фига..и били только за личностные качества, а не за анкетные данные или визуальные отличия.

Вообще-то я пришла к выводу, что и национализм и рассизм - это все от собственных комплексов неполноценности..Уверенные в себе свое превосходство не доказывают, т.к. они считают его очевидным))

Ромашка Да... сибиряки - это та еще тема. Могу претендовать на звание специалиста по сбирякам - я заканчивал Керосинку (Нефти и Газа им. Губкина) - а там, понятно, большинство учащихся как раз оттуда где нефть - от Охи и до Урала.
А лучше всего это читать у Гришковца в "Реках" - лучше и не скажешь

А расизм и национализм - вещи отвратительные и непозволительные. Хотя и неоднозначные в реальном мире. Борцы за равенство и против дискриминации сами оказались в тупике собственной идеологии. А идея превратилась в демагогию.
Но это совсем другая история....

VMcS любую идею можно довести до абсурда.. Но это совсем другая история - совершенно верно

Ромашка Такие темы - это уже для приятных бесед и разговоров "в живую".
Так что... Париж?

VMcS Так что... Париж? - )))) мне проще воспользоваться телефоном)) т.к. этот отпуск уже спланирован, а следующий - только через год..

VMcS Так что... Париж?
Таки я поняла (ни разу не тормоз ) - все эти речи лишь для соблазнения Ромашки Парижем

Ромашка Даже если считать себя легкими на подьем, то 9 часов полета - это серьезные терни на пути к Европе. Соберетесь ли?

Lampa Да столько целей... Ромашку - в Париж, ага. Извечный спор с ницковскими - тоже ага. Веселей проходит рабочий день - трижды ага! Ну и прочее... прочее... прочее...

VMcS

VMcS в данном случае Ницковские выиграли с огромным перевесом

VMcS Я хоть и москвич, но Москву никак не назову идеалом гостеприимства, доброжелательности и открытости На идеал не тянет, но все таки гостеприимна.

отредактировано: 29-08-2005 16:24 - Snow

Tapka Ницковские выиграли с огромным перевесом Ага, только этого, как обычно, никто не заметил

Snow Хм.. честно говоря, покушения на твое мнение я нигде не заметил. Ты сказала "позитив!", я, согласно своему личному мнению, возразил "напротив, негатив!". Ибо я с тобой не согласен и скрывать свое несогласие не намерен. Вот если бы я сказал что нибудь о ценности и значимости твоего мнения, тогда бы твои "обвинения" имели бы право на существование.
Ты можешь воспринимать наезды на Москву как личное оскорбление. Почему же ты считаешь, что не является еще большим оскорблением запрет мне высказывать свое мнение, если это мнение не совпадает с твоим? Я понимаю, если бы я занимался бы оскорблениями, обзывал бы москвичей "зажравшимися уродами" или еще как, но я занимаюсь критикой и привожу свои доводы (причем весьма конкретные). Не согласна с доводами - опровергни. А одного твоего "я люблю Москву, а кто не согласен со мной - попрошу заткнуться, ибо этим вы покушаетесь на мое мнение" - выглядит просто смешно, если не сказать более "выразительно". Это во-первых.
Во-вторых. Москву я имею право критиковать, потому что это мой город, в котором я родился и вырос и который я знаю. Потому заявление "факт, не требующие доказательства" - просто смешно. Требует. Априори.
По какой причине я оставил Москву и переехал в Париж - мне вообще-то всегда казалось, что это вопрос личного характера, не касающийся посторонних людей. Хотя для тебя поясню, что переезд ни коим образом не связан с тем что Москва хуже Парижа, как и не обьясняет доволен ли я выбором. В Москве я жил не хуже. чем сейчас живу в Париже. Просто я смог себе это позволить.

Надеюсь я внятно выразил свое мнение на твой пост?

VMcS очень, именно поэтому я еще до твоего ответа исправила свой. Так как и так поняла что меня "занесло".
Предлагаю не разжигать менжанциональную рознь и простить мое небольшое завихрение списав его на московскую погоду. ))) Определенно виновата в предвзятости.

Lampa все эти речи лишь для соблазнения Ромашки Парижем - вот ещели последнее слово убрать, то будет еще лучше.. да я давно соблазненная! вот как книгу "Увидеть Париж и умереть" прочитала, так и прониклась))

VMcS Соберетесь ли? - верняк соберемся! и не раз!!! кто любит путешествовать, тот путешествует. Мне тут московская тетушка говорит "Вы же будете в Ницце? так это еще 3 часа и вы в Москве" ))) пришлось ей объяснять, что разница между Ниццей и Москвой для меня еще и в том, что в Ниццу мне не нужна виза, и в Ницце мне не нужно регистрироваться, если я приехала больше, чем на неделю. так что Париж обязательно будет..зря у меня Малой что ли французский учит)))

вот как книгу "Увидеть Париж и умереть" прочитала, так и прониклась))
прочитала и умерла

Lampa а вот и нет! там даже главная героиня не умерла..

Snow Забудь Проехали...

Ромашка все эти речи лишь для соблазнения Ромашки
Книжки - ага. Достаньте книги Бориса Носика "Прогулки по Парижу" - два тома "Правый берег" и "Левый берег". И читать приятно, и куда полезней. Ибо рассказывает журналист и переводчик, живущий во Фрации уже более 20 лет. То, о чем он пишет очень сильно отличается от обыденных туристических буклетов. Он показывает именно город, занимательные места ( мимо которых прошмыгнешь - не заметишь, но за каждым из таких мест - история), а не только самые засиженные туристами достопримечательности

кто любит путешествовать, тот путешествует Вот, кстати, замечательная тема для Размышлизмов и Воспоминизмов... Особенно касательно вашего континента.

VMcS Достаньте книги Бориса Носика "Прогулки по Парижу" - два тома "Правый берег" и "Левый берег". - если это что-то вроде путевых заметок, то не хочу не буду)) я же детективщица))) ну еще иногда что-то серьезное читаю))

замечательная тема для Размышлизмов и Воспоминизмов - так я периодочески пишу о том, ге была и что видела..Бермуды там, острова разные)) походы в былое время. А поразмышлизмать конечно можно..вот из отпуска вернусь, вся в размышлизмах)))

Ромашка если это что-то вроде путевых заметок совсем не. Это именно взгляд человека, живущего в Париже и умеющем об этом интересно рассказать.

так я периодочески пишу о том, ге была и что видела читал. здорово когда они (Р и В) на тебя "нахлынивают" всем скопом, и получается серия (как с Сюрпризами давича).
И вот про Штаты... интересно, таксать, изнутри...

VMcS И вот про Штаты... интересно, таксать, изнутри - а по штатам, мы как раз мало...ну были в Чикаго, так то давно было..музей там один понравился..
Ну, в Атланте..ну..королина северная)) ну Флорида..хе..так я ж там турист)) но я пишу по мере посещений)

здорово когда они (Р и В) на тебя "нахлынивают" всем скопом, и получается серия - кому может и здорово, я мне на определенном этапе становится скучно)) ну сколько можно: одно и то же..одно и то же..)) кстати, о менталитете у меня тоже серия была..как нахлынуло, как напало..так еле отбилась))) опять же о воспитании..

занеслая я Носика в блокнотик..может в NY куплю..

VMcS это пока не заметил, а вот как мы с Ромашкой встретимся в Ницке, об этом будет говорить весь париж

Ромашка Кстати про Носика, хочешь я тебе куплю ? К имеющимся 4 кг книг, которые я повезу, можно прибавить еще чуть-чуть

Tapka а она толстая? я вечно боюсь кого-то чем-то нагрузить)))

Ромашка нее, совсем не толстая ни разу

Tapka тогда вези))) а ты ее читала?

Ромашка да читала, мне понравилось. с ней действительно интересно гулять. Вернее книжку лучше заранее прочитать, гуляя по улицам, вспоминаешь описаные там события и сценки, историю домов и их жителей, город предстает перед тобой живым и даже очень знакомым .
Привезу

Tapka договорились))) а что же мне привезти? ведь не Гарри же Поттера

Ромашка а ты себя привези
Я тебя нафотаю всячески и буду потом хвалиться перед VMcS этими фотками

Tapka ой..ай..сначала мне покажешь ))) а то чего моя фотогеничность в последнее время мне стала изменять..))

Ромашка ну если фотогеничность стала изменять, то значит в принципе есть Мы ее в ницке в узде держать станем

Tapka ))))))))) договорились)))) только ты мне фотки VMcS тогда привези похвастаться..если уж хвастаться, то всем, что есть))))

Ромашка не получится Я сначала в ницу еду
Я VMcS тебе постфактум покажу

Tapka Это как же вы ее держать собираетесь? Уж не воздержанием ли от ницковской и итальянской кухни?

Я VMcS тебе постфактум покажу
Нет, ну что за за торг моей натурой за моей же спиной?! Так глядишь и всю романтичность и инкогнито образа развеют по ветру...

VMcS Уж не воздержанием ли от ницковской и итальянской кухни? - ты че?! да фиг с ней! не такой же ценой!!!!

Так глядишь и всю романтичность и инкогнито образа развеют по ветру.. - а ты думаешь, чего я переживаю? )))

Tapka Я VMcS тебе постфактум покажу - утром деньги, вечером - стулья)))

Ромашка Я с тобой солидарен Ради итальянской кухни можно пожертвовать и бОльшим

Да и не только итальянской... Вот, к слову, очень хочется зимой побывать на Фестивале Среднеземноморской Кухни на Мальте. Входной билет, а далее ничем не ограниченный доступ к ломящимся столам явст всех кухонь всех побережий... Вот там - воистину празник жизни!

а ты думаешь, чего я переживаю? Да мало того, вот точно говорю - из всего разнообразия запечатлевших меня фоток будут выбраны и показаны самые некузявые! Плавали-знаем...
Особенно Тапке нельзя доверять - она мне мстит за зажимание фоток, так что может вообще не меня подсунуть, а какого-нибудь... типчика. Так что даже если что и покажет - не верь! Это заранее не я!

VMcS все! ни слова об еде! )))) у меня ланчевое время)))
что же касается фоток..так возьми это дело в свои руки))) сам, сам, сам))) Так что даже если что и покажет - не верь! - я не могу не верить Тапке.. ))))

Ромашка я не могу не верить Тапке Тебе прям сейчас рассказать о ризотто и лазаньи?

VMcS садюга...(чувствуя себя Зоей Космодемьянской) ..морями крови..ой..это из другой оперы.. а..рассказывай! у меня бутерброд есть!

Ромашка А вот и не буду! Буду выжидать нужного момента...

Кстати, с пионерского детства фамилия Зои у меня прочно ассоциировалась с двумя словами - "космос" и "демьянка". С космосом и так все понятно, а вот при звуках "...имени Зои Космодемьянской, погибшей..." у меня начинало предательски бурчать в животе, а перед глазами проплывали баклажаны, спагетти, запарвленные демьянкой, мясом и тертым сыром, баклажанная икра, намазанная толстым слоем на белый хлеб...
И вообще все эти построения, линейки с речевками были для меня мучением, потому что мое неподвижно замершее "в постойке смирно!" тело тут же начинало хотеть есть.

VMcS а что такое "демьянка"? судя по всему что-то съедобное...вот ты ж обжора!!! скажи..кем ты работаешь? ))) это хобби или профессия?

VMcS ну как ты можешь так на меня наговаривать, я совершенно неспособна мстить
Ромашка Если смит возьмет в свои руки показ фоток, то романтиченский образ не будет развеян никогда

Tapka )))))))))) я вот сижу и думаю, чего я собственно сама-то хочу..развеевать или нет..))))

Ромашка У тебя еще есть время определиться, да и мне надо подобрать несколько фоток какого-нибудь типчика

Tapka a не буду определяться..понадеюсь на авось))) авосем будешь ты))

Ромашка Демьянка - одно из названий икры из баклажанов - когда тушишь баклажаны с помидорами, луком, перцем, чесноком, грибами (у меня подрецептов с пяток наберется). Так эту икру называют на юге, хотя я подразумеваю икрой называть растушивание баклажанов до упора, а демьянка - это когда выбираешь небольшие плотные баклажаны и тушишь до готовности, но не даешь баклажанам развариться. А потом это можно подавать с макаронами, с рисом, накладывать на хлеб или есть так.
Становится вкуснее когда настоится, на следующий день. Можно есть как горячим, так и холоным. Самое мое любимое блюдо из баклажан.

Tapka я совершенно неспособна мстить Ну не то чтобы мстить... так... поглумиться... веточкой потыкать

Ромашка развеевать или нет.. обоюдный сюрприз-пати?

VMcS обоюдный сюрприз-пати? - )))) мне проще открыть для тебя посты с фотографиями, раз ты такой смелый и отважный)) хотя обычно это у мнея ответный шаг..но какое же правило без исключений)) про демьянку - поняла..))

Ромашка Ну вот зачем ты меня запугиваешь? Так у меня глядишь какой-нибудь комплекс разовьется Теперь придется рыться на компе в поисках приличной фотки, а с такими сложно

VMcS Ну вот зачем ты меня запугиваешь? - еще и не начинала..т.е. доступ дала, но ссылки на посты еще нет..))) дать? я ведь могу))) придется рыться на компе в поисках приличной фотки, - ты можешь тоже понадеяться на Тапку и все)))

VMcS да да , понадейся на меня
/ пошла поискала веточку

Ромашка Так. Я сел. Глубоко в кресло. Сотрудники предупреждены на случай... на всякий случай. Дыхание выравнено. Я готов!



Tapka Фигушки! Сегодня займусь поиском парадных фоток.

VMcS дадада, слышала я уже про это сегодня не один раз )

Tapka У тебя дежавю

VMcS ну..я не виновата..правда, Tapka ? ты - свидетель
зимой
летом


Сегодня займусь поиском парадных фоток - свежо предание...

Ромашка Тапка из тех свидетелей, что "Да! Я свидетель! А что случилось? "

Чего-то я не понял... а чего ты скрываешься? Ты же что зимой что летом замечательно выглядишь! А шороху то навела, шооороху!

Если я ничего не напутал с рестриктами, то предание свежереализовано и доступно

VMcS зимой я лучше..мне зимой не жарко..))) пошла смотреть на предание))

VMcS а че это ты от меня предание поскрывал?

Ромашка вот он от меня поскрывал свои фотки, так я уверена что он тебе какого-нибудь голливудского типчика подсунул Хотя нет, голливудских ты знаешь, наверное французского типчиика подсунул

Tapka Только не вздумай проболтаться, что...

поназакрывали записей...

VMcS разве я могу проболтаться, я по природе своей молчунья

Lampa Я стесняюсь выкладывать свои фотки в стиле ню на всеобщее обсуждение...

Tapka вот он от меня поскрывал свои фотки - ))) вот и у меня это вызвало подозрение))) короче вези фотки ))) а то уж шибко хорош тот, что мне предложено.. но не голивуд..верняк - нет..лучше ))